PDA

Просмотр полной версии : инсталяция в двери динов 6"


YEW
29.04.2007, 02:27
славута 1.2 люкс

выбрасываются родные механические гильетины, ставятся реечные электро-стеклоподъеммики (как в классику) в передние двери. 110у.е. (и дальше в у.е.) + работа 50.

обесшумка передних дверей: 65 материал + работа 20

инсталяция динов 6"= 30+10 материал.
У меня были хорошие дины, в 1999г. стоили 250 у.е. их поставил, но в объем двери около 20 л. найти дины 6" не проблема.

сзади в штатные места prology ирридиум коксиальные 13 см за 24 у.е. , работа 10+материалы 10 .... качетва нет ,но для задней подзвучки мне хватает...

да, все неплохо работает на голове СОНИ (по акции взял за 100у.е.) с прямым питанием. Верхние 20% мощности голова искажает. Без прямого питания 40% голова искажала.

делалось все в Одессе
интересно ваше мнение, фотки попробую выложить.

YEW
29.04.2007, 03:03
итого заплатил:

за электростеклоподъемники 160

за обесшумку пер. дверей 85

за инсталяцию (без цены динов) впереди за пару мест под 6" - 40 уе, сзади за пару мест под 5" - 20 уе

YEW
29.04.2007, 05:50
фото

kkk
29.04.2007, 09:21
нда... ценнИки это конечно же сразу говорит о качестве,да :-D подключить дорогие динамики от головы - это как феррари с педальным приводом получается. насчет ужаса по имени "подзвучка сзади" - ноу комментс.
главное чтобы нравилось,и не слушать действительно хорошие машины ;)

а вот за подробное описание стеклоподъемников и Фотографии их установки буду весьма благодарен ;)

Ветал
29.04.2007, 11:05
насчет ужаса по имени "подзвучка сзади" - ноу комментс.
а как же многоуважаемый Шихатов: :prayer: :prayer: :prayer: http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/rear.htm
или уже в старые пердуны записали :lol:

ЗЫ Я говорю об самом понятии, а не о конкретной реализации.

Olddad
29.04.2007, 11:08
...а как же многоуважаемый Шихатов: :prayer: :prayer: :prayer: http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/rear.htm
или уже в старые пердуны записали :lol:

ЗЫ Я говорю об самом понятии, а не о конкретной реализации.

Очень рекомендую на практике повторить рекомендации "многоуважаемого Шихатова"... Плеваться будете очень долго.

kkk
29.04.2007, 11:50
а как же многоуважаемый Шихатов

Шихатов - потрясающий скульптор, действительно шикарно лепит артснаряды из известной субстанции. Однако чудес не бывает, к сожалению, и все его творения дают результат чуть лучше, чем если ничего не делать вообще :) Однако лично мое имхо - трудозатраты на повторение шихатовских штучек не стоят достигаемого результата :) Да, можно сколько угодно формул из умных книжек натаскать, графиков понарисовывать, даже самому умную книжку по этому поводу сваять.... Однако достаточно раз послушать хорошо сделанную систему - и все встанет на свои места.

инсталляция обошлась в целом 160+85+40+20+100 = 405 у.е.
за эти деньги легко делается система достаточно высокого уровня, которая действительно играет...

Olenevod
29.04.2007, 12:54
Труда много, результат нулевой. По поводу Шихатова - если не поленится и почитать много букв, а не просто картинки разглядывать, узнаешь, что на тыловой канал идет весьма специфичный сигнал, не имеющий ничего общего с тем, который выдает магнитола. Такое подключение имеет место быть.... когда уже все сделано, а руки все еще чешутся.
Вообще вспомнились слова классиков "всю контрабанду делают в Одессе" :lol:

Маша Синичкина
30.04.2007, 09:06
Присоединюсь к ккк. Очень интересно было бы посмотреть на технологию установки стеклоподъемников. С картинками.

Так что если можно...

kkk
30.04.2007, 15:48
Да как по мне - даже фиг с ними, с картинками :) Мне бы хотя бы модель или "от чего" брать ЭСП вменяемой конструкции без сильно нагруженных пластиковых деталей... А то на что ни глянешь - один пластик, в таврическом исполнениии родных приводов - мне за них страшно...

Desperado
30.04.2007, 16:14
дадада фотки ЭСП в студию!

Пасечник
30.04.2007, 16:58
Народ, вы чего. Спаловские стеклоподъемники становятся на ура, какие фотки.
Крепёж, под любую дверь идет в комплекте. Только кнопки спаловские не берите, они дорогие, на рынке по 15-20 грн нормальные кнопки есть.

