МЕМЗ-317
 

Всем доброго времени суток!
Вот заинтересовался вопросом установки 317 двигателя в свою славуту:)
Есть несколько вопросов, по сути как я понимаю это таврический двигатель, в ланосах с коробкой соеденен через переходную плиту. Тоесть если снять плиту можно соединить с таврической коробкой? правильно я понимаю? и крепление должно подойти?
Если не так поправте, пожалуйста. Выскажете кто что думает и может кто знает где можно его достать:)
P.S. А еще не подскажете где можно достать новую люксовую приборку(мегапанель), ато очень хочется:)
Всем спасибо за ответы

Re: МЕМЗ-317
 

В запарожье за панелью в мелитополь за движком!

Re: Re: МЕМЗ-317
 

Зачем тебе МЕМЗ 317? его цена на ноябрь прошлого года в мелитополе была 9396 грн, помоему 1,6 16кл с десятки будет лучше и дешевле.

Re: Re: МЕМЗ-317
 

Я тоже поддерживаю твое мнение просто он думает,что поставит МЕмЗи так будет лучше просто если ставить 1.6 нуна многое переделывать!

Re: Re: МЕМЗ-317
 

Переделать- фигня! а вот оформить!!!!

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Если есть связи или толстый кошелек раз плюнуть!

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

ВАЗовский 16 клаппанник хорошо, но много проблем и с переделкой и с оформлением. А я меня интересует вариант замены только двигателя. Оставить родною коробку и ничего не оформлять в ГАИ.
Двигатель заинтересовал как альтернатива 307 мемзу.
Просто хочется инжектор с ЕБУ. А остальное второстепенное.
Переделывать стоковый карб 1,2 на инж не вижу смысла.
Тем более давно известный факт что мемз-307 и поидее как следствие 317 более удачные и надежные чем 245 и 2457 двигатели.

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Ну просто за теже деньги практически +1000 грн можно поставить и оформить ВАЗОВСКИЙ движок!

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Если вы не в курсе: 317-й движок не сертифицирован на Таврию. Я звонил в Мелитополь. Так что с Оформлением тот же гимор, что и с другими инодвижками.

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Тем более лучше сразу кидать Вазовский и не ....... мозги!

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

По креплениям конечно он ставится как и обычные.

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Ок. Давай я тебе свою тавру, тазо-двиг+....2000 гривен. И ты мне вернешь переделаную тачку с оформлением?

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Артем тебе с оформлением на Украине :shock: ...а тебе зачем?
ВАЗ мотор надежнее, НО ненадежен кузов у тавро-славут....

Автору: займись сначала кузовом, ходовкой, тормозной...
ставить более моцный мотор без доведения штатного выше перечисленого глупо, ....
...... скажу более - ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Понятное дело что на мертвую ходовку и гнилой кузов ставится ничего не будет. Двигатель выбирается в первую очередь как более надежный а не мощный.

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Почему на Украине?????

Ни топикстартер, ни автор поста прописку не указали....
а нельзя приехать на Кураину, там "сломать" машину и отремонтировать ее на месте, путем замены двигателя, и приехать обратно? Кузова так у нас меняют. Даже у меня в городе катаються 2 славуты со страрой тавро-панелью и надписью в документах ЗАЗ-1102 Таврия.....Замена кузова на номер:......... . И номер славкиного кузова....Может и двиги так можно?

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Чувак тут только за работу чтоб кузов сделать нуна где-то 2000 грн + поставить и отрегулировать движок!Я тебе написал ту сумму если руки из нужного места ростут!

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

помойму любую такую периделку надо оформлять, что б ты туда не поставил, другие номера агрегатов

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Номера агрегатов то меняются но они не вписаны нигде и при переоформлении машины их никто не сверяет. Если взять 307 мемз то 99% процентов гаишников еще и неотличт его визуально от 2457. а если еще и крышку клапанов перекрутить со старого то они вообще будут уверены что там так 1,2 и остался.
У друга опель кадет gsi 89 года 2,0 16клапанов, его гаи остановило и гаишник спрашивает: "а почему у тебя в тех паспорте написано 2 литра, а на двигателе 1,6?" и показівает на надпись "16v"

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

А кто подскажет, можно расточить блок от 245 (72мм) 98 г.в. на 75, или 77,5?

И встанет без переделок коленвал в сборе с шатунами и поршнями от 307 в расточенный блок 245. Не изменится компрессия? Или дайте ссылку, если боян, пожалуйста.

