PDA

Просмотр полной версии : Полный привод бывает разным! Давайте сравним?!


BarBos
08.06.2018, 01:54
Полный привод бывает разным!
Давайте сравним?!

Тест-драйв Renault Duster.
В субботу, 9 июня, посмотрим и прочувствуем характер этого внедорожника ;)

https://s19.postimg.cc/xm54p0sqr/image.jpg (https://postimg.cc/image/q65v3851b/)

Три маршрута тест-драйва

https://s19.postimg.cc/u2j6zg2yb/IMG_2658.jpg (https://postimg.cc/image/5ysfb5khb/)
https://s19.postimg.cc/bmyq1wz2r/IMG_2559.jpg (https://postimg.cc/image/8svkogwwf/)

инструкторы-гонщики, вкусные угощения, флешмоб, развлекательные активности для взрослых и детей.
Присоединяйтесь!

Старт возле ресторана "Шашлычный Хутор", Киев, проспект Генерала Ватутина, 1 Д

https://s19.postimg.cc/whpb89eib/Map-_Info.jpg (https://postimages.org/)

Время тест-драйва с 10:00 до 20:00

Реєстрація (https://docs.google.com/forms/d/11s5c92uQhFIK8WF9MGousrvzm83YKHlYS46purOb8HU)
Пресс-релиз (http://www.ais-renault.kiev.ua)
Мероприятие на Фейсбук (http://www.facebook.com/events/1852936371673366)

Будут участвовать разные личные авто. Я буду на Паджере. Друзья будут на Хаммерах, УАЗах, Ниве и даже грозились на Тундре приехать.... (Правда Тундра на одну из трасс просто не влезет.... )))
Посмотрим кто - кого )))

ПЕТР
08.06.2018, 08:02
А приедет какой то чудак на 968 и вас всех порвет

Mobilom
08.06.2018, 08:26
А приедет какой то чудак на 968 и вас всех порвет
а точнее на луазике )

PavelZT
08.06.2018, 15:49
OMG. Зачем Renault/Dacia Duster полный привод?

Aprox
08.06.2018, 16:11
OMG. Зачем Renault/Dacia Duster полный привод?

Затем же, зачем и всем остальным...

Zazotavr
08.06.2018, 16:40
"Рено" научился делать внедорожники? :no:

Aprox
08.06.2018, 16:44
"Рено" научился делать внедорожники? :no:


Во-первых, это не совсем Рено...
Во-вторых, это не совсем внедорожник...

;-)

Zazotavr
08.06.2018, 16:49
Во-первых, это не совсем Рено...
Во-вторых, это не совсем внедорожник...

;-)


А, ну тогда нормуль. :)

Rambo
09.06.2018, 18:03
Псевдополный, псевдопривод. Ну и псевдовнедорожник.

Aprox
10.06.2018, 14:11
Псевдополный, псевдопривод. Ну и псевдовнедорожник.

С псевдополным и псевдовнедорожником в целом понятно (хотя и тут много вопросов), а вот что такое псевдопривод? ;-)

Petro
10.06.2018, 14:31
Та нормально-нормально. Якщо не лізти в гівно спеціально, то Дастер цілком собі. Для "цивільної" експлуатації: заїхати на Шашлик дальше ніж на пузотьорці - вистачає, а на більше він не проектувався.

ppostal
10.06.2018, 16:19
С псевдополным и псевдовнедорожником в целом понятно (хотя и тут много вопросов), а вот что такое псевдопривод? ;-)
Мож как на тавре, полуоси выпадают. Ехал-ехал был привод, опа, и выпал, нет никакого:D

Xpom
10.06.2018, 22:01
Мож как на тавре, полуоси выпадают. Ехал-ехал был привод, опа, и выпал, нет никакого:D
Интересный способ тормозить вывешенное колесо;-)

BarBos
11.06.2018, 05:18
Было вот так: https://youtu.be/h-UhVuH-SEE

и вот так: https://youtu.be/4R9NHF_SEAA

и фото в ФБ https://www.facebook.com/rallyraid.com.ua/media_set?set=a.1666766210107891.1073741950.100003 235851619&type=3&uploaded=47

Aprox
11.06.2018, 08:08
Синий Дастер был на моноприводе и EDC-коробке?