Olenevod
30.04.2007, 18:26
Реечные под таврию вроде урал начал делать, но пока в наличии не было. В каталоге есть. СПАЛ действительно становится, пару машин делал, у первой уже год - полет нормальный. Но хозяин- аккуратный.

kkk
30.04.2007, 20:03
Вот не надо тут про спаловские. Я не хочу их ставить, у них весь приводной узел - пластмассовый. Именно поэтому интересен другой вариант конструкции.

Jedy
30.04.2007, 23:01
инсталляция обошлась в целом 160+85+40+20+100 = 405 у.е.
за эти деньги легко делается система достаточно высокого уровня, которая действительно играет... ну что за сказки пример высокого уровня за 400 баков включая магнитоллу в студию -насмешил

Jedy
30.04.2007, 23:16
нда... ценнИки это конечно же сразу говорит о качестве,да :-D подключить дорогие динамики от головы - это как феррари с педальным приводом получается.
-на хорошие вещи цена не бывает дешовой
-дорогие динамики играют от головы лучше чем дешовые
-докупить усь всегда успеется

Olenevod
30.04.2007, 23:23
-дорогие динамики играют от головы лучше чем дешовые


Безосновательно батенька, безосновательно.

Jedy
30.04.2007, 23:33
Труда много, результат нулевой.
почему вы считаете что оно не звучит?
У меня все сделано примерно так же - нормално звучит мне нравится
ну и как по вашему надо было сделать 16 ки? Тока учтите подседельники я лично неприемлю категорически и я в этом не одинок

YEW
01.05.2007, 02:19
нда... ценнИки это конечно же сразу говорит о качестве,да подключить дорогие динамики от головы - это как феррари с педальным приводом получается. насчет ужаса по имени "подзвучка сзади" - ноу комментс.
главное чтобы нравилось,и не слушать действительно хорошие машины


1. ставилась задача сделать не дорого. И не гнался я за размерами динов. Так получилось:)

2. "дорогие динамики" 6" достались мне 6-7 лет назад почти бесплатно, в моих ящиках 10-12 л. с синтапоном играли дома. в машине в этих же ящиках играли не лучше, чем сейчас в дверях. Это американские, калифонийские "controlled dispersion tecnology"

3. усилитель предлагался б\у 2х75 за 70 уе и рассматривался мой старый алпайн 2х60в бесплатно. ИМХО он нужен лишь для бОльшей громкости или для аудиофилов авто. Машина для жены, ей не надо. А на скорости 80-130км/ч с приоткрытым окном не до аудиофильства. Но солглашусь, с усилителем лучше.
У меня на Форде Мондео усилок Алпайн 4х50в +обесшумка всего кузова. Те же дины впереди. Есть с чем сравнивать.

4. ""подзвучка сзади" - ноу комментс. " - тут в принципе с Вами не согласен. Не вдаваясь в теорию, выключая шум или эхо сзади - повышаешь дискомфорт. Дома стерео-динамики икрают вам в лицо и отражают звук от стены за вами. В дверях - только в лицо....
[/quote]

YEW
01.05.2007, 02:28
Очень интересно было бы посмотреть на технологию установки стеклоподъемников. С картинками.

спрошу и про название стеклоподъемников м про возможность сфотуать.

Jedy
01.05.2007, 06:07
-дорогие динамики играют от головы лучше чем дешовые


Безосновательно батенька, безосновательно.
мне своих ушей в качестве оснований хватает а я разницу между динами за 100$ и за 500$ слышу будь они хоть от штатного днепра подключены
комплект dynaudio слушал просто разложенным на торпедо без какой либо установки (купольники) -одуренно звучит
так что считаю что качество динов решает если не все то очень многое. Во всяком случае чтобы хорошо звучали дешовые компаненты даже при супер грамотной установке -не слышал ни разу

Пасечник
01.05.2007, 07:36
Во всяком случае чтобы хорошо звучали дешовые компаненты даже при супер грамотной установке -не слышал ни разу

Гонишь :) Слышал :)

kkk
01.05.2007, 08:52
3. усилитель предлагался б\у 2х75 за 70 уе и рассматривался мой старый алпайн 2х60в бесплатно. ИМХО он нужен лишь для бОльшей громкости или для аудиофилов авто. Машина для жены, ей не надо. А на скорости 80-130км/ч с приоткрытым окном не до аудиофильства. Но солглашусь, с усилителем лучше.
У меня на Форде Мондео усилок Алпайн 4х50в +обесшумка всего кузова. Те же дины впереди. Есть с чем сравнивать.
[/quote]

Про бОльшую громкость - отчасти соглашусь. А вот аудиофилов не трожьте, то, о чем мы ведем речь - неимоверно далеко от аудиофильства ;) Громкость - конечно да, усилитель ее повышает, но совсем не ту, о которой принято говорить в общем случае. Усилитель повышает максимальный уровень неискаженной громкости, как раз позволяя комфортно слушать музыку в том числе и на ходу, на любых скоростях. Уровень мощности усилителя магнитолы, любой, с этой задачей справляется практически никак. Это, увы, физика :)


4. ""подзвучка сзади" - ноу комментс. " - тут в принципе с Вами не согласен. Не вдаваясь в теорию, выключая шум или эхо сзади - повышаешь дискомфорт. Дома стерео-динамики икрают вам в лицо и отражают звук от стены за вами. В дверях - только в лицо....