И еще вопрос: почему у 307 и 3071 разная мощность и разный уд. расход топлива? http://www.memz.com.ua/html/memz-307.htm

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Ответ завода:
Разница в мощности объясняется конструкцией
впускной и выпускной систем этих автомобилей. Если двигатель
МЕМЗ-3071 укомплектовать воздушным фильтром и выхлопной системой от
автомобиля Sens, то показатели будут такие же, как и у МЕМЗ-307.

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

У 307 изменен блок, между 2 и 3 цилиндром нету пространства для охлаждения (тосола), 245 расточить наверное можно но прийдется гильзовать уже под 75 мм. под 77,5 тоже можно гильзонуть но еще тяжелее процес.

Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Только что высматривал разницу между впуском и выпуском, нашел ее только в резонаторе и глушителе, колектор и штаны на сенс ставят от таврии. Каталожный номер 245.чего-то там (не помню.)
Получается если поменять родные резонатор и глушитель на ланосовские и трубы 50мм поставить получим прибавку в 4 лошади, а если с нулевиком то и того больше?

Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

А если поставить прямоток и нулевик то вообще около7 л/с получим!

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Мд-а-а, уж чем бы он лучше небыл, но с надежностью как раз наоборот!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Galaida
кажись при переоформлении машины, при постановке на учет,всетаки, сверяют номера агрегатов, то что вписывают а чтото не вписывают это уже другой вопрос, но сверяют

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Вообще-то отжать из блока 1,1- 1350 кубиков довольно просто.Ставишь поршень 76-й и палец с восьмерки, к.вал 73,5. Шатун родной придется усадить на 3,25 мм.,и поршень перед расточкой немного доработать(под заход в противовесы к.вала, а затем расточить)В шатуне на координатке отверстие на 22мм.,под 8-й палец под горячую посадку.Распредвал ставишь с 317-го(хоть что-то за 30 лет нормальное сделали).Остальные доделки несущественные, по желанию.Под капотом около 70 -ти сил на карбе.Ставишь впрыск без обратной связи и уже почти 75 лошадок. Главное фильтр нулевик не ставить(будет полный ALLES ПОРШНЕВОЙ). ЛУЧШЕ ВМЕСТО ЗАПАСКИ НОРМАЛЬНЫЙ ФИЛЬТР C любого движка выше 1,5 литра. Распредвал 317-й для карба придется немного проточить под шестерню трамблера.Но лучше поставить впрыск, довольно не трудно и сейчас уже не дорого.

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Ну не скажи.. Средяя продолжительность пробегов такова:
таврии капиталят на 70-100 тысяч. (Двиг на первой таврии сам капиталил на 86 тыках- уже проскочил первый ремонт, компрессия была 7-8).
Классика и зубилы 100-150 тысяч. У друга девятка, 130 тык. Компресиия 10.

Новые ТАЗы, те что с 16 клапанами в среднем попадают на ремонт через 150-200 тыков... Но на них, вроде, масляные форсунки стоят.

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Если за ним следиш то он работает как швейцарские часики!

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

ВАЗовские...двиги...при наманом...режиме эксплуатации отхаживают... в среднем 250...без сильных заморотов...и без смены...калец...каждые...30 тыщ...

Крестный...проехал...312...вста л...на капиталку...кольца...менял...2 раза...после...150, после...250...

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Это 1,1 ходили по 70-100 (и то я знаю людей у которых пробег 260тык и капиталку еще не требует).
1,2 в среднем 200-250тык.
Чтоб 1,3 прошел меньше 300тык я еще не слышал. (правда был когдато тут один, который ездил без масла и соответственно его таки убил раньше :-D ).
Про 1,4 еще и пробегов ни у кого таких нет, чтоб сложить статистику.
А вазовские особенно с классики (новой) как решето маслом текут.

Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

интересно а почему из-за нулевика поршневой капец будет?У моей машинки нулевик практически с новья стоит, пробег уже 40 тыщ компрессия 11 во всех.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

А зачем что-то городить от 8-ки? если я правильно понимаю (если неправильно - поправьте) коленвал от 317 другой, нежели от 245 (с увеличенным ходом), шатуны одинаковые, а поршни разные по диаметру и по высоте, на 317 поршни короче, чтобы скомпенсировать ход при одинаковой высоте БЦ, и выборки в юбках уже сделаны. Т.е. не надо ничего усаживать и растачивать, просто меняешь. Блок только расточить с 72 на 76, в чем и был вопрос - можно? Не достанет до каналов охлаждения?