ArsenZP
11.06.2018, 08:25
Было вот так: https://youtu.be/h-UhVuH-SEE

и вот так: https://youtu.be/4R9NHF_SEAA

и фото в ФБ https://www.facebook.com/rallyraid.com.ua/media_set?set=a.1666766210107891.1073741950.100003 235851619&type=3&uploaded=47

А те, кто не умеют юзать тег media, будут всю жизнь слушать Таисию Повалий.

rexfex
12.06.2018, 10:16
Посмотрев на заднюю дверь я понял почему он назван Дастер. :)

Тильберт
13.06.2018, 09:45
Renault Duster...
характер этого внедорожника ;)
https://media.giphy.com/media/Vg0JstydL8HCg/giphy.gif

Aprox
13.06.2018, 10:13
Такого (называть Дастер внедорожником) даже маркетологи Рыно себе не позволяют... ))


https://www.youtube.com/watch?time_continue=116&v=4XwLmv1Sj1Q

rexfex
13.06.2018, 10:14
ИМХО дастер - очень удачный компромис, куда удачнее НИВЫ. А по гомнам все равно УАЗ нужен.

Тильберт
13.06.2018, 10:17
Машинка норм. Только не нужно называть легковушку с повышенным клиренсом внедорожником.
А по гомнам все равно УАЗ нужен.
Чтоб в тех говнах потонуть. Стоковый уаз - такой же вседорожник, как и дустер. Грунтовочки, лесные дороги - да. Говна - нет.

Aprox
13.06.2018, 10:31
Стоковый уаз - такой же вседорожник, как и дустер. Грунтовочки, лесные дороги - да. Говна - нет.

А кто в стоке шикарный говномес? Особенно в плане резины? На мудовой резине, кажись, никто не продаётся...

rexfex
13.06.2018, 10:41
А недавно у реки по песку поездил.. Вроде моментный дизель, новая резина (т.е. не лысая хоть и "лето") но недопривод - это приговор.

Тильберт
13.06.2018, 10:47
А кто в стоке шикарный говномес?
Дефендер. Ранглер.

ArsenZP
13.06.2018, 10:50
Дефендер. Ранглер.

Джимни?

Aprox
13.06.2018, 10:52
Дефендер. Ранглер.


С салона идут на мудовой резине?... :no:

rexfex
13.06.2018, 11:00
Джимни?

О-о-о это совершенно безумный табурет.

ppostal
13.06.2018, 11:28
С салона идут на мудовой резине?... :no:
Посмотрел ради интереса, вранглер идет на такой
https://rezina.cc/vsesezonnaya-shina-bfgoodrich-all-terrain-ta-ko2#!bfgoodrich-all-terrain-t-a-ko2-215-65r16-103s
А дефендер уже всьо, но скорее всего он шел на шоссейных шинах с салона.

Aprox
13.06.2018, 11:33
но скорее всего он шел на шоссейных шинах с салона.

Джимни тоже на шоссейной...

qwert1
13.06.2018, 14:25
Машинка норм. Только не нужно называть легковушку с повышенным клиренсом внедорожником.
Чтоб в тех говнах потонуть. Стоковый уаз - такой же вседорожник, как и дустер. Грунтовочки, лесные дороги - да. Говна - нет.
Легковушка с повышенным клиренсом - это у меня. А Duster - вполне себе уже небольшой, бюджетный джип. Если конечно считать джипом, то что у нас так принято называть (кашкай, икстрейл, оутлендер и т.д.)
P.S. Если уж совсем правоверно, то джип это Compass, Cherokee и Wrangler.

ArsenZP
13.06.2018, 14:27
Легковушка с повышенным клиренсом - это у меня. А Duster - вполне себе уже небольшой, бюджетный джип. Если конечно считать джипом, то что у нас так принято называть (кашкай, икстрейл, оутлендер и т.д.)
P.S. Если уж совсем правоверно, то джип это Compass, Cherokee и Wrangler.

