Просмотр полной версии : Электроотопление
собственно все в названии ) надо менять котел газовый и возникла мысля поставить электрокотел . кто то пользуется таким девайсом ? есть ли смысл ?
если есть лишня мощность на вводе, в идеале 3 фазы и 2хтарифный счетчик то есть смысл. ну или есть вариант тырить электричество.
Сколько сеть готова потянуть, в каком состоянии линии, не сядет все до 160В при еле теплых радиаторах?
И что- греть ночь то, что нафик надо? Или ставить емкость на пару тонн воды, утеплять ее, греть ночью на шару ее, а потом гнать по трубам?
Да и цена- 1 м. куб газа не равен 10 кВт*ч электрики по цене.
2х тарифный счетчик + отдельный ввод . с столба есть возможность затащить 3 фазы . правда хз сколько возьмут за это .
Да и цена- 1 м. куб газа не равен 10 кВт*ч электрики по цене.
газ обещают по 11 за кубик . электрика на отоплание - 0.9 день и 0.45 ночь .
Это при каком расходе кВт ты 0,9 считаешь- до 100 кВт*ч ? Тогда пиши про котел- мощность и проч, яснее станет. Еще раз- зачем тебе в спальне с 23.00 до 07.00 Ташкент? Или стены с таким слоем минваты, что ночного тепла до вечера хватит?
Газ подпрыгнет, электрика упадет в цене?
Это если только целиком, с кучей бумаг и проч. перейти на электрику при отсутствии газа, возможно и выгодно будет. А электрики сейчас просят немного- в селе на Винничине, где газом не пахнет, сейчас просят за ТУ и проч. тисяч 50 грн, если уже не больше, плюс твой СЭ с тарификацией пустяк- тыщи две-три...
Главное- линия, что толку с трех фаз, если им сто лет и там 16 квадратов на километр от ТП?
Это при каком расходе кВт ты 0,9 считаешь- до 100 кВт*ч ?
насколько я понял ограничения на обогрев электричеством - нет .
вот такой https://leyka.com.ua/elektricheskie-kotly/tenko-ekonom-6-kvt-220v ну или на 7.5 квт
Это тогда, когда ты пройдешь все этапы оформления и узаконишь котел и остальное.
Сергей, тут прописано все: http://eno.kiev.ua/ пример.
Сергей, тут прописано все: http://eno.kiev.ua/ пример.
А вот интересно, если у меня котел на 6 кВт, а лимит энергоснабжения дома 1.1 кВт, я должен сначала те 6 кВт докупить (по ~1 килогривне за кВт), а потом дергаться на предмет оформления за 6600 килогривен? Или сейчас условия поменялись?
Думаю, впереди паровоза должна быть БАМАГА, пока в ТУ не пропишут мона/низзя и проч, смысл какой покупать что-то? Если линии старые и дохлые, и поменять заставят. Тот сосед, о котором писал, и линию 3ф тащил новую.
Доброго времени суток.
Что будет лучше установить на электрокотёл (6кВт, 380в) в качестве защиты: узо, или диф. автомат?
Мощности 25А достаточно?
Какие модели считаются нормальными, а каких желательно избегать?
Доброго времени суток.
Что будет лучше установить на электрокотёл (6кВт, 380в) в качестве защиты: узо, или диф. автомат?
Мощности 25А достаточно?
Какие модели считаются нормальными, а каких желательно избегать?На 380В автомат 16А. Автомат захищає кабель від перегрузок, перегрівання та загоряння.. Узо захищає від витоку струму, та враження ел. струмом. Диф автомат суміщує в собі і автомат і узо.
Якщо автомат вже є, то бери узо. Диф, зазвичай дешевше, ніж автомат, та + узо. З недорогих і нормальних, можна брати ETI? Ну і далі: АВВ, Легранд, Шнайдер... та їх по вазі навіть можна відчути, який нормальний, а який поганий.
ДА брать только тот, в котором есть два клювика расцепителей- утечки и перегрузки, иначе сложно понять причину срабатывания- перегруз или утечка.
Crowelling
09.10.2018, 11:08
Может сморожу глупость, но на мой вопрос элекрику, а поставить ли мне УЗО, он ответил, что хороши бы, но если проводка в хате старая, но обзаведусь головняком. Может очень часто срабатывать из-за похереной где-то изоляции.
Aliance, я бы выбрал АВВ, Шнайдер, хоть и дороговатенько, но не мешок же их надо. Про какие 25 А речь идет- всего на дом, или на котел? Если на котел, масстер прав- и 16А с головой хватит, брать с ВТХ "С", можно и "В", т.к. по сути на фазу будет 2 кВт, т.е. 10 ампер.
Заземление котла есть, будет?
если проводка в хате старая, но обзаведусь головняком. Может очень часто срабатывать из-за похереной где-то изоляции.
Новый ввод и отдельная линия от счетчика до эл.котла.
Якщо автомат вже є, то бери узо. Диф, зазвичай дешевше, ніж автомат, та + узо. З недорогих і нормальних, можна брати ETI? Ну і далі: АВВ, Легранд, Шнайдер...
Наскільки я розумію, ті автомати що біля лічильника і в самому єлектричному котлі - не підходять і потрібно буде купувати і пристрій УЗО, і автоматичний вимикач.
Тобто в моєму випадку, краще одразу придбати диф. автомат.
ДА брать только тот, в котором есть два клювика расцепителей- утечки и перегрузки, иначе сложно понять причину срабатывания- перегруз или утечка.
О.к. буду шукать.
Заземление котла есть, будет?
Заземление есть. Рядом расположен стабилизатор напряжения, он заземлен (контур в подвале). Если нужен отдельный контур, сделать - не есть проблема.
И еще, если берете УЗО, рабочий ток всегда на ступень выше, чем в АВ- 16-25, 25-32и т.д. Если есть нормальная земля, достаточно одной на дом, сечение заземляющего проводника не менее 1,5 мм кв медь. Если еще есть точки для заземления- плита, то, се, от заземлителя разводить веером, не последовательно.
Может я не там ищу, но на "Розетке" именитые производители (АВВ, Шнайдер), представлены только в двухполюсном исполнении. Четырехполюсные - только дешевый китай ElectrO :(
http://i.piccy.info/i9/b63e9cce1d0ec748954ac0cf89bd9bc3/1539104783/29263/1273115/copy_electro_60ad401n050em_587f73bb3f052_images_18 37639680_500.jpg (http://piccy.info/view3/12679322/f6e249fb31928345965ef4ce420e2efa/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-17-06/i9-12679322/425x392-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-17-06/i9-12679322/425x392-r)
Почему так? Именитые производители не выпускают диф. автоматы на 380В ?