Ничего не надо точить, выпрессовываешь шестерню и насаживаешь на 317-й, я её вообще зубилом выбил. Кстати, выкручиваешь в торце распредвала 245-го эксцентрик для бензонасоса и вкручиваешь в торец 317-го.
Чтобы было понятнее, распредвалы ничем не отличаются, кроме насаженной шестерни и вкрученного эксцентрика.

ГБЦ тоже, за исключением какойто двойной трубки охлаждения в задней части, которые я заглушил и задней крышки, которая не предназначена для вешеупомянутых девайсов для привода трамблера и бензонасоса, и которая также переставляется с 245-го мотора.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

1.2 2002 год компресия 12 12 11 12 масло ни капли не ест. пробег 105 тыков.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

1.1 1994 год 165 тык пробега. компрессия по 10
тут почитаешь, так начинает казаться что мемз - самый отстойный мотор. хотя наверное на сегодня это так и есть :-D
но чтоб через 70 тык капиталить - я не знаю как над ним измываться надо
в оставшейся моей последней тавре фиатовский дрыгатель, 900 кубиков. Тапковал я его нещадно, и наездило оно 260 тык с лишним. Клапана только регулировались.
А таких машин з мемзом еще знаю с полдесятка, пробеги далеко за 150 тык.
Люди что-то неправильно делают? :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Сравнительная анатомия в размерах МеМЗ-307 (1,3) и МеМЗ-317 (1,4).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Если кто-то насадил шестерню привода трамблера на 317-й вал -весело можно похохотать над несведующим <cпецом>.НУ нет у 317-го распредвала посадочного места под эту шестеренку, там датчик фаз установлен.Нужно в центрах под натяг точить или шлифовать. Не нужно публиковать недостоверную и ложную информацию.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

вал слева(меченный красной краской) это 317-й. И кулачки у него имеют измененный профиль и фазы сдвинуты(воздуха гораздо больше), из-за этого время открытия форсунок больше, всех подробностей не опишешь

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Я тогда ничего не понимаю.

Предистория такова. Купил я двигатель от сенса (как говорил продавец) с разбитым блоком после аварии. Снял головку, поставил на свой (245), не подошло только, что я писал, шестерни приводов трамблера и бензонасоса. Я их переставил со штатного распредвала. И заднюю крышку.

Кстати, там маховик с дополнительными венцом с "выступами".

Блок остался у меня, могу еще раз померить поршни, но точно они 75.

Какая тогда модификация мне досталась?

По поводу фаз распределения. Все работает ОК. Распредвалы сравнивал при установке.
Поставил - и езжу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Блин бери 1,3 мнж движок без катализатора нипажалееш еси не ошибаюсь 307-й Мемз... С прошивкой Микас 7.0 (есть нюансы но вполне ничего.)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Та так и хотел брать, но хазяин пнредумал ставить себе в сенс х20хе и продал сенс целяком(купил 323 бмв 84 г.в.). Остался я без двигателя:)) вот и начал думать что бі его еще придумать:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

поясніть будьласка якщо в таврію 1992 року ставити мотор МЕМЗ 1.3 що від сенса то шо конкрктно мені треба переробляти??кріплення якісь чи ше шось?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

По всем точкам крепления все совершенно одинаково,начиная с 1987 года...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Кук
а от шо робити з коробкою передач!мотор без переробок стикується з стоковою тавро коробкою ??чи потрібно від сенса брати коробку?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

На любой двигатель-1.1...1,3 родная,штатная КПП становится всегда,начиная с ...Причем тут Сенс/Ланос? Там делали наоборот-лепили к ихней КПП и кузову наш двигатель.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

МЕМЗ-317 не удался! точнее был найден б/у комплект инжектора на мой двигатель 1,2, куда и был инсталирован.ставилось все кроме сепаратора и адсорбера. лямбда и катализатор на месте.делал все своими руками и руками друзей. заняло два дня в гараже:) после карбюратора впечетления только положительные,
сейчас волнует только вопрос расхода, он немного больше чем был по городу (10 литров) и очень большой по трасе (практически такой как и в городе)! Переобогащена смесь в 3 цилиндре! И в выхлопной сажи много! Не знаю пока что с этим делать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