Феерическая ерунда :) Отраженный от стен (или элементов автомобильного салона, суть едина) звуковой сигнал - паразитный, и с ним борются, именно для достижения качественного стереоэффекта и правдоподобности воспроизведения, в случае клинического аудиофильства - строят для прослушивания специальные помещения специальной формы, оформляют соответствующими материалами - в основном с целью напрочь устранить эти паразитные отражения сигнала. Дома, когда в комнате с аудиосистемой приходится еще и жить - увы, таким не займешься, но качеству звучания это категорически вредит.
А вот как раз добавляя противоестественный сигнал "в затылок" - на уровне рефлексов у человека заложено обернуться в сторону источника. В автомобиле - чревато ослаблением внимания к объектам спереди. Понятно, что наличие тыловых динамиков не заставляет водителя постоянно крутить головой назад, но повышает общую утомляемость и внимание. В случае не особо комфортной "Славуты" - опять таки - ничего хорошего. Ровно так же на утомляемость и внимательность влияет наличие большого уровня нелинейных искажений, при прослушивании на большой громкости музыки на системе без усилителя. Вдобавок - при наличии динамиков большого размера, тяжелый диффузор которых "раскачать" гораздо сложнее, надо больше мощности.

Маша Синичкина
01.05.2007, 08:53
4. ""подзвучка сзади" - ноу комментс. " - тут в принципе с Вами не согласен. Не вдаваясь в теорию, выключая шум или эхо сзади - повышаешь дискомфорт. Дома стерео-динамики икрают вам в лицо и отражают звук от стены за вами. В дверях - только в лицо....
По-моему, это очень индивидуально. Кому-то хочется что бы музыка играла как в театре - спереди, а кому-то нравится клубняк - чтоб давило со всех сторон и побольше. Разные подходы просто...

Но на соревнованиях, разумеется, с клубным подходом шансов нет...

kkk
01.05.2007, 08:59
инсталляция обошлась в целом 160+85+40+20+100 = 405 у.е.
за эти деньги легко делается система достаточно высокого уровня, которая действительно играет... ну что за сказки пример высокого уровня за 400 баков включая магнитоллу в студию -насмешил

Высокий уровень - понятие оччень относительное. :) Я имел в виду систему, уже вменяемо поддающуюся оценке по соревновательным критериям, с наличием сцены, вменяемого тонального баланса, и т.п. :)
В прошлом году в Киеве на открытии соревновательного сезона - моя система по деньгам где-то так и тянула:

Голова Clarion DXZ835 б/у - 150
Усь Magnat Classic 4000 б/у - 70
Фронт Kicx AL 5.2 - 80
Саб Helix DB 12 - 100

А вот от условных рефлексов восприятия "дорого=хорошо" и "хорошо=дорого", вживленных в мозги маркетологами из телевизора - надо избавляться в обязательном порядке ;)

kkk
01.05.2007, 09:03
а кому-то нравится клубняк - чтоб давило со всех сторон и побольше. Разные подходы просто...


Так-то оно так... только вот "давит" - все равно на низких частотах и та же "колбаса" оченно неплохо звучит на нормальной системе, я у себя наслушался, после покупки Уралов на фронт, когда разминал :) Да и думаю, что при цели "колбаса отовсюду" не совсем оправданно 13 см коаксиалы назад - уж тогда "яйцы в полку" :)

Jedy
01.05.2007, 09:40
Голова Clarion DXZ835 б/у - 150
Усь Magnat Classic 4000 б/у - 70
Фронт Kicx AL 5.2 - 80
Саб Helix DB 12 - 100

a установочный комплект и ящик под саб?
Да и чего хорошего ?
Усь под замену сразу просится. Динамики кикс -это тока от полной безисходности можно купить. Там шо кросы шо твитеры в мусорку сразу. А миды хороши разве под колбасу.
К тому же бу голова и особенно кларик я бы не советовал никому ...

Olddad
01.05.2007, 09:47
Как бы это ни выглядело парадоксально, есть довольно большое количество "железа", которое стоит копейки, а переигрывает брэндированное, стоящее на порядки дороже.
Тут уже маркетинг и прочие заморочки.
Правда, есть одно "но" - никто об этом никогда не будет кричать на весь Инет. :)

kkk
01.05.2007, 09:49
Установка и ящик мне по деньгам обошлись максимум в 50 денег и пару дней работы. А чего хорошего - это или слушать, или к судьям :) Слушать уже не получится, кроме саба все железки нашли новых хозяев, а работа судей осталась на бумаге - 124 балла из 130ти возможных.