На некоторых сайтах используется название "Дифференциальное реле УЗО" Исходя из ценника в 550грн (бренд АВВ), я так понимаю что это УЗО. Почему тогда в название присутствует определение "Дифференциальное" ?
http://i.piccy.info/i9/a64d5fcf983f8df96154dea7ac4a6b8d/1539104729/23320/1273115/ABB_FH204_AC_25_500.jpg (http://piccy.info/view3/12679318/a8295d8015a89140a84e5c1df294e598/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-17-05/i9-12679318/397x420-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-17-05/i9-12679318/397x420-r)
Потому, что и там, и там принцип один и тот же, а вот почему так обматерили- х/з. ДА оснащен тепловой и эл/магнитной защитой в добавку к дифференциальной схеме контроля утечки, УЗО- только дифзащитой.
Как по мне- словоблудие и только.
Вот в верхнем ДА щелкнет клювик, а от чего ? А Х/З!!!
Вот в верхнем ДА щелкнет клювик, а от чего ? А Х/З!!!
Об этих клювиках речь?
http://i.piccy.info/i9/cdf1a6e40379b28a46345cd8957b3623/1539108967/21793/1273115/AD63_png.jpg (http://piccy.info/view3/12679529/e7404da41484830e12dc8cbb648e3440/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18-16/i9-12679529/278x463-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-18-16/i9-12679529/278x463-r)
Michurin
09.10.2018, 21:38
На Розетці я б таких речей не брав. З власного досвіду: попутно з чимось іще взяв на Розетці 2 автомата АВВ групи В - жоден не працює. Брак, або підробка. При вмиканні сам відключається, навіть не підключений :). Розетка відморозилась, негативний відгук тупо труть. Я собі поставив дифреле окремо, автомат окремо. Там, де нема індуктивних навантажень, ставлю принципово автомати групи В. В гаражі послідовно в двох щитах стоять Moeller 25А групи С і 32А групи В. При КЗ першим вимикає 32А групи В.
1. Нашел 3х фазный диф. автомат ETI, о котором упоминал Масстер. "клювик" в данном случае один общий
Ценник - 2250грн.
http://i.piccy.info/i9/62c0c8a67588bb9d2c03300b2b957c23/1539110353/8849/1273115/082824642b0ec5e1f372ce6c97f58c82_240.jpg (http://piccy.info/view3/12679591/2ce4a2054c2874f7de28cacd4c3ae629/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18-39/i9-12679591/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-18-39/i9-12679591/240x240-r)
2. Нашел 3х фазный диф. автомат ABB с дополнительным "клювиком". Если только я правильно понял функционал, хотелось бы услышать Ваше мнение пан Кук.
Ценник 2900грн.
http://i.piccy.info/i9/51194d9a52a971b3925d0da77568dc37/1539111142/8809/1273115/2_20_1_1_1_1_240.jpg (http://piccy.info/view3/12679633/eb76819f281366f28caac69e46813a3c/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-18-52/i9-12679633/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-18-52/i9-12679633/240x240-r)
3. Простая математика подсказывает, что дешевле купить УЗО и автоматические выключатели, хотя в статьях-обзорах утверждается обратное. Возможно это относится к однофазным устройствам, х.з.
К примеру УЗО на 16А от ETI стоит 970грн, http://i.piccy.info/i9/b3dbb804f7adfff3a5837a8535bad903/1539112207/8512/1273115/4p16_240.jpg (http://piccy.info/view3/12679688/3b152bfb0697586ec0db4927c24959f2/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-19-10/i9-12679688/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-19-10/i9-12679688/240x240-r)
автоматы той же фирмы на 20А - 325грн. http://i.piccy.info/i9/b8c315cdfb1aaeb75b981fb103ec8402/1539112294/4725/1273115/product_preview33405_240.jpg (http://piccy.info/view3/12679691/6c522c303870dcf36612c5808a700a14/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-09-19-11/i9-12679691/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-09-19-11/i9-12679691/240x240-r)
В сумме выходит порядка 1300грн, что почти на тысячу меньше чем за диф. автомат ETI на 16А
Michurin
09.10.2018, 22:20
Так з ціною і раніше було, принаймні, коли я собі ставив, тому я собі і поставив окремо. До того ж, малоімовірно, що і УЗО і автомат одночасно вийдуть з ладу, а хтось один з них - можливо. Поміняти один компонент буде дешевше, чим весь дифавтомат. Єдиний мінус двох пристроїв - більші габарити і більше точок комутації.
Похоже я не правильно подобрал по мощности УЗО и АВ, первый должен быть мощнее чем второй. То есть УЗО должно быть на 20(25)А, а АВ на 16А.
Так з ціною і раніше було, принаймні, коли я собі ставив, тому я собі і поставив окремо. До того ж, малоімовірно, що і УЗО і автомат одночасно вийдуть з ладу, а хтось один з них - можливо. Поміняти один компонент буде дешевше, чим весь дифавтомат. Єдиний мінус двох пристроїв - більші габарити і більше точок комутації.
На габарити мені по цимбалам)) Місце знайдеться.
Функціональні можливості цієї схеми, будуть аналогічні диф. автомату?
Michurin
09.10.2018, 22:40
На габарити мені по цимбалам)) Місце знайдеться.
Функціональні можливості цієї схеми, будуть аналогічні диф. автомату?
Абсолютно! УЗО виявляє "утєчки", АВ захищає від КЗ і перевантаження. Максимальний струм УЗО - чим більше, тим краще. У нього взагалі 2 параметра - струм "утєчки" і струм комутації. Коротше, наприклад, ось тут все дохідливо описано: https://elektroschyt.ru/uzo/
Я й забув, що тобі треба 3-ф. Це буде ціна не мала. Така як ти й найшов.
Якщо є гарне заземлення, я б взагалі не морочив голову з узо. Нуль на землю, автомат гарного виробника, не з завищеним номіналом, і все буде добре. При такому витоку струму, що може вбити людину, автомат виб'є по любому.
А те що в тебе вийшло дешевше авт. + узо, то навряд. Там або ціна не актуальна, або підробка, або нема в наявності. Фото може бути оригінала. В загалі то диф.-дешевше має бути від авт.+узо.
На габарити мені по цимбалам)) Місце знайдеться.
Функціональні можливості цієї схеми, будуть аналогічні диф. автомату?
1- як задумана система регулювання температури води в системі, чим?
2- УЗО можна, при нормальному заземленні, а саме це- основна система захисту, встановити і пізніше, не гонячи коней в пошуках ДА, бо такі ціни...