:-D

Petro
13.06.2018, 14:32
Легковушка с повышенным клиренсом - это у меня. А Duster - вполне себе уже небольшой, бюджетный джип. Если конечно считать джипом, то что у нас так принято называть (кашкай, икстрейл, оутлендер и т.д.)
P.S. Если уж совсем правоверно, то джип это Compass, Cherokee и Wrangler.

"Учітеся, брати мої,
Думайте, читайте"(с)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80_( %D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D1%96%D 0%BB%D1%8C)
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%88%D0%BB%D1%8F%D1%85%D 0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA

Zazotavr
13.06.2018, 14:42
А кто в стоке шикарный говномес?
https://a.d-cd.net/878f04u/960.jpg

qwert1
13.06.2018, 15:25
вы бы еще фотку "Кировца" прилепили...
а вообще нормально доставляет обсуждение тавроводов (к коим и себя причисляю), что есть нормальный джип, а что гавно))))

Aprox
13.06.2018, 15:36
а вообще нормально доставляет обсуждение тавроводов (к коим и себя причисляю), что есть нормальный джип, а что гавно))))

Не, ну у Тильберта, например, есть полное моральное право лошить всё, что шевелится с его тру-дискарём... ;-)
вы бы еще фотку "Кировца" прилепили...


Я слышал мнение, что К-700 не очень по говнам - развесовка не альо от слова вобще...

ppostal
13.06.2018, 15:37
вы бы еще фотку "Кировца" прилепили...
а вообще нормально доставляет обсуждение тавроводов (к коим и себя причисляю), что есть нормальный джип, а что гавно))))
Кировец кстати судя по видосам в ютубе, зарывается на раз, на ровном месте почемуто.
https://traktorist.ua/media/obyavlenie/900-s-w/00/26/26237/fb4c4157d3943bc61d7f7c5bf7151599-141062.jpg
вот он норм лазит по говнам, и зубастая резина в стоке :comeon:;-)

qwert1
13.06.2018, 15:52
Не, ну у Тильберта, например, есть полное моральное право лошить всё, что шевелится с его тру-дискарём... ;-)..
Ну, про Тильберта я в курсе, а у Арсена с Зазотавром тоже по дискарю шоле??

Petro
13.06.2018, 16:05
Ну, про Тильберта я в курсе, а у Арсена с Зазотавром тоже по дискарю шоле??

А мені можна висловлюватись стосовно тру, чи не дуже?;)

Aprox
13.06.2018, 16:13
Ну, про Тильберта я в курсе, а у Арсена с Зазотавром тоже по дискарю шоле??


Арсен дальше всех от бездорожья... :-D

Ему пыль с камешками возле бордюра - уже оффроуд! ;-)


http://rstcars.com/new/suzuki/suzuki_splash/559-0.jpg

ArsenZP
13.06.2018, 16:23
Арсен дальше всех от бездорожья... :-D

Ему пыль с камешками возле бордюра - уже оффроуд! ;-)


http://rstcars.com/new/suzuki/suzuki_splash/559-0.jpg

В пыльном украинском дворе и с кабельными стяжками на колпаках (чтоб на ямах не оторвать) не так красиво смотрится:(

qwert1
13.06.2018, 16:32
А мені можна висловлюватись стосовно тру, чи не дуже?;)
Петро: "Викликаю вогонь на себе!"))))

Petro
13.06.2018, 16:49
Петро: "Викликаю вогонь на себе!"))))

Просто логіка у вас дивна, хто не має джипа, той мовчить в тряпочку. ;)

Aprox
13.06.2018, 16:59
Просто логіка у вас дивна, хто не має джипа, той мовчить в тряпочку. ;)
Не, ну так всё же относительно... Если человек кричит, что дастер - говно в плане бездорожья, но не говорит по отношению к чему, значит, по умолчанию, по сравнению с тем, на чём он ездит, ведь так? Если бы фраза звучала, дастер херня по сравнению с ..." - тогда другое дело, было бы понятно, о чём речь...

Petro
13.06.2018, 17:02
Не, ну так всё же относительно... Если человек кричит, что дастер - говно в плане бездорожья, но не говорит по отношению к чему, значит, по умолчанию, по сравнению с тем, на чём он ездит, ведь так? Если бы фраза звучала, дастер херня по сравнению с ..." - тогда другое дело, было бы понятно, о чём речь...