Про усь - внушать не надо, Классик 4000 - был последний из неплохих магнатов, со следующих партий только испохабился. Киксы под колбасу - это вообще хвигня якась, я на тебя Маше пожалуюсь :-D Ну и 835 Кларик - тоже еще их тех, которые не эти, был... И до меня хорошо играл, и после меня, если не ошибаюсь, в глюках не замечен :)

Jedy
01.05.2007, 10:12
Про усь - внушать не надо, Классик 4000 - был последний из неплохих магнатов, со следующих партий только испохабился. Киксы под колбасу - это вообще хвигня якась, я на тебя Маше пожалуюсь :-D Ну и 835 Кларик - тоже еще их тех, которые не эти, был... И до меня хорошо играл, и после меня, если не ошибаюсь, в глюках не замечен :)
про усь мне рассказывать не надо я его слышал минимум в трех инсталлах и везде это было первое что продали. У него если 30 ватт на канал есть то это хорошо . Кто то тут в соседней ветке писал ,что цена в 60$ за канал должна минимум настораживать а у этого канал почем ? :)

Маша Синичкина
01.05.2007, 10:18
Ну, Джеди несколько категоричен. ;) Знал бы он сколько стоили пищалки, с которыми я выступала на фмнале европы... ;) Но, как говорит Дад, об этом не кричат на весь интернет... :)

Кстати о пищалках. В воскресенье ездила в Краматорск на местные дворовые соревнования-междусобойчик. Послушала у Бориса Тищенко изодинамические твиттеры... Братцы, это нечно... Я в шоке.

А стоят - всего ничего... Сделаны под заказ...

Маша Синичкина
01.05.2007, 10:24
Кто то тут в соседней ветке писал ,что цена в 60$ за канал должна минимум настораживать а у этого канал почем ? :)

Ну, мало ли что кто говорит... У меня на фронтальном усе получилось 25 долларов на канал.

Правда он твикнут...

BRABUS
01.05.2007, 21:16
Кто бы посоветоавл лучше, как 6" поставить на штатные тыловые места ?

YEW
01.05.2007, 21:28
2 ккк

решение ставить электростеклоподьемники и обезвучка передних было принято не зависимо от звука. На звук протратили перед 40+ зад 25 уе. голова 100уе + прямое питание 8уе.

Сюда написал, чтобы 1. просто показать решение 2. (ГЛАВНОЕ) Узнать, о чем сыр-бор про подседельники или ящики в кик-панелях, если можно в двери постовить 16.?

ккк, объясните, даже на соревнование, чем плохо решение 16см в двери?? Можно и усил. под сиденье, и саб в багажник и обесшумить весь кузов...

я написал лишь про факт как 16" в двери вставить, а вы сразу авторитетом давите, что усилителя нет и тд...

kkk
01.05.2007, 21:59
ккк, объясните, даже на соревнование, чем плохо решение 16см в двери??
абисняю, из последних сил :)

в целом, дверная установка акустики - очень сложный и трудоемкий процесс, по причине крайнего нежелания объема двери качественно герметизироваться и не вибрировать :) В случае тавромобиля - особенно :)
Хотя в теории - freeair-динамики по звучанию интереснее. А в оконкретно вашем случае - динамики прос то неправильно ориентированы, ну не так как надо они смортят, и все :)

Соревнования не приплетайте, они тут очень ни при чем, я говорю просто о звуке :)

kkk
01.05.2007, 22:00
Кто бы посоветоавл лучше, как 6" поставить на штатные тыловые места ?
объясните зачем - возможно тогда будет смысл об этом задуматься :)

YEW
01.05.2007, 22:06
По-моему, это очень индивидуально. Кому-то хочется что бы музыка играла как в театре - спереди, а кому-то нравится клубняк - чтоб давило со всех сторон и побольше. Разные подходы просто...

Но на соревнованиях, разумеется, с клубным подходом шансов нет...

Да, очень индивидуально, ненавижу звук театров, люблю звук как в костеле (если про Киев, то на Красноармейской костел мне нравится по акустике)
клубную музыку не люблю.

в соревнованиях я чайник, но там экономят на ватах и поэтому зад не ставят..

я предпочту стерео усилитель с хорошими стерео колонками без зада, но если недорого добавить звук сзади и с сабом - будет луше имхо.
Не дорого не получается, в машине все равно шумно - отсюда мое решение.