Якщо є гарне заземлення, я б взагалі не морочив голову з узо. Нуль на землю, автомат гарного виробника, не з завищеним номіналом, і все буде добре. При такому витоку струму, що може вбити людину, автомат виб'є по любому.
Гарна порада! Тільки економічно не вигідна. Порівняйте.
Вартість УЗО приблизно 1000грн, вартість перевірки заземлення на "гарність" від 1500грн, а вартість дешевого похорону приблизно 10000грн.:yes:
Про що це: ... вартість перевірки заземлення на "гарність" від 1500грн...(с) ?
1- як задумана система регулювання температури води в системі, чим?
2- УЗО можна, при нормальному заземленні, а саме це- основна система захисту, встановити і пізніше, не гонячи коней в пошуках ДА, бо такі ціни...
1. У характеристиках котла озвучено плавне регулювання температури теплоносія, це крім трьох ступенів використання ТЕНів (2; 4 або 6 кВт)
Електрокотел врізаний в уже існуючу систему опалення, джерелом тепла в якій є газовий котел.
2. За існуючим заземлення - буду домовлятися взяти мегоомметр, щоб уточнити актуальні дані по опору.
Для заземлення мегомметр не підходить, він міряє ізоляцію, треба шукати М416 з комплектом дротів та зондів.
Якщо є нормальний контур, то нащо гроші тратити? Краще від контура нормальну шину дати до РЩ, а звідти нормальні на споживачі. Міді монолітної 6 кв. мм. вистачить на все на світі. Котел, між іншим, можна регулювати просто трьома АВ замість одного 4-хполюсного.
Про що це: ... вартість перевірки заземлення на "гарність" від 1500грн...(с) ?
Не треба троліть. Хлопці з " треба шукати М416 з комплектом дротів та зондів" та відповідними дозволами видають протоколи виміру опору ( ціна на літо 18р в Києві). Це єдиний критерій визначення гарного, нормального, правильного, тощо. Дивно чути такі поради від людини, що мала групу з електробезпеки.o_O
Дивуйтеся, хто проти? Які норми на заземлення побутових споживачів? Тільки про 4 оми не пишіть. Важливіше що- папірець за 1500 гр, чи нормальная земля в домі? Думаю, трикутник з нормального металу в землі + шина таки скоріше врятує, ніж папірець, бо б"ють по фейсу, а не паспорту.
І дивного в тому, що у мене була 5-та група нема нічого- я таки добре знаю сучасну кухню в таких процедурах. І не тільки сучасну- при комуняках і такого не було- глухозаземлена нейтраль та всі радощі.
ПиСи- я не проти- всяк кує щастя своїми руцями і сам, форум не має прав закону, хтось про цьому віміряє довжину вудочки, а хтось- тягає карасів...
Про що це: ... вартість перевірки заземлення на "гарність" від 1500грн...(с) ?Мабуть він торгує узо.))) Де це узо на 3 фази, за 1000?
А заземлення перевіряти для чого? Якщо сам робив. Але якщо ж таки дуже свербить, то в мене є мегомметр, так що можу й виміряти без грошей.
Тільки про 4 оми не пишіть. в мене є мегомметр,
:-D
Для заземлення мегомметр не підходить, він міряє ізоляцію, треба шукати М416 з комплектом дротів та зондів.
Якщо є нормальний контур, то нащо гроші тратити? Краще від контура нормальну шину дати до РЩ, а звідти нормальні на споживачі. Міді монолітної 6 кв. мм. вистачить на все на світі. Котел, між іншим, можна регулювати просто трьома АВ замість одного 4-хполюсного.
То є так, вже з'ясував що мегомметр яким користуються зв'язківці - не підходить, а хлопець який займається повіркою контурів заземлення - зараз у відрядженні, але обіцяв допомогти.
Нормальний у мене контур, чи ні - буде зрозуміло тільки після вимірювання. Взагалі-то у мене їх два, один для бойлера і пралки, другий - для стабілізатора напруги. Розводку заземлення по всьому будинку зробити не можу, не з технічної сторони, а в плані що потім прийдеться робити ремонт по всіх кімнатах((
Я щось не зрозумію, Ви хочете сказати, що якщо є нормальне заземлення, то ніякі УЗО \ Диф. автомати можна не ставити?
Що до регулювання, на котлі є один загальний АВ, решта регулювання виконується кнопками. Мені здається, що при такому розкладі ставити три окремих АВ не доцільно. Можливо я помиляюсь
http://i.piccy.info/i9/1da6a60450f5d579ace9e67930ba7921/1539189080/5059/1273115/IMG_20181010_191505_240.jpg (http://piccy.info/view3/12681881/b360e836101ecf680a42482cf5bbbc9d/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-10-16-31/i9-12681881/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-10-16-31/i9-12681881/240x135-r)
На так, це ту ж самі АВ. Тоді один 4-полюсний в РЩ. Вже питав- який контур, з чого, глибина, грунти?
На так, це ту ж самі АВ. Тоді один 4-полюсний в РЩ. Вже питав- який контур, з чого, глибина, грунти?
Контур - три кутка 40мм, вбиті на глибину 1,2 м, у підвалі. Між собою з'єднані дротом (перетин 4 квадрата).
Грунт - х.з. Схожий на глинозем.
Досить, з головою. А до РЩ як, чим?
Досить, з головою. А до РЩ як, чим?
Лічильник 3ф на фасаді будинку, АВ 25А
Ото і весь РЩ
Три окремих однополюсних автомата, можуть і не підійти. треба дивитись схему підключення тенів.
А на фото не три АВ?Ні, там же видно перемичку між клавішами. Та і написи не на всіх.
...Независимый расцепитель ZP-ASA/230 для автоматических выключателей серий PL6, PL7, PL4, дифференциальных автоматических выключателей PFL4, PFL6, PFL7 и модульных автоматов защиты двигателя Z-MS при запитывании вызывает отключение соответствующего аппарата. Диапазон рабочих напряжений от 110 вольт до 220 вольт...
Т.е. это все-таки защита, а что собраны в блок- обычное явление, все АВ так собираются и на клювиках, и по приводу отсечки. Т.Е. надо знать схему и замысел.
Т.е.- слева расцепитель с обмоткой 110-220 пост. тока, механически связанный с трехполюсным АВ PL4-C16.
Расцепитель в автоматиці котлів є захистом від перегріву та спрацьовує від аварійного термостату. Таким чином - залип робочий термостат температура перевищила робочу - аварійний термостат замкнувся - спрацював расцепитель та відєднав живлення.
До речі, до котла додається мануал, в мануалі виробник детально прописує інсталяцію. Якщо не розумієтесь на монтажі котлів - найміть спеца. Це нормальна практика.