Ок. Тавробудка - вантажний бус:D:D:D

Zazotavr
13.06.2018, 17:31
Ну, про Тильберта я в курсе, а у Арсена с Зазотавром тоже по дискарю шоле??

А кто имеет право лошить?

qwert1
13.06.2018, 17:33
А кто имеет право лошить?
Здесь - все!
P.S. также как и лошить друг-друга за это))

qwert1
13.06.2018, 17:36
Просто логіка у вас дивна, хто не має джипа, той мовчить в тряпочку. ;) та Господь з вами, Петро... джип-неджип - головне щоб мізки в мактирі були і щоб їх вистачало на саркастичне сприйняття навколишнього середовища))

Zazotavr
13.06.2018, 17:44
Здесь - все!
P.S. также как и лошить друг-друга за это))


Хорошо, задам вопрос конкретнее: если я дофига наездил на вот таком, имею право?
https://thumbs.img-sprzedajemy.pl/1000x901c/53/ee/03/sprzedam-kia-asia-rocsta-manualna-sprzedam-430505817.jpg

qwert1
13.06.2018, 17:53
Хорошо, задам вопрос конкретнее: если я дофига наездил на вот таком, имею право?


где пруфы, что наездил?)) фотке н-нада...

Zazotavr
13.06.2018, 17:54
где пруфы, что наездил?)) фотке н-нада...

Какие фотки? Вчера ездил.

qwert1
13.06.2018, 17:56
Какие фотки? Вчера ездил.
без пруфов - извини, никак нельзя..

Тильберт
13.06.2018, 21:10
Джимни?
Такое. Как бы да, но не совсем. Вот дедушка джимни, самурай - тот да, лютый был микрожЫп
https://cdn0.riastatic.com/photos/ir/new/auto/photo/suzuki_samurai__234970430-620x415x70.jpg

С салона идут на мудовой резине?... :no:
Нет, конечно. Да только не резина делает тачку внедорожником. То есть резина, конечно, сильно улучшает проходимые свойства, только натянув муда на жигули один хер далеко не уедешь...

Не, ну у Тильберта, например, есть полное моральное право лошить всё, что шевелится с его тру-дискарём... ;-)

Как раз таки нет. Мой диско, во-первых, некрокорч, а во-вторых, практически в стоке. Так что в Ъ-говна мне лезть не положено - потону нахъ.


Лошить, кстати, на говнофоруме имеют право все. И всех. Так уж тут заведено...

Aprox
13.06.2018, 21:55
Нет, конечно. Да только не резина делает тачку внедорожником. То есть резина, конечно, сильно улучшает проходимые свойства, только натянув муда на жигули один хер далеко не уедешь...


Ну, как сказать... ;-)
https://youtu.be/ShwBvHtWr4o?t=2m16s

Где-то слышал мнение, что резина - это половина успеха...

ppostal
13.06.2018, 22:19
Ну, как сказать... ;-)
https://youtu.be/ShwBvHtWr4o?t=2m16s

Где-то слышал мнение, что резина - это половина успеха...
Патрол зверюга. А у жиги развесовка не торт, запарик с зубастой резиной даже поинтереснее вариант как по мне

Тильберт
13.06.2018, 22:21
Ну, как сказать... ;-)
Глуповатое и смешное зрелище. По такому "внедорожью" я на своих АТшках буду ехать, как по сухому проселку...

Где-то слышал мнение, что резина - это половина успеха...
Если говорить о машинах с прочими равными характеристиками - да.
Но если сравнивать дастер с внедорожником - нет;-)
Внедорожник, в первую очередь = клиренс, 4wd, понижайка, дифлоки, дизель, или другой двигатель с пиком тяги на низах, избыточная прочность и простота конструкции.
Поэтому, мой некрокорч на скромной всесезонной АТшке может комфортно ездить по раскисшим полям, глубоким пескам и снежной целине по колено. Благодаря пику тяги на 1900 об/мин, понижайке и дифлоку. А никак не благодаря фирмовым мудам, которых у меня, признаться, вообще никогда не стояло...
Ещё один момент, весьма важный - размер резины. Большая шоссейка уделает заметно меньшую агрессивку на любом грунте. А что, в маскимуме, тому дустеру в колесную арку влезет?
Патрол зверюга
О! Да, забыл упомянуть его, когда говорил про "говномесов в стоке"

rexfex
13.06.2018, 23:37
fj cruiser - но он бензиновый, чем вызывает моё недоумение. А так красавчик.