Alexx
01.05.2007, 22:06
объясните зачем - возможно тогда будет смысл об этом задуматься :)
предположим, я фанат клубняка :-D - хочу чтоб много и отовсюду.
Подходит? :lol: ;-)

Пасечник
01.05.2007, 22:07
Так а не кто и не спорил что нелья поставить в двери.
Только
1. Звук дверной.
2. Локализация динов очень близко.
3. Дверь таврическая очень хлипкая.
4. На шумку и вибру надо потратить не менее 40 у.е. на дверь чтоб ее запоковать для акустики.

Далее, обесшумить можно и нужно в любом варианте установки, Усилки тоже становятся под сидушку в любом случае, если правда по размерам туда подходят.

kkk
01.05.2007, 22:12
в соревнованиях я чайник, но там экономят на ватах и поэтому зад не ставят..


Если по соревнованиям опыта нет - то правильнее не делать никаких выводов о том, что там и как, правда ? :) Соревнования - совершенно не сборище фанатично ненормальных аудиофилов, как кажется на первый взгляд, приедьтте и пообщайтесь хотя бы, а уже после делайте выводы ;) Ну ерунда же - ездить на соревнования ради призового кубка, правильнее опыта набираться :)

Пасечник
01.05.2007, 22:13
объясните зачем - возможно тогда будет смысл об этом задуматься :)
предположим, я фанат клубняка :-D - хочу чтоб много и отовсюду.
Подходит? :lol: ;-)

Могу предложить вариант :)

В боковушки 13-ки, в заднюю полку 16-ки миды (аля боеголовки).

Все естественно в дереве :)

kkk
01.05.2007, 22:14
объясните зачем - возможно тогда будет смысл об этом задуматься :)
предположим, я фанат клубняка :-D - хочу чтоб много и отовсюду.
Подходит? :lol: ;-)

Читайте "Автозвук" - методы получения масимума отдачи динамика - давно описаны :)

Olddad
01.05.2007, 22:22
...в соревнованиях я чайник, но там экономят на ватах и поэтому зад не ставят...

Фраза века! :) Такого я еще не слышал... Ну спасибо, ну порадовали... :)

У меня три усилителя, 1800 Ватт номинальной мощности и всего... 5 динамиков. Жлоб я, видать, экономный... :)

YEW
01.05.2007, 22:43
абисняю, из последних сил

в целом, дверная установка акустики - очень сложный и трудоемкий процесс, по причине крайнего нежелания объема двери качественно герметизироваться и не вибрировать В случае тавромобиля - особенно
Хотя в теории - freeair-динамики по звучанию интереснее. А в оконкретно вашем случае - динамики прос то неправильно ориентированы, ну не так как надо они смортят, и все

несерьезно.
Дины рассчитаны на закытый ящик 8-10л или больше или freeair. Были в ящикак 10-12л, люди их крутили в машине и решили поставить именно так как на фото. Они поставлены правильно. (я бы не пожалел денег на подиумы, если бы лучше было бы под другим углом.) А про обесшумку передних дверей вообще не было торга - сделали как и дорогих машинах.

Просто сделали "мягче для ушей", а не для соревнования. Если Вы знаете как звучат машины, сделанные для соревнования, то знаете, в чем их дискомфорт...

на форде мондео с усилителем и полной обесшумкой эти же дины играют почти так же на средней громкости.
Но там можно ехать 140км/ч с закрытым окном и слушать музыку. А с открытым окном разница невелика:(

Olddad
01.05.2007, 22:49
... Если Вы знаете как звучат машины, сделанные для соревнования, то знаете, в чем их дискомфорт...

Не, ну что же это такое творится-то? Пристрелите меня! :)
Сейчас таинственный незнакомец поведает всем нам, необученным, как должны и как звучат машины соревновательного уровня, а потом даст послушать свою суперправильную инсталляцию и мы все с ума сойдем от досады...

Молодой человек! Идете учить теорию! Для себя, любимого. Поверьте, только польза будет.

А нас, сирых, не доводите до истерики своим всезнайством.
Нельзя же на ночь так смеяться... :)

BRABUS
01.05.2007, 22:49
Кто бы посоветоавл лучше, как 6" поставить на штатные тыловые места ?
объясните зачем - возможно тогда будет смысл об этом задуматься :)
Обьясняю:
вопервых мне НЕнравится когда локализация баса только ззади (как с ней бороться правильно и неправильно другой вопрос, особенно в Таврии)
вовторых я восновном слушаю металл и паверсимфони и намного прикольнее само звучание музыки именно когда сзади мидбасы (естественно пробовал и без них)
в третих соревнования здесь вообще непричем, машина моя и музыку ставлю так как мне нравится :) кстати и соревования это только подтвердили

YEW
01.05.2007, 22:50
2 Olddad

на соревнованиях по автозвуку категории ограничиваются по мощности в ваттах

Разве не так?

Пасечник
01.05.2007, 22:50
Просто сделали "мягче для ушей", а не для соревнования. Если Вы знаете как звучат машины, сделанные для соревнования, то знаете, в чем их дискомфорт...

