Гелиосистемы
 

Кто-нибудь, по мудрёнее, чем летний душ, пользует САБЖ?
А то мне тупак в виде сжигания газа, для принять душ в жару, не дает покоя... :-D

Re: Гелиосистемы
 

Для тех, кто не зна, что такое гелиосистемы: http://www.sintsolar.com.ua/

Re: Гелиосистемы
 

черная бочка рулит :-D

Re: Гелиосистемы
 

Тем более жару.

А по теме - в наших климатических условиях если использовать солнечную энергию, то имеет смысл только комбинированная система солнце-земля.

Re: Гелиосистемы
 

Что такое гелиосистемы,мы знаем,только не знаем,почём стоит похоронить,в смысле купить.И что делать,когда захочется помыться в сумерки,туман...На даче газа нет,свет- есть. Из трубы-нержавейки сделал проточный нагреватель.Сделал потому,что базарные дорогие и жручие. ТЭН на 1,5 кВт,хватает на душ даже уже сейчас,хоть и не шибко тепло,однако. А включается он реле времени от старой стиралки на ...до 6 минут. Даже если и забыл,все равно отключит.

Re: Гелиосистемы
 

Вот если бы в строительных супермаркетах продавалась отаке:
http://www.tinox.com/en/produkte/classic/index.html
http://www.sunselect.de/Produkte/index.html
То рукастые товарищи, вроде Кука значительно реже прибегали бы к использованию ТЭНов. :)

Re: Гелиосистемы
 

Ээээ! Товарищ не понимает!!! А руки и голову при всех этих прибамбасах отрубить,или как? Мне до цивилизованной Эвропы-Америки еще далеко. И опять контрвопрос - ЦЕНА???
Я не могу похвастаться сильно богатым опытом и навыками,но я и не могу покупать нечто за деньги,если я то,что меня вполне устраивает,могу сам сделать с копеечными затратами. Может потому,что нет возможности летать на Таити и лежать там кверху пузом?

Re: Re: Гелиосистемы
 

ParSer, дайте мыло. Я скину инфу. Я ими занимаюсь.

Re: Гелиосистемы
 

1. Эксплуатация круглогодичная?
2. Суточный расход воды и характер (по времени) водоразбора?

Re: Гелиосистемы
 