PDA

Просмотр полной версии : Пропала искра с концами.


Antohi
14.10.2019, 22:04
Доброго дня всем. Славута инжектор. Пропала искра и с концами. Диагностика показывает ошибку Датчик распредвала и 2 ошибки по цепям катушки зажигания. Датчик распредвала меняли, безрезультатно, датчик коленвала меняли тоже безрезультатно, модуль зажигания тоже меняли и тоже безрезультатно. Кстати , диагностику проводили после замены модуля возможно поэтому ошибки и показывает? Может быть что модуль новый какойто не такой? Где еще копать что проверить?

Yurasvs
14.10.2019, 22:21
А плюс на катушке зажигания есть? И какой Микас, 7.6 или 10.х, 11.х ? И вообще, ЭБУ прокрутку видит? Показывает в диагностике обороты при работе стартера?

Antohi
14.10.2019, 22:41
А плюс на катушке зажигания есть? И какой Микас, 7.6 или 10.х, 11.х ?
Питание на катушке есть. Про микас не знаю... Машина батина, меня рядом уже нет....посмотреть не могу(((. Он сможет гдето его посмотреть? Может в книжке?? Не?


Племяник ,( поглазастее) говорит что микас вроде 10.3...

Yurasvs
14.10.2019, 23:14
Остался без ответа вопрос о прокрутке. Самый простой способ определить, это включить зажигание, но не заводить мотор, пока бензонасос не выключится (ждать несколько секунд). Затем включить стартер на секунду-две. Если после выключения стартера Вы опять слышите гул бензонасоса, значит ЭБУ прокрутку видит и ДПКВ исправен скорее всего. Если нет, проверяйте ДПКВ и соединение от него до ЭБУ. Возможно налипание "бороды" из стружки на датчик, выкрутить, посмотреть. Стружка образуется из венца маховика при работе стартера.

Antohi
15.10.2019, 00:58
проверяйте ДПКВ

ДПКВ проверял. Достал его- включил зажигание- насос прокачал- дотрагиваешся металическим предметом к кончику датчика- насос включается- отводиш выключается...


Да, еще... ДПКВ достал а он весь в масле....там же по идеи не должно быть масла? Или не?

Antohi
15.10.2019, 01:01
ДПКВ проверял. Достал его- включил зажигание- насос прокачал- дотрагиваешся металическим предметом к кончику датчика- насос включается- отводиш выключается...

Да, еще... ДПКВ достал а он весь в масле....там же по идеи не должно быть масла? Или не?

Yurasvs
15.10.2019, 08:19
Масла не должно быть, но оно не должно мешать заводить. Так видит прокрутку или нет?

кук
15.10.2019, 08:50
Питание на катушке есть. Про микас не знаю... Машина батина, меня рядом уже нет....посмотреть не могу(((. Он сможет гдето его посмотреть? Может в книжке?? Не?


Племяник ,( поглазастее) говорит что микас вроде 10.3...

1- где это питание смотрелось?
2- если мотор 1,2, там никак не М-7.6, а точно М-10.х
3- в книжке вряд ли, это в начале, с М-7.6 шли схемы, хоть примитивные. На форуме М-10.3 выкладывалась, в интернете полно.
4- ДПКВ может быть в масле от протекания прокладки ГБЦ и проч., от сальника КВ- вряд ли. Но если и так, работе это не мешает при условии наличия нормального зазора, отсутствия магнитного мусора на торце датчика. Тут Юра таки прав.
5- важное- какой "модуль" на какой меняли??? МОДУЛЬ применен в М-7.6, в М-10.х просто две катушки- блок из 2-х катушек(БКЗ), он без ключей, схемы и работа разные, Модуль и БКЗ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!
Как правило, сдохнуть одновременно две половины Модуля или БКЗ не могут, а на двух цилиндрах мотор и запускается, и едет, хоть и хреново.
6- что еще в суете делалось, менялось, крутилось?

Antohi
15.10.2019, 09:21
Масла не должно быть, но оно не должно мешать заводить. Так видит прокрутку или нет?

Прокрутку видит. После остановки стартера насос качает!.

кук
15.10.2019, 09:26
Значит, ДПКВ живой. ДПРВ можно было не менять. Форсунки при этом щелкают?
Вообще, все эти проблемы подробно описаны и не раз в разд. Электрика.