Aprox
14.06.2018, 08:38
Внедорожник, в первую очередь = клиренс, 4wd, понижайка, дифлоки, дизель, или другой двигатель с пиком тяги на низах, избыточная прочность и простота конструкции.

Всё правильно, но на лысой шоссейке это всё бесполезно... Потому и получается, что это всего-лишь половина успеха... ;-)
Глуповатое и смешное зрелище. По такому "внедорожью" я на своих АТшках буду ехать, как по сухому проселку...

Мы ж не будем сравнивать жигу с ландровером? )))
А что, в маскимуме, тому дустеру в колесную арку влезет?

https://www.abw.by/photos/news/199186_1_350.jpg?v=1503473857

Тильберт
14.06.2018, 08:48
Всё правильно, но на лысой шоссейке это всё бесполезно...
А вот и нет. Намного пижже, чем на агрессивке, но без всего вышеперечисленного. Резина важна, да. Но не основополагающа.

Мы ж не будем сравнивать жигу с ландровером? )))

А мы чем тут занимаемся, собссна? Сравниваем условный ЛР на лысой шоссейке и жигу на мудах. Резина важна, да. Но не основополагающа.

Ну, и картинкой на картинку.
http://www.fquick.com/images/pics/6578.jpg?1218676865

Aprox
14.06.2018, 08:57
Карочи, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным! ))) В смысле вранглер на мудовой резине, чем жига на лысой росаве... ;-)
Дастер никто в говномесы не записывает, но на повседнев вполне себе авто, которое может гораздо больше моноприводных легковушек! Никто ж на говномесных "боёвках" не ездит каждый день на работу в городе...

Тильберт
14.06.2018, 09:02
Отож.

Petro
14.06.2018, 09:16
Всё правильно, но на лысой шоссейке это всё бесполезно... Потому и получается, что это всего-лишь половина успеха... ;-)

Мы ж не будем сравнивать жигу с ландровером? )))

https://www.abw.by/photos/news/199186_1_350.jpg?v=1503473857

Давайте ще таке будемо тягати
https://a.radikal.ru/a43/1806/50/81a96321d752.jpg (https://radikal.ru)

Aprox
14.06.2018, 09:17
О, кстати, нормальная "резина" при моноприводе таки может! :-D
П.С. Давайте больше цитировать картинки... )))

ppostal
14.06.2018, 09:31
О, кстати, нормальная "резина" при моноприводе таки может! :-D

Если погуглить последние дакары, реальность такая:
https://img.drive.ru/i/0/53b69c7595a65654de8b4569.jpg
Глава автоспортивного подразделения Peugeot Жан-Кристоф Палье объяснил, что выбор заднего привода для 2008 DKR — результат анализа условий, в которых будет проходить гонка. Автомобили с одной ведущей осью могут быть значительно легче полноприводников. Кроме того, у моноприводных внедорожников больший ход подвесок — до 460 мм — и допускается установка более крупных колёс, что позволит легче преодолевать препятствия.

В движение внедорожник 2008 DKR будет приводиться битурбодизелем V6 объёмом 3,2 л и мощностью 340 л.с. Расположенный в базе двигатель агрегатируется с шестиступенчатой секвентальной коробкой передач.
Ну и итог:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8_%C2%AB%D0%94%D0%B0% D0%BA%D0%B0%D1%80%C2%BB#%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D 0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0 %BB%D0%BB%D0%B8
;-) Такчто в скоростных говнозамесах по степени важности:
1)Хороший водитель
2)Хорошая резя и длинноходная подвеска
3)Полный привод развесовка и мощное двигло.