Что-то новое, просвети пожалуйста, в чем дискомфорт?

Пасечник
01.05.2007, 22:51
2 Olddad

на соревнованиях по автозвуку категории ограничиваются по мощности в ваттах

Разве не так?

И что дальше если так? Есть вилки 0-200, 200-400, 400-600, 600+

Olddad
01.05.2007, 23:00
... Дины рассчитаны на закрытый ящик 8-10л или больше или freeair.

Это, простите как? Что-то напоминает "Она у меня блондинка, но рыжая и лысая..."
Молодой человек! Если Вы уж не удосужились заполнить профиль до конца, может хоть откроете тайну - откуда Вы?

kkk
01.05.2007, 23:00
последнее, о чем отпишусь, так это о басе сзади. ужасная тайна: чтобы бас не слышался сзади - не давайте ему играть выше 80 Гц. дальше я пойду смеяться, я просто не могу терпеть столько бреда сразу. господа, прекратите позориться и писать фигню, очень вас прошу :) Прежде чем хоть чего-то сюда писать - ну хоть азы теории осилить постарайтесь.... просто для самих себя....

Olddad
01.05.2007, 23:02
2 Olddad

на соревнованиях по автозвуку категории ограничиваются по мощности в ваттах

Разве не так?

В СПЛ клубе - да.
Только вот, я обычно в классе "600 Ватт и выше", то есть не ограничен ничем. И почему, по Вашему, я не ставлю тыл?

Пасечник
01.05.2007, 23:08
2 Olddad

на соревнованиях по автозвуку категории ограничиваются по мощности в ваттах

Разве не так?

В СПЛ клубе - да.
Только вот, я обычно в классе "600 Ватт и выше", то есть не ограничен ничем. И почему, по Вашему, я не ставлю тыл?

Ограничен ваттами :-D

YEW
01.05.2007, 23:09
2олддед

смейтесь на здоровье.

прийти и послушать качественный звук это одно, а ездить с ним постоянно - утомляет

Сейчас таинственный незнакомец поведает всем нам, необученным, как должны...

нет, просто есть разница между "образцовым" звуком и не утомляющим.
есть разные цели и конечно я пишу субъективно.

олддед, я пришел сюда больше чтоб узнать, чем сказать. Но чтоб узнать надо пусть очень коряво, но высказать свою позицию

kkk
01.05.2007, 23:11
прийти и послушать качественный звук это одно, а ездить с ним постоянно - утомляет


БРАВО !!!! Феерия маразма ! :-D :-D :-D

Пасечник
01.05.2007, 23:14
прийти и послушать качественный звук это одно, а ездить с ним постоянно - утомляет

Вот это еще новее что-то )

Т.е. бубнящие пацана-мобили имеют самый лучший для ушей звук? :) Оригинально. :-({|=

А я думал, чем качественей система и лучше рапознаются инструменты, тем приятнее для ушей и меньше усталость при долгом прослушивании.

Почитай фак.

Alexx
01.05.2007, 23:27
2олддед

смейтесь на здоровье.

прийти и послушать качественный звук это одно, а ездить с ним постоянно - утомляет

Яплякаль. :lol:

З.Ы. Судя по первому посту - автор из Одессы.

YEW
01.05.2007, 23:33
для
kkk
Пасечник

слушайте мониторы с идеальным звуком - не станете маразматиками;)

не хочу ругаться, спок ночи

YEW
01.05.2007, 23:37
2 Alexx

автор из Одессы.


вы правы, я из Одессы, но логики в нашем разговоре нет((



спок ночи

Пасечник
01.05.2007, 23:47
для
kkk
Пасечник

слушайте мониторы с идеальным звуком - не станете маразматиками;)


И чтобы это значило? Наверно
2. "дорогие динамики" 6" достались мне 6-7 лет назад почти бесплатно, в моих ящиках 10-12 л. с синтапоном играли дома. в машине в этих же ящиках играли не лучше, чем сейчас в дверях. Это американские, калифонийские "controlled dispersion tecnology"

Еще раз предлагаю почитать фак который прилеплен в автозвуке. и еще, будет желание приезжай на соревнования - послушаешь.
А ругаться не стоит, вы лучше скажите на какой минуте стреляет пушка в композиции 1814 год и слышно ли у вас ее :)

YEW
02.05.2007, 00:41
Только вот, я обычно в классе "600 Ватт и выше", то есть не ограничен ничем. И почему, по Вашему, я не ставлю тыл?

ставил бы я в славуту больше 600 ватт усилителей - речь о тыле не шла бы))
в голове где-то 4х17= до 70 ватт

реально так, при хорошем фронте тыл не нужен.

а тут, на форуме, люди, вложившие немалые деньги во фронт утверждают, что тыл не нужен, притом, что это, в данном случае, половина мощности головы.

В общем, мы о разных вещах пишем.

Маша Синичкина
02.05.2007, 09:04
Какая прелесть...

Дадди, а почему тема до сих пор не в курилке?!! :shock:

:) :) :)

Маша Синичкина
02.05.2007, 09:07
Кстати, YEW, пятого мая в Харькоые открытие сезона IASCA. Вам ведь не далеко? Приезжайте, посмотрите, послушайте. Поверьте, будет что послушать...

Olddad
02.05.2007, 10:27
Таксь, господа.....
Нафлудили, посмеялись и хватит.
Давайте лучше попробуем объяснить человеку что да как, он ведь не просто так сюда зашел..... тем более, здравые мысли у него таки присутствуют.

Jedy
02.05.2007, 10:32
Кстати, YEW, пятого мая в Харькоые открытие сезона IASCA. Вам ведь не далеко? Приезжайте, посмотрите, послушайте. Поверьте, будет что послушать...
не в обиду будет сказано но вот чего вы заладили соревнования соревнования. Приезжайте на этап гонок формулы 1 посмотрите какие должны быть машины и как они должны ездить . Походите послушайте пощупайте будет что посмотреть :) но не будем забывать о том сколько стоят эти машины и по каким дорогам они ездят-аналогия надеюсь ясна

человек поставил себе простую систему для того чтобы создать тихий музыкальный фон в поездке себе и пассажирам. С этой точки зрения его система оптимальна и тыловая подзвучка уместна .
чтобы в этом убедится достаточно купить CD на раскладке поставить его а самому сесть на заднее сидение друга попросить выехать на трассу разогнатся до крейсерских 130 и проехать так км 500. Я вот это проделал -знаете многое переосмыслил в принципах построения автозвука

Маша Синичкина
02.05.2007, 10:56
но не будем забывать о том сколько стоят эти машины и по каким дорогам они ездят-аналогия надеюсь ясна

Аналогия, как мне кажется, притянутая за уши. Да, есть в автозвуке инсталляции, сравнимые по стоимости с болидами F!. Но только не в этом случае. Что, у ккк, у Натки, у меня в прошлом сезоне были супербюджеты? Нет.

А я бы привела другую аналогию. Чем слушать пьяное брынчание на гитаре под окном, лучше сходить на камерный концерт в филармонию. И послушать что такое музыка и как она может звучать...

человек поставил себе простую систему для того чтобы создать тихий музыкальный фон в поездке себе и пассажирам. С этой точки зрения его система оптимальна и тыловая подзвучка уместна .
После такмх фраз, обычно, ставият IMHO.

Я ни сколько не пытаюсь как-то опустить работу, проделанную автором темы. Да, как вариант озвучки она имеет право на жизнь. Но я бы не стала утверждать что за эти деньги это оптимальный вариант. Можно было сделать и лучше и дешевле.

чтобы в этом убедится достаточно купить CD на раскладке поставить его а самому сесть на заднее сидение друга попросить выехать на трассу разогнатся до крейсерских 130 и проехать так км 500. Я вот это проделал -знаете многое переосмыслил в принципах построения автозвука
И? Ездила я на своей машине на заднем сиденье и 500км и дальше. Никакого сакрального знания и переосмысления ценностей автозвука не получила. Со мной что-но не так? ;)

Ветал
02.05.2007, 10:59
Кстати, YEW, пятого мая в Харькоые открытие сезона IASCA. Вам ведь не далеко? Приезжайте, посмотрите, послушайте. Поверьте, будет что послушать...
а точнее можно?

Olddad
02.05.2007, 11:01
Кстати, YEW, пятого мая в Харькоые открытие сезона IASCA. Вам ведь не далеко? Приезжайте, посмотрите, послушайте. Поверьте, будет что послушать...
а точнее можно?

http://iasca.com.ua/

Olddad
02.05.2007, 11:07
...достаточно купить CD на раскладке поставить его а самому сесть на заднее сидение друга попросить выехать на трассу разогнатся до крейсерских 130 и проехать так км 500. Я вот это проделал -знаете многое переосмыслил в принципах построения автозвука

Ну, покупать "CD" на расклажках - себя не любить. :)
А вот насчет звучание на трассе - я, хоть и не имею личного водителя, но у меня НИКОГДА не возникало желания выключить музыку. У меня звучит, как ни странно, неутомляюще. Да, аэродинамические шумы мешают, но это отнюдь не значит, что надо из-за этого ставить в машину черти-что.
Только не надо обсуждать бюджет моей инсталляции. Похожего результата можно добиться и дешевле. Я уже плачу за нюансы.

Маша Синичкина
02.05.2007, 11:12
Лучше так:

http://iasca.com.ua/index.php

Кстати, если кто-то пожелает ознакомиться с правилами - читайте лучше американскую версию отсюда (http://www.iasca.com/rules_downloads/index.php). Нынешний перевод - это "ужас, летящий на крыльях ночи"...

Jedy
02.05.2007, 11:56
Я ни сколько не пытаюсь как-то опустить работу, проделанную автором темы. Да, как вариант озвучки она имеет право на жизнь. Но я бы не стала утверждать что за эти деньги это оптимальный вариант. Можно было сделать и лучше и дешевле.

После такмх фраз, обычно, ставият IMHO.

чтобы в этом убедится достаточно И? Ездила я на своей машине на заднем сиденье и 500км и дальше. Никакого сакрального знания и переосмысления ценностей автозвука не получила. Со мной что-но не так? ;)
по крайней мере в дороге хочется вырубить саб и сделать музыку фоновой и на дальнем плане . Активные стереоэффектъ нагружают работой и без того нагруженный работой мозг потому композиции музыкальные ставишь попроще , пассажиры спят потому громкость ниже уровня шума

Маша Синичкина
02.05.2007, 12:14
по крайней мере в дороге хочется вырубить саб и сделать музыку фоновой и на дальнем плане .
Если в системе слышен саб - значит система настроена неправильно. В хорошо настроенной системе подключение саба не увеличивает общий уровень громкости. Оно просто делает звук более, я бы сказала, основательным... IMHO, если хотите. ;)

Активные стереоэффектъ нагружают работой и без того нагруженный работой мозг потому композиции музыкальные ставишь попроще , пассажиры спят потому громкость ниже уровня шума
Ну, если это стереоэффекты фирмы "Мелодия" 1975-го года издания, типа летающих туда-сюда бубенчиков, то да. А вот хорошая запись дает не стереоэффект, а эффект присутствия, который совсем не утомляет. ИМХО? Или не надо? ;)

Olddad
02.05.2007, 12:16
Мне кажется, мы спорим о разном. Правильную систему хочется слушать, дерьмо хочется сделать потише. Разница, думаю, очевидна.
ИМХО :)

Jedy
04.05.2007, 13:09
В хорошо настроенной системе подключение саба не увеличивает общий уровень громкости. Оно просто делает звук более, я бы сказала, основательным... IMHO, если хотите.
Маша, ну от тебя я не ожидал такого. У тебя ж есть измеритель звукового давления (собсно громкости). Ну и какую разницу он у тебя показывает когда саб включен и когда выключен ? Что совсем нет разницы ? :lol:

Jedy
04.05.2007, 13:15
Мне кажется, мы спорим о разном.
Мне тоже кажется, что мы говорим о разном. Я имею в виду, что в дальней дороге хочется музычку сделать потише "фоново" т.е. на уровне окружающего шума. А на уровне громкости музыки не привышающем уровень окружающего шума восприятие тонального баланса несколько иное.
Ну то уже глубокое ИМХО, да и просто так заметка, к автозвуку не имеющее никакого отношения. Просто хотел поделится с вами наблюдением.

Olddad
04.05.2007, 13:35
... А на уровне громкости музыки, не привышающем уровень окружающего шума восприятие тонального баланса несколько иное...

Тут согласен.

kkk
04.05.2007, 13:49
... А на уровне громкости музыки, не привышающем уровень окружающего шума восприятие тонального баланса несколько иное...

Тут согласен.

Тут остается добавить, что действительно качественный звук при любом уровне громкости прослушивания не вызывает дискомфорта и усталости. Говорящие иначе просто не имели возможности послушать этот самый качественный звук :) А при низком отношении сигнал-шум, при этом самом тихом прослушивании, громкие звуки перестают искажаться, а большая часть тихих звуков попросту не слышна, часть из них мозгом имитируется, "додумывается" так сказать, без фактического восприятия. Естественно, что тональный баланс общей звуковой картины совершенно другой - картины-то по сути уже нет, а лишь ее смутные очертания. Но искажений нет, слух не утомлен, и мы делаем вывод, что тише звучит качественнее, а если качественно, то зачем платить больше, и прочую фигню :)

Jedy
04.05.2007, 14:23
Естественно, что тональный баланс общей звуковой картины совершенно другой - картины-то по сути уже нет, а лишь ее смутные очертания. Но искажений нет, слух не утомлен, и мы делаем вывод, что тише звучит качественнее, а если качественно, то зачем платить больше, и прочую фигню
О! нарэштi ми знайшлi порозумiння :)

kkk
04.05.2007, 14:40
Так это ж я о печальном не сказал :) Ведь из блюда при таком варианте напрочь пропадает вся соль - звучание пресное и неинтересное, как раз баз этих всех нюансов :) Мы, психи, за них-то в принципе и боремся большинство времени :)