Yurasvs
15.10.2019, 09:33
Прокрутку видит. После остановки стартера насос качает!.
Предохранители на инжекторном блоке реле смотрели? Сами реле проверяли (хотя бы путем замены между собой)? Сигнализации никакой посторонней нету?

кук
15.10.2019, 09:43
Если ЭБН включается от проворота КВ, скорее- живые оба

Antohi
15.10.2019, 10:13
Предохранители на инжекторном блоке реле смотрели? Сами реле проверяли (хотя бы путем замены между собой)? Сигнализации никакой посторонней нету?

Предохранители целые оба, реле между собой меняли ничего не поменялось.сигнализации нету.

кук
15.10.2019, 10:16
А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Antohi
15.10.2019, 10:25
1- где это питание смотрелось?
2- если мотор 1,2, там никак не М-7.6, а точно М-10.х
3- в книжке вряд ли, это в начале, с М-7.6 шли схемы, хоть примитивные. На форуме М-10.3 выкладывалась, в интернете полно.
4- ДПКВ может быть в масле от протекания прокладки ГБЦ и проч., от сальника КВ- вряд ли. Но если и так, работе это не мешает при условии наличия нормального зазора, отсутствия магнитного мусора на торце датчика. Тут Юра таки прав.
5- важное- какой "модуль" на какой меняли??? МОДУЛЬ применен в М-7.6, в М-10.х просто две катушки- блок из 2-х катушек(БКЗ), он без ключей, схемы и работа разные, Модуль и БКЗ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!
Как правило, сдохнуть одновременно две половины Модуля или БКЗ не могут, а на двух цилиндрах мотор и запускается, и едет, хоть и хреново.
6- что еще в суете делалось, менялось, крутилось?
Питание смотрели на фишке. Особо больше ничего не делали кроме того что написал выше. Перед этим за неделю промыли форсунки ЛАВРОМ, поменяли масла фильтра, просистили насос и поменяли ДПРВ так как ошибку выдавало Р0341 и переодически загорался ЧЕК. Еще выдавало ошибку Р0105 Датчик абс. давления во впускном колекторе или бараметрический Датчик неисправен. Ошибки сбросили. Все. Поехал батя домой и через неделю......звонит и сообщает онеприятнийшее известие...)

Antohi
15.10.2019, 10:38
Еще одно наблюдение, может поможет стото прояснить...свечи сухие!

Antohi
15.10.2019, 10:41
А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Родной модуль 57.3705. На какой меняли неизвестно так как вернули его обратно в магазин а номер не посмотрели:(. Сейчас стоит родной.

кук
15.10.2019, 11:50
Сухие свечи говорят об одном- нет на них бензина. Причина- не включаются форсунки или не качает ЭБН, хоть и гудит. На ампе должно быть давление около 3 атм, что проверяется нажатием на запорный клапан- аналог колесного ниппеля, он со стороны правого колеса под черным колпачком.

Antohi
15.10.2019, 12:02
А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Сухие свечи говорят об одном- нет на них бензина. Причина- не включаются форсунки или не качает ЭБН, хоть и гудит. На ампе должно быть давление около 3 атм, что проверяется нажатием на запорный клапан- аналог колесного ниппеля, он со стороны правого колеса под черным колпачком.
Насос качает проверял , бензин в рампе есть....Что тогда может влиять и на отсутствие искры и на открывприе форсунок??

кук
15.10.2019, 12:49
Две вещи- отсутствие импульсов от ДПКВ есть первая глобальная неисправность и неисправность ЭБУ- вторая, подороже. Но просто так, от сырости, ЭБУ тоже не умрет, надо постараться. Ищите адаптер ЕЛМ и копайте.

Antohi
15.10.2019, 13:44
Две вещи- отсутствие импульсов от ДПКВ есть первая глобальная неисправность и неисправность ЭБУ- вторая, подороже. Но просто так, от сырости, ЭБУ тоже не умрет, надо постараться. Ищите адаптер ЕЛМ и копайте.
Сори. Перепроверили еще раз, бензин впрыскивается! Покрутили стартером, достали свечу она влажная...и воняет бензином..

Yurasvs
15.10.2019, 14:14
Где-то провод оборвался в инжекторном жгуте. Схему М10.3 я выкладывал в соответствующей ветке, по ней проверяйте цепи.

Antohi
15.10.2019, 14:27
Где-то провод оборвался в инжекторном жгуте. Схему М10.3 я выкладывал в соответствующей ветке, по ней проверяйте цепи.

Поэтому нет искры?

кук
15.10.2019, 14:43
Еще раз- где измерялись эти +12 на БКЗ- пост от вчера, 22.41...?

Antohi
15.10.2019, 14:52
Еще раз- где измерялись эти +12 на БКЗ- пост от вчера, 22.41...?

На фишке которая втыкается в катушку.

Yurasvs
15.10.2019, 15:16
Надо было мерять с помощью иголки при попытке прокрутить стартер. Если провод подгнил, без нагрузки будет, с нагрузкой нет. Неплохо проверить еще два коричневых провода массы с ушами в районе датчика фаз. На зажигание масса отдельная идет от всего остального ЭБУ.

Володимир
15.10.2019, 16:49
Схеми. https://sixtonem.appspot.com/shema-mikas-10-3.html

https://a.d-cd.net/5920412s-960.jpg

кук
15.10.2019, 17:43
Схема трохи горбата- в М-10.3 нема 4-го дротика в конекторі, не треба, тільки +12, А і Б від ЕБУ.

Antohi
15.10.2019, 17:56
Схема трохи горбата- в М-10.3 нема 4-го дротика в конекторі, не треба, тільки +12, А і Б від ЕБУ.

Спасибо большое! Был бы я дома покопался бы , а так батя в селе да и я еще как на зло в командировке!!! А сам он уж точно не разберется. Потащит завтра на СТО. Обидно что найдут какой то оборваный провод а возьмут денег как за замену ЭБУ))))...

кук
15.10.2019, 18:02
Да нет за что, вот только смысл тогда в чем был?

Antohi
15.10.2019, 18:08
Да нет за что, вот только смысл тогда в чем был?

Как в чем? Подсказали что да как проверить...Я по телефону папе говорил. Что смог проверил. Но дальше в схему, проводку он не полезет, не дружит он с тестером , да и года не те.

кук
15.10.2019, 18:09
Так и я ап том же. СТОшники Таврофорум не посещают.

Yurasvs
15.10.2019, 18:59
Схеми. https://sixtonem.appspot.com/shema-mikas-10-3.html

https://a.d-cd.net/5920412s-960.jpg
Схема г-но, сильно упрощенная. Вот полная:

http://i.piccy.info/i9/f010da3268dd666fdd17e7408e4f3b00/1571155061/116030/1278065/Euro2_800.jpg (http://piccy.info/view3/13445173/d4f500356739e10d924785414a0b86bd/1200/)http://i.piccy.info/a3/2019-10-15-15-57/i9-13445173/795x537-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-10-15-15-57/i9-13445173/795x537-r)

Antohi
21.10.2019, 16:25
Снова всем доброго времени суток!!! Проблема оказалась в катушке, поменяли и завелась и даже поехала))))), правда недолго. Через пару дней ни с того ни с сего заглохла и завелась только через некоторое время, но тоже не на долго....Короче с непонятных причин пропадает искра, на некоторое аремя, и также непонятно как и откуда появляется!!! Может было у кого такое???

кук
21.10.2019, 19:01
Что говорит сканер??? Неужели непонятно, что ваша загадочная Таврия- год 93-й, но с мотором 1,2 ??? совсем не то, что инжекторная Таврия с мотором 1,2? И катушка там не одна, и не бывает такого, чтобы одновременно сдохли обе, и пока не будет подключен сканер и отслежено поведение мотора + ЭБУ, все остальное- трата времени.

Yurasvs
21.10.2019, 22:02
Снова всем доброго времени суток!!! Проблема оказалась в катушке, поменяли и завелась и даже поехала))))), правда недолго. Через пару дней ни с того ни с сего заглохла и завелась только через некоторое время, но тоже не на долго....Короче с непонятных причин пропадает искра, на некоторое аремя, и также непонятно как и откуда появляется!!! Может было у кого такое???
Возможно провод переломан под изоляцией. Когда будет работать, подергайте и пошевелите подозрительные провода для провоцирования дефекта, должно проявиться.