КПП станет, но с родной Главной парой проживет не долго, надо 4,17 И маховик по идее тоже нужен на 1,3. Вентилятор желателен на 90Вт. И генератор соответственно (если он не в комплекте).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

16v вазівський з навісним на "дешевому" базарі на перова коштуе 10000тис грн, (оскільки 2 штуки баксів це тепер лише 9000тис грн) Тому моє не висловлене питання про встановлення у мою таврію 1,4і МеМЗ (теж 10000 + транспортування) відкидається як нонсенс, краще ходову на ВАЗ перероблю, а потім двигло перекину.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

Коробку докупать надо?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

МеМЗ-317 это полное ГУАНО, люди, даже не думайте тулить себе этот шмэльц, масло с тосолом срёт из под ГБЦ, на новых моторах меняют прокладки под ГБЦ по три раза и сами головы, на сегодня 307-й самый удачный, так что его и ставьте.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: МЕМЗ-317
 

точно-точно...
добавлю...мотор до 1 перетяжки недоживает (2-3 тыс км) в более чем 50% случаев...вся проблема в сильно "слабом " блоке...
при приближении показометра ТОЖ с 100 мона получить солидную порцию ОЖ в блок...гидроудар, ...клин...
работники СТО (не только гарантиыйных ЗАЗ) мягко гря плюются!

Ответ всех одинаков по поводу МЕМЗ 317 - ГАМНО!!!
вот еслиб 1,3 и на него навестить КПП Ланоса...вот этоб машина б была...

МЕМЗ
 

Всем привет от бывшего тавровода, теперь ланосовода. Езжу на 317 МеМЗе, доволен движком полностью.
Люди, у которых ни когда не было Таврии, мне расказывали что Таврюха не машина, двигатель го..о, 50 тыс. и капремонт.
Моя Таврюшка подо мной прошла более 400 тыс. км острой спорт. езды, один кап. ремонт, ходовка, ДВС, КПП. По мне, так не плохой показатель качества авто :lol: .
А о 317 МеМЗе отпишусь эдак тысяч через 50 км :lol:

__________________
www.lanos-club.com

Re: МЕМЗ
 

Года накрутить 50 штук хватит?....тогда ждемс... :D

Re: Re: МЕМЗ
 

Да незнаю на таврюхе за четыре года 400 тыс. получилось.
А тут как пойдет :lol:

Re: Re: МЕМЗ
 

где ж ты так бедную? так только цыгане и таксисты.
вроде ни те ни другие на них не ездят.

Re: Re: МЕМЗ
 

:smt043 :smt043 :smt043

Re: Re: МЕМЗ
 

Даже не думайте насчет 317 МеМЗа! Это реально ГАМНО со всех сторон. У меня есть один знакомый механик на Автозазсервисе - так тот при упоминании оного дрыгателя стал нервно дергаться и говорить: "Это хуже китайца!!! В моторе про%б на про%бе! И расход по городу 15 л!!!" Блин, пошел, поспрашивал у других мотористов - то же. Присмотрелся к машинкам, что на ремонте - больше половины ланосов1,4. Это НОВЫЕ машины, год как выпускают!!! Так что 307 рулит - мотор довольно удачный и очень надежный. И оно вам надо за те лишние 7 л.с.?

Re: Re: Re: МЕМЗ
 

osa почти год прощёл, отпишись о результатах.

отпишусь про 317й:
первый год выпуска движка (с июля 2007), все плевались и ругались по поводу подтекания ОЖ. была такая проблема и у меня (выпуск август 2007): первые 2тык. по блоку были белые потеки.
на ТО-0 (2,2тык. - требование 1,5тык. для 317го появилось позднее) - голову обжали и потеки прекратились.
первые 15тык: - расход масла был 1,5л на 10тык., расход горючки в ср.6,5л.
после ТО-2 (20тык) - расход масла практически прекратился, расход горючки около 6.
после ТО-4 (40тык) - машина ожила, видимо наконец-то все притерлось, расхода масла нет вообще, расход горючки до 5,5л по трассе.
в настоящее время 60+тык. проблем с двигателем не имею. под клапанной крышкой стерильно, инжектор не чистился. ср. расход 5,7-5,8л.

Частые проблемы с подтеканием ОЖ на первых движках были из-за некачественных прокладок ГБЦ и халтурной сборки. после ревизии на МеМЗ в 2008г. проблемы почти прекратились, но народная слава о первых проблемных 317-х ходила еще очень долго. В 2011г об этом уже почти никто и не вспоминает.