ArsenZP
14.06.2018, 09:36
Если погуглить последние дакары, реальность такая:
https://img.drive.ru/i/0/53b69c7595a65654de8b4569.jpg
Ну и итог:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8_%C2%AB%D0%94%D0%B0% D0%BA%D0%B0%D1%80%C2%BB#%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D 0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0 %BB%D0%BB%D0%B8
;-) Такчто в скоростных говнозамесах по степени важности:
1)Хороший водитель
2)Хорошая резя и длинноходная подвеска
3)Полный привод развесовка и мощное двигло.

Это разве Дакар?
Фары убирают на кроссовых гонках, чтоб не разбились, а на Дакаре как без света?

ppostal
14.06.2018, 09:40
Это разве Дакар?
Фары убирают на кроссовых гонках, чтоб не разбились, а на Дакаре как без света?
Ну мож фотку неудачную нарыл, в реале оно с фарами, а люстра как я понял спрятана под козырьком на крыше
https://www.youtube.com/watch?v=ucuGuC022GA

Aprox
14.06.2018, 09:40
Не ну песок/гравий и жидкие говна - это не одно и то же...

Petro
14.06.2018, 09:42
Если погуглить последние дакары, реальность такая:
https://img.drive.ru/i/0/53b69c7595a65654de8b4569.jpg
Ну и итог:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8_%C2%AB%D0%94%D0%B0% D0%BA%D0%B0%D1%80%C2%BB#%D0%9F%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D 0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0 %BB%D0%BB%D0%B8
;-) Такчто в скоростных говнозамесах по степени важности:
1)Хороший водитель
2)Хорошая резя и длинноходная подвеска
3)Полный привод развесовка и мощное двигло.

"А-а-а. Вот оно чё, Михалыч". Я чомусь думав, що тру жипи беруть участь в трофі-рейдах, а не раллі;)

ppostal
14.06.2018, 09:48
Срачик начался просто с того как дастер ездит по песку). Это было ралли или трофи? ;-) Или просто демонстрация возможностей серийного бюджетного авто которое может чуть больше чем обычная легковуха, при этом остается со всеми плюсами легковухи. А от на вранглере/дефендере чето както немного людей каждый день на работу гоцают;-).

Petro
14.06.2018, 09:57
Срачик начался просто с того как дастер ездит по песку). Это было ралли или трофи? ;-) Или просто демонстрация возможностей серийного бюджетного авто которое может чуть больше чем обычная легковуха, при этом остается со всеми плюсами легковухи. А от на вранглере/дефендере чето както немного людей каждый день на работу гоцают;-).

Срачик почався з того, що хтось, чи то не думаючи, чи то з якоїсь іншої причини назвав кросовер позашляховиком

Zazotavr
14.06.2018, 10:11
без пруфов - извини, никак нельзя..

Видите ли, это авто для меня - рутина. Мне делать фото с ним - только время тратить. Но раз нельзя - значит нельзя. :D

qwert1
14.06.2018, 16:25
Видите ли, это авто для меня - рутина. Мне делать фото с ним - только время тратить. Но раз нельзя - значит нельзя. :D

Зазотавр слился)))

Тильберт
15.06.2018, 08:24
Уоу, уоу, тормозите с дакаром! Это ж ралли! Ралли едут на скорость, а не на "проедет/потонет". Там вообще своя специфика.

А от на вранглере/дефендере чето както немного людей каждый день на работу гоцают;-).
Ващета, немало.
может чуть больше чем обычная легковуха
Типа, с этим кто-то спорил..

Zazotavr
15.06.2018, 11:21
Зазотавр слился)))
Мимо! :no:
Было бы из-за чего. ;-)

Zazotavr
15.06.2018, 11:24
Ващета, немало.


Ага. Особенно когда с утра снег по колено выпал, а надо куда-то срочно по работе подскочить. (Особый цимес, какая-нибудь экзотика: Водогон или загородный ресторан в лесу...) :yes:

Aprox
15.06.2018, 11:41
У нас педиатр ездит на Кайроне... ))


http://i.infocar.ua/i/12/491/1400x936.jpg

кук
17.06.2018, 09:05
Нормальный ЛуАЗ-969 даже с родным мотором, живым задним приводом уделал бы всех аж бегом, хоть и медленно.