Що прикольно - про користь самолікування знають майже всі, про самоелектрикування майже ніхто. ;)
Вимірювання заземлення показало, що воно фігове( Кращий показник 50 Ом.
УЗО потрібно ставити однозначно.
Враховуючи, що вже існуючі на котлі АВ розраховані на 16А, виходить що УЗО і АВ до нього, теж потрібно вибирати на 16А. Якщо все правильно, то буду визначатися з моделлю і замовляти.
http://i.piccy.info/i9/d15577cd84c605391359b44fb29b918b/1539368760/9575/1273115/Bezymiannyi_240.jpg (http://piccy.info/view3/12687180/cb25003e93468eca4c8becefbc858c24/)http://i.piccy.info/a3/2018-10-12-18-26/i9-12687180/240x228-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-10-12-18-26/i9-12687180/240x228-r)
Бачив кілька моделей 3 фазних котлів, у всіх ТЕНи були зібрані в зірку. Мій котел - не виняток. ТЕНів на 380в не зустрічав взагалі, можливо вони і існують, але для мене це не актуально.
УЗО надо выбирать на один номинал выше, чем АВ, стоящие за этим УЗО
УЗО надо выбирать на один номинал выше, чем АВ, стоящие за этим УЗО
АВ на котле 16А, УЗО в таком случае брать 20(25)А ?
Перед УЗО также АВ устанавливать? Той же мощности 20(25)А ?
АВ на котле 16А, УЗО в таком случае брать 20(25)А ?
Перед УЗО также АВ устанавливать? Той же мощности 20(25)А ?
Насколько я понимаю - автомат с УЗО ставится для защиты самого УЗО. Т.е. он не может быть больше номинала этого УЗО (лучше чуть меньше) . Но в тоже время он должен быть выше номинала автоматов которые идут ЗА ним. Выходит, что да, 20-ка будет в самый раз. УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).
п.с. в данном, конкретном случае я бы брал ДИФавтомат. (но это моё имхо)
Запутали тебе тут зовсім.))
Итоги подведем - УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).
Не согласен про АВ 25 ампер- зачем? Автомат/ты, если правильно, ставится после УЗО исходя из того, что оно- УЗО может обслужить разные линии, защищенные своими АВ. Единственное- не переборщить, на одном электросайте описана именно такая ситуация с переборщил ради мнимой экономии- одно УЗО и 22 линии после него.
А УЗО берется на больший , чем АВ за ним ток из тех соображений, что защита от перегрузок/К/З в линии- не основная его функция. Поэтому ресурс конт. групп у АВ и УЗО разные, у АВ всегда больше, это его работа.
Вот схема, правда, с БГ и перекидным, считаю правильной:
Автомат/ты, если правильно, ставится после УЗО исходя из того, что оно- УЗО может обслужить разные линии, защищенные своими АВ.
Хм, АВ после УЗО ?
Если так , то учитывая наличие АВ на самом котле , в моем случае достаточно купить только УЗО.
Хотя изначально правильной кажется схема озвученная rexfex
УЗО (25) автомат перед ним (20) на котле (16).
Автомат слід підбирати по проводу який підключений після нього, бо захищає він-проводку.
Хм, АВ после УЗО ?
Если так , то учитывая наличие АВ на самом котле , в моем случае достаточно купить только УЗО.
Хотя изначально правильной кажется схема озвученная rexfexАвтомат на котлі, захищає проводку котла, в разі якщо буде коротке в тенах наприклад. Все що до нього, він не контролює. Якщо провод до нього добротний, і є впевненість, що миші його не дістануть, вода не заллє, то можна обмежитись і вводним автоматом, який по любому стоїть біля лічильника. Якщо щось виб'є по вині котла, то можна буде відключити автомат на котлі, і основний після цього увімкнути.
2,5 мм кв хватит с головой на котел 3х2 кВт, при условии, что 1,5 мм кв
преспокойно терпит 20 ампер.
АВ на 16А= 3,5 кВт на одну линию, тем более ВТХ "С"
В наличии кабель 4мм.кв., отдельная линия от эл. счетчика. Если это не есть хорошо, могу потратиться на кабель 2,5мм.кв.
Такой вопрос:
Учитывая , что управление котлом осуществляется электронным блоком управления, УЗО выбирать типа А, или достаточно будет и АС ?
2,5 мм кв хватит с головой на котел 3х2 кВт, при условии, что 1,5 мм кв
преспокойно терпит 20 ампер.
АВ на 16А= 3,5 кВт на одну линию, тем более ВТХ "С"
Мало 2,5 на 6 кВт. Мало. Там же не 150 метров провода, к чему эта экономия? 4 - самый раз.
Да и полтарушка нагруженная 20А, мне не давала бы спать спокойно. К чему эта экономия на себе любимом. Есть же нормы, я понимаю, что они несколько "избыточны", но лучше перебдеть, чем потом бояться всю жизнь рядом с такой проводкой. Опять же кабель сейчас может удивить сечением, которое далеко от написанного на нем.
Учитывая , что управление котлом осуществляется электронным блоком управления, УЗО выбирать типа А, или достаточно будет и АС ?
Я б котел через реле напряжения включил бы. Я в принципе все квартиры через него включаю. Судя по тому сколько раз оно вырубало, свой хлеб оно ест не зря.
Всем привет.
Отчитаюсь перед уважаемым сообществом о своей ситуации с эл.отоплением.
Эл.котел успешно врезан в существующую разводку водяного отопления по дому. Заодно система отопления была переделана на расширительный бак закрытого типа, а также установлена система безопасности.
Эл.котел подключен в 3х фазную сеть, через Диференційне реле EFI (виробник Словенія) 25A; 0.03А; тип А 10кА.
Сроки доставки данного УЗО, ощутимую отодвинули подключение к эл.сети, заказ пришлось ждать почти три недели, т.к. у продавца в наличии были лишь УЗО типа АС, я же настойчиво желал тип А.
Дождался, подключил эл.котел кабелем 4мм.кв., отдельной линией от эл. счетчика.
Перекрестился и включил.
Заработало :)
В последствии еще несколько раз стравил воздух из системы.
Первую неделю круглосуточно отапливал дом электричеством, потом подсчитал затраты и остановился лишь на ночном отоплении электричеством, так как счетчик у меня двухзоновой тарификации.
Утром перевожу отопление на газ, реже (в основном в выходные дни) отапливаю дом дровами, вечером переключаю на электричество.
За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.
P.S. Благодарен всем за общение, ликбез и подсказки.
На момент моего первого поста в данной теме, я совершенно не знал что такое УЗО. Лишь благодаря вашему вниманию и терпению, я получил все необходимые ответы и смог самостоятельно выполнить электроподключение котла.
Поздравляю уважаемое сообщество с наступившими и предстоящими новогодними праздниками. Желаю мира, здоровья и финансового благополучия.
Андрей Олегович
26.12.2018, 00:26
Утром перевожу отопление на газ, реже (в основном в выходные дни) отапливаю дом дровами, вечером переключаю на электричество.
За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.
Наерное все-таки не кВт, а кВт.ч?
Я конечно Вас поздравляю, прежде всего потому, что в наши непростые времена дублирующие системы энергоснабжения - это необходимое условие для выживания.
Но.
950 кВт.ч ночью, округлим до 1000 - это фактически только на отопление Естественно и другие потребители работают, но с 23:00 до 7:00 что Вы там накрутите на других потребителях?
Если что-то и накрутите, то 350 за день без отопления это много.
Не очень много, но много.
У меня не больше 300 в месяц выходит включая бойлер на ГВС.
Итого.
1000 кВт.ч на отопление это грубо говоря 100 кубов газа.
100 + 100 = 200.
За ноябрь Ваши энергозатраты на отопление эквивалент 200 м3 газа.
В Вашем случае это не много.
Это дохера как много.
У меня дом 100+ м2.
И за последний месяц я сжег меньше 200 кубов газа.
Давайте вернемся к термомодернизации Вашего дома.
Ибо, судя по предыдущему и этому посту у Вашего дома охрененные теплопотери.
Zazik-sens
26.12.2018, 00:41
Всем привет.
Отчитаюсь перед уважаемым сообществом о своей ситуации с эл.отоплением.
Эл.котел успешно врезан в существующую разводку водяного отопления по дому...
Эл.котел подключен в 3х фазную сеть...
Дождался, подключил эл.котел кабелем 4мм.кв., отдельной линией от эл. счетчика...
За месяц газа сжег 100м.куб. Электричество: 350кВт днем и 950кВт ночью. S дома 60м.кв.
P.S. Благодарен всем за общение, ликбез и подсказки...
Мне все это предстоит. Одна фаза. 9 кВт. 100кв.м отапливаемой. Стены ракушник, примерно 80 см. Газа нет. К котлу по квартире завёл 6 квадрат. От счетчика буду перетягивать. В кач элшкафа из-за экономии и наличия применили промышленную готовую разработку, с кучей самых разных реле и защит. Потом будем разбираться — что оставить или добавить... Есть дармовая вода из колодца — в кач.альтернативы можно использовать тепловой насос, но сомневаюсь в экономич. Целесообразности
И что, РЭС дал аж 9 кВт по одной фазе?
Aliance, котел, надеюсь, заземлен? УЗО хорошо, а земля таки тоже нужна.
Zazik-sens
26.12.2018, 09:55
И что, РЭС дал аж 9 кВт по одной фазе?
Мы еще не получили, но сосед с минимальными финансовыми затратами получил ТУ, сделал проект и уже оформил. Переложили линию. У него была возможность сделать и три фазы, но по деньгам выходило значительно дороже. 9 — это максимум в этом р- не, напоминаю газа нет, ц. Отопления - тоже. Почти все соседи уже перешли на Двух-трёх режимные счетчики, отапливаются в основном ночью и за площадь, порядка 120 метров со слов соседа выходит меньше, чем у его сестры за 2-х комнатную квартиру / отопление в пятиэтажке - выбранный тариф помогает
Что газа нет- понятно, но как РЭС дал 9 кВт, это же пиковые 41 ампер, соотв. и сечение надо брать приличное, если они и в 16-эт. домах с эл/плитами 6 кВт при замене счетчиков поставили АВ 25 ампер, в обычных 16.
У дочери в доме лимит по ТУ 7,5 кВт на три фазы.
Блин, ну какого хрена банить человека во всех разделах???
К ночному тарифу в своем доме я б добавил теплоаккумулятор литров на 1000 (т.е. не покупал бы электрокотел, а поставил бы аккумулятор с ТЭНом и обвязкой с автоматикой и насосом) Не пожалел бы денег и купил бы тот, что со змеевиком под гелиопанели + змеевик под проточное ГВС (ну и гелиопанели тоже само собой) плюс добавил бы в систему обычный твердотопливник с запасом по мощности, (чтобы топить раз в день). И всё.. Жил бы спокойно :)
Но газ пока еще дешевле всего.
п.с. Олегыч прав на 100% - дом в 60м2 не должен столько терять. Поищите кого-нить с тепловизором (да, есть такие услуги) посмотрите куда тепло уходит. Может банально нужно будет пеной задуть пару мест или окна поменять, или десяток мешков керамзита на чердаке раскидать.
К ночному тарифу в своем доме я б добавил теплоаккумулятор литров на 1000 (т.е. не покупал бы электрокотел, а поставил бы аккумулятор с ТЭНом и обвязкой с автоматикой и насосом)
это и есть электрокотёл
Не пожалел бы денег и купил бы тот, что со змеевиком под гелиопанели + змеевик под проточное ГВС (ну и гелиопанели тоже само собой)
проточное ГВС через змеевик идея не огонь.
Гораздо веселее когда в накопительную емкость встроен бак литров на 100 по принципу электробойлера
http://solar-pellets.com/images/baki/149sh.png
https://termoprom.com.ua/images/produkt/cohme/Cohme%20SS-CMB.jpg
добавил бы в систему обычный твердотопливник с запасом по мощности, (чтобы топить раз в день). И всё.. Жил бы спокойно :)
да
но пеллетник с ретортной горелкой тоже хороший вариант
Но газ пока еще дешевле всего.
хер там
1куб газа равен 9,45 кВт электроэнергии (приблизительно)
двутарифный счетчик усредняет стоимость киловатта до 0,75 грн за кВт/ч (обязателен тариф электроотопления)
газовый котел имеет КПД 93% а электро в свою очередь 99% (инфа из брехливых мануалов к Ariston class 24 ff и Тенко эконом 6 кВт)
естественно, что это всё аморфно, но...
п.с. Олегыч прав на 100% - дом в 60м2 не должен столько терять. Поищите кого-нить с тепловизором (да, есть такие услуги) посмотрите куда тепло уходит. Может банально нужно будет пеной задуть пару мест или окна поменять, или десяток мешков керамзита на чердаке раскидать.
вместо керамзита рулит вата 100 и более мм и поверх агроволокно (чисто для смещения точки росы)
Судя по цифирькам на моем Галлусе, эта плипорция 1 : 9,45 становится не совсем такой- 10 лет назад тот же котел тот же объем воды в СО нагревал до 80 и выше, сейчас выше 70- ну никак. А вот счетчик считает правильно- все больше и больше.
это и есть электрокотёл
проточное ГВС через змеевик идея не огонь.
Гораздо веселее когда в накопительную емкость встроен бак литров на 100 по принципу электробойлера
да
но пеллетник с ретортной горелкой тоже хороший вариант
хер там
1куб газа равен 9,45 кВт электроэнергии (приблизительно)
двутарифный счетчик усредняет стоимость киловатта до 0,75 грн за кВт/ч (обязателен тариф электроотопления)
газовый котел имеет КПД 93% а электро в свою очередь 99% (инфа из брехливых мануалов к Ariston class 24 ff и Тенко эконом 6 кВт)
естественно, что это всё аморфно, но...
вместо керамзита рулит вата 100 и более мм и поверх агроволокно (чисто для смещения точки росы)
Я ж из экономии. Понятно, что наворотить можно только плати..
Так, если верить ТТХ котлов крутых фирм, есть и выше 100% КПД, шо там. Вот только не сторгуются- писать 109 или 110 прОцентов.
Так, если верить ТТХ котлов крутых фирм, есть и выше 100% КПД, шо там. Вот только не сторгуются- писать 109 или 110 прОцентов.
Конденсационные. Но выше 100% не видел. :) Оно тепло конденсации влаги из продуктов горени, как-то, чего-то там использует.
У меня сейчас самый дешманский "нова-флорида" имхо чем проще тем лучше, я лучше его раз в 10 лет поменяю.
Блин, а мой Виссманн очередной раз брыкнул копытом- потек расширительный бачок, а его менять...мать-перемать...
950 кВт.ч ночью, округлим до 1000 - это фактически только на отопление Естественно и другие потребители работают, но с 23:00 до 7:00 что Вы там накрутите на других потребителях?
Если что-то и накрутите, то 350 за день без отопления это много.
Не очень много, но много.
Итого.
1000 кВт.ч на отопление это грубо говоря 100 кубов газа.
100 + 100 = 200.
За ноябрь Ваши энергозатраты на отопление эквивалент 200 м3 газа.
В Вашем случае это не много.
Это дохера как много.
У меня дом 100+ м2.
И за последний месяц я сжег меньше 200 кубов газа.
Давайте вернемся к термомодернизации Вашего дома.
Ибо, судя по предыдущему и этому посту у Вашего дома охрененные теплопотери.
Помимо эл.котла, ночью включаются: два бойлера (80л. ванная и 15л. кухня.) Настенный обогреватель 475 Вт; Стиральная машина.
Упомянутый настенный обогреватель, выставлен на t помещения 20град и работает круглосуточно.
По опыту прошлых зим подсчитывал, что газовый котел + печка за сутки сжигает 5-6 кубов газа, а при включенном циркуляционном насосе - не менее восьми.
Т.е.по старому выходило минимум 200кубов газа в месяц, плюс к этому около 400кВт эл.энергии.
Получается 1700грн за газ и 700грн эл.энергия. Итого 2400грн.
По новому раскладу, расход газа максимум 100кубов (855грн), плюс к этому 1300 кВт эл. энергии, из которых 950кВт ночью (427грн) и 350 днем (315грн). Итого 1600грн
Экономия 800 грн. Предполагаю выйти на большую.
По дому: стены утеплены 50мм листами пенопласта. Чердак - не утеплен, т.к. там находится вся электрическая разводка, как-то стрёмно укрывать всё это дело стекловатой, да и работы по электрике еще не завершены.
Также наверняка к теплопотерям - два окна в зале и одно в спальне, у них всего по два стекла и дешманский профиль. Окно в спальне - всю ночь находится на микрощелевом проветривании.
Разводка отопления - древняя, куча самодельных регистров, общий литраж воды под 300л.
Aliance, котел, надеюсь, заземлен? УЗО хорошо, а земля таки тоже нужна.
Заземлен, но параметры сопротивления заземления не соответствую норме.
Сколько Ом, чем измерялось и как контур сделан?
Провода в металлические кабель-каналы сложно упрятать? Или в гипсокартонный UD. За металлорукав молчу, он таки сложнее для готовой проводки.
М416
Кращий показник 50 Ом.
Контур - три кутка 40мм, вбиті на глибину 1,2 м, у підвалі. Між собою з'єднані дротом (перетин 4 квадрата).
Нуу, 4 кв. таки мало. А чого 50 Ом мало?
Провода в металлические кабель-каналы сложно упрятать? Или в гипсокартонный UD.
Увы, мне не приходилось иметь дело с металлическими кабель каналами.
В гипсокартонный UD спрятать провода возможно. А чем их закрывать, или пусть себе лежат на потолке, а провода сверху накрывать профилем по форме литеры "П" ??
Нуу, 4 кв. таки мало. А чого 50 Ом мало?
Мене на щорічних іспитах з електробезпеки вимуштрували, що опір ізоляції заземлення має бути не більше 4 Ом
Увы, мне не приходилось иметь дело с металлическими кабель каналами.
В гипсокартонный UD спрятать провода возможно. А чем их закрывать, или пусть себе лежат на потолке, а провода сверху накрывать профилем по форме литеры "П" ??
металлические аналогичны пластиковым, но дороже. У меня остатки УД для этого и служат- один к стенке чем угодно, второй- сверху, уже лет 8, нормально.Недавно даже спуск СИП от макушки трубостойки, который был в якобы нетленной и всему на свете стойкой гофры, поменял на такой же, и даже шикарно вышло.
Про 4 ома- это касается сопротивления заземления ИСТОЧНИКА питания, а не потребителей, ПУЭ Украины:
...1.7.92. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтраль источника питания или выводы источника однофазного тока, в любое время года не должно превышать 2, 4 и 8 Ом соответственно для линейных напряжений 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока...(с)
Для повторных заземлений, а ваше домашнее не что иное, как повторное, или пусть кто докажет, что ваш дом- источник, а не потребитель.
Поэтому, усилить бы перемычки, хотя бы 16 мм.кв., при наличии УЗО- спать и не думать о плохом.
...один к стенке чем угодно, второй- сверху...
...усилить бы перемычки, хотя бы 16 мм.кв., при наличии УЗО- спать и не думать о плохом.
Всё понял, благодарю за ликбез.
По поводу перемычки 16мм.кв., такой провод шукать проблематично, да и цена будет впечатляющая, пожалуй проще будет "обварить" 25мм (или даже шире) полосой все три забитых уголка.
Эл.сварку правда придется в дом тащить и подключать в розетку, но это решаемо, подобные подключения уже были, розетка выдерживала.
А так и делается, или шина, или катанка, но не менее ф10 мм, место приваривания обмазать чем-то стойким, в т.ч. для днища авто, все на дольше хватит.
Мене на щорічних іспитах з електробезпеки вимуштрували, що опір ізоляції має бути не більше 4 Ом
Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.
Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.
это такая проводящая изоляция ;-) для увелечения эфективной площади проводника ))))
увелечения эфективной
50 оттенков бытовых проблем...
Сопротивление изоляции 4 Ома? Это как.
Как-то так.
Шутки шутками, а мысль о теплоаккумуляторе, который можно на весь день нагревать ночным тарифом - вполне..
Шутки шутками, а мысль о теплоаккумуляторе, который можно на весь день нагревать ночным тарифом - вполне..
Без ТТ котла идея так себе.
Считалочка тут (https://nagrev24.ru/voda/)
Без ТТ котла идея так себе.
Считалочка тут (https://nagrev24.ru/voda/)
Та ну.. в бак ТЭН встроить не проблема - главное, чтобы "ввода" хватило.
В "идеальных" условиях нагреть не проблема, но идет постоянный отбор тепла системой отопления. А это означает, что должно хватить здоровья у нагревателя и емкость нагреть и обогревать помещение. Накопитель шикарен для котлов традиционного горения. Для котлов длительного не так уж и важен накопитель. Хотя вполне приемлем, только меньшей емкости и работающий как буфер, чисто для более стабильной температуры воды в системе
Тут уже каждый думает, как ему лучше - купить традиционный котел + накопитель или пеллетный без оного. Но если ввод позволяет нагреть за ночь 1000 литров + отопить дом, то грех не использовать преимущества ночного тарифа. Но я таки за накопитель, потому что открываются возможности - солнечные коллекторы и прочее. Плюс, при использовании комнатного термостата можно здорово экономить и в разы повысить комфорт, поддерживая нужную температуру. У меня обычный газовый двухконтурный котел и термостат-программатор, я трачу на ТРЕТЬ меньше чем соседи. У меня и котел не тактует (и работает на полную мощность с оптимальным кпд), и дома ВСЕГДА желанные 21 +- 0,2 гр. несмотря -25 за окном или +10.
Ночной тариф это конечно гуд. Но тариф электроотопления не бесконечен. 3000кВт/месяц. Греть воду даже по 0,9 грн какось больновато. Считайте сами.
Котел газовый+программатор проходили. Газ, сука, дорогой, как не крути :)
Ночной тариф это конечно гуд. Но тариф электроотопления не бесконечен. 3000кВт/месяц. Греть воду даже по 0,9 грн какось больновато. Считайте сами.
Котел газовый+программатор проходили. Газ, сука, дорогой, как не крути :)
сорян, не знал об ограничении.
у меня 55 м2 квартира на все про все (отопление + нагрев воды+ плита) даже в лютые морозы уходит 90-110м3. Раньше было больше, но слава богу, сверху заселились люди и расход сразу упал на 25-30%. (Это к теме термоизоляции чердака.)
Двутариф безлимитный 1,68 грн день и 0,9 грн ночь
Тариф электротопление - с 1 октября по 30 апреля включает в себя 3000кВт/ч в месяц по 0,9 грн. (при двухтарифнике ночь 0,45грн) всё, что выше лимита насчитывается как обычно.
По крайней мере так принято у ДнепрОблЭнерго. И не обязательно отключать газ, что бы оформить тариф отопления.
Как-то так.
Обычная описька- очевидно же, если речь о заземлении, что о его сопротивлении, а не изоляции разговор.
Все это красиво звучит, господа- накопитель, ТТ-котел, пеллеты, ночные тарифы, только многие ли могут позволить воткнуть в уже готовое жилище бочку на 1000 литров, да еще в теплоизоляции, котел поставить, пеллеты купить и хранить где-то, переделать отопление на электрокотел... В квартиру??? Да, в дом, который изначально проектируется, с колышка, и под тепловой насос с коллектором, до освоения участка, а не потом- согласен, но все эти затраты не так скоро и окупятся, сдается мне. Это только в рекламе- 2 года.
Ну для дома в 60м2 на 1000 и не нужен. Там 400-500 литров - за глаза, а это бочка размером с человека.
Та х/з, мало верится что, что этого объема, нагретого на шару за 8 часов хватит на остальные шашнацить. Да и что это за дом о 60-ти метрах кв., с ними как раз проще.
А вот насчет перехода на лимит 3000 квт*ч, посмотрел, не так все и просто, беготни будет...
.... мало верится что, что этого объема, нагретого на шару за 8 часов хватит на остальные шашнацить....
....не хватит.
вот тут популярно , с цифрами про запас тепла в баке
https://www.forumhouse.ru/threads/88409/
Сергей, сюда бы еще калькуляцию затрат на РЭС, ведь только поменять счетчик- далеко не все.
10 лет назад в селе на родине соседи сделали такое, тогда им все стоило примерно 5000 грн плюс мелочи всякие, сейчас в 10 раз дороже и ждать еще надо. Многие могут похвастать паспортом дома готовым, а без него- или никак, или дороже.
2500 замена счетчика (не выходя из интернета)
1100 - переход на тариф "город+эл.отопление"
600 - топосъемка (не знаю что это) но без этого не работает следующий пункт.
2075 - каждый киловатт свыше договорной мощности.
Максимум на одну фазу дозволено 8кВт/ч
Если я просрав овер 10кГрн повышу себе мощность 3 до 8, максимум что произойдет - мне поставят автомат на 40А
...600 - топосъемка (не знаю что это) ....
скорее всего - "ПЛАН", по народному :D
Кум в киевском новострое купил квартиру 2 года назад - двухтариф по умолчанию. В моем новострое фиг - 25 автомат на входе и обычный тариф. Но я счастлив и так, бо пару домов из нашего ЖК облэнерго вообще отказывается брать на договор. И платят они по 5 грн за киловатт.
скорее всего - "ПЛАН", по народному :D
А этот ПЛАН и есть часть техпаспорта, который тоже стоит денег. БТИ это умеет делать. Там или плати и закроют глаза на отклонения, или просто не дадут.
Сосед 10 лет не может получить, причина- стена дома ближе нормы к красной линии.
А сейчас, не знаю, как и где, у нас ни газогоны, ни РЭС, а он теперь поделился надвое, без ТП и говорить не хотят, хоть раньше- без проблем.
Был на прошлой неделе на выставке на М Левобережной (Киев).
Киевский Нии предлагал к продаже индукционные водонагреватели (2 - 8 кВт).
Секционные блочные, в виде отрезка трубы двухфазные.
Более мощные - трёхфазные.
Цена - от 5 тыс. грн
На Hotline похожие китайские проточные водонагреватели (от 3.5кВт) для горячего водоснажения.
Сначала загорелся, а когда почитал - оказалось, что у них кпд хуже чем у электрочайника.
Тем не менее, есть два плюса: отсутствие накипи (долговечность) и нечувствительность к падению напряжения.
Андрей Олегович
11.11.2019, 12:38
А Вы хотите КПД 300% при электронагреве?
Оце? ...втратила чинність постанова НКРЕКП №220 від 26 лютого 2015 року "Про встановлення тарифів на електроенергію, що відпускається населенню".
Документ встановлював тарифи на електроенергію для населення і передбачав пільгові тарифи в розмірі 0,9 грн/кВт-год на перші 3000 кВт-год на місяць для побутових споживачів, які використовують електроенергію для опалення житла. А також – пільгові тарифи в розмірі 0,9 грн/кВт-год для багатодітних сімей та дитбудинків і для гуртожитків з загальним приладом обліку електроенергії...(с) ?
Ибо нефик! Ишшшшь, разжирели!
...Кроме старух, за столом сидели Исидор Яковлевич, Афанасий Яковлевич, Кирилл Яковлевич, Олег Яковлевич и Паша Эмильевич. Ни возрастом, ни полом эти молодые люди не гармонировали с задачами социального обеспечения, зато четыре Яковлевича были юными братьями Альхена, а Паша Эмильевич — двоюродным племянником Александры Яковлевны...
... Они крали в доме все, что не успевал украсть Альхен. Паша Эмильевич мог слопать в один присест 5 фунтов тюльки, что он однажды и сделал, оставив весь дом без обеда...(с)
Michurin
13.01.2021, 23:35
Я щось не в'їхав - двохзонний тариф "день-ніч" теж всьо?
было
https://index.minfin.com.ua/tariff/electric/2017-03-01/
стало
https://index.minfin.com.ua/tariff/electric/
двузонный тариф жив
з березня хочут протягнути подорожчання до 3,5. Але можуть відхилити як таке, що не сприйме нарід
Я щось не в'їхав - двохзонний тариф "день-ніч" теж всьо?
Двохзонний поки ні. Поки тільки ціну підняли. На все. Але, ліха бєда - начало...
На первые льготные киловаты только отменили. Резфекс, а что за комплекс и чем мотивиррван отказ в двузонности? С 5грн понятно, но ваш же дом я так понял на балансе. Или у вас типа нежилой фонд как-то оказался, по типу полуполвальных квартир?
та никто не отказывал, просто с самого начала у всех одинарный и все. Наверно можно и перейти, но это ж морока с бумагами и счетчиками.. Да и не вижу я много смысла в квартире его делать - бойлера у меня нет, а стирать, печь пироги или гладить по ночам я тоже не стану.
А, вот оно как. У меня счетчик с возмлжностью многозонности. Но по умолчанию одна у всех. Для перехода только заява и все. Его перепрограмируют и все заработает. Бесплатно. Возможно в течение месяца, но реально было быстрее. Я без кондишена отопле5ия и прочего весною и осенью жгу по не более 60-80. Из них оказалось около 10 на ночь попадают. Вайфай да холодильник по сути. А так по таймеру можно кондишн включать на утро, реально пользуюсь. Но больше 40 в ночной тариф не втулил ни разу.
Я перестаю понимать логику
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/64-2021-%D0%BF#Text
kudrik64
08.02.2021, 09:37
Что конкретно не понятно. Сформулируй вопрос.
Я так понял, коротко....это аналог виртуальной помощи-компенсации. Аналогично той, которую раздавали поповилкулы все годы в кривбассе. Раздавали на водоканал(или на теплосеть). Забирали деньги со счетов гор.бюджета и дарили на счета организаций, которые крышевали сами же поповилкулы. За это чмыри хором в 70% голосовали за поповилкулов...
Эту виртуал.помощь зелень организовала тпеперь уже в масштабах всей страны.
Получат конечно не все. Только перечисленные в условии.
Подай пачку паперу, сбегай, и тебе дадут субсидию ... верно подмечено, если добежишь и пропустят. Жванецкий какой-то.
Что конкретно не понятно. Сформулируй вопрос.
Так а я ничего не спрашивал.
Тема випливла вчасно....
Є запитання. Потрібно обігріти лоджію 2.60х1.20 м. Низ утеплений 150 мм пінопласт. Верх - 8-камерний профіль зі склопакетами у 3 скла і усіма свистоперділками. Підлога - дошки на лагах, під ними 100 мм пінопласта.
Зупинив свій погляд на керамічній панелі 600х600х11 мм 400 Вт і до неї простий терморегулятор. Вистачить її? Варто її взагалі брати?
predsedatel
09.02.2021, 00:35
Тема випливла вчасно....
Є запитання. Потрібно обігріти лоджію 2.60х1.20 м. Низ утеплений 150 мм пінопласт. Верх - 8-камерний профіль зі склопакетами у 3 скла і усіма свистоперділками. Підлога - дошки на лагах, під ними 100 мм пінопласта.
Зупинив свій погляд на керамічній панелі 600х600х11 мм 400 Вт і до неї простий терморегулятор. Вистачить її? Варто її взагалі брати?400вт для лоджиї норм, тільки навішувати під вікном як звичайну батарею
Тема випливла вчасно....
Є запитання. Потрібно обігріти лоджію 2.60х1.20 м. Низ утеплений 150 мм пінопласт. Верх - 8-камерний профіль зі склопакетами у 3 скла і усіма свистоперділками. Підлога - дошки на лагах, під ними 100 мм пінопласта.
Зупинив свій погляд на керамічній панелі 600х600х11 мм 400 Вт і до неї простий терморегулятор. Вистачить її? Варто її взагалі брати?
Зверніть увагу на Термоплазу. Вам на лоджію вистачить 250 Вт. Колега взяв собі в приміський будиночок. На вихідні отоплює пічним опаленням, а в будні підтримує електро. Він придбав три мабуть. Там ще не тільки конвекція а й інфрачервоне випромінювання. https://termo-plaza.kiev.ua Не реклама.
Короче. Компенсация от государства работает. Сегодня в ЛК обновились данные.
Ну, не совсем про отопление, но примерно))
Делаю ремонт в ванной. Сделана черновая стяжка пола. Потом в планах чистовая и плитка. Появилась мысль в чистовую стяжку положить мат электрообогрева пола. Чисто для комфорта ног, для обогрева помещения есть батарея. Но вот какое дело: в плоскости чистовой стяжки проходит труба канализации, обычная серая ПВХ труба на 50, слив с умывальника. И мат получается ляжет поверх трубы... Понятно что это дело зальется, но вероятно точки соприкосновения будут. Насколько это опасно, может поплавить трубу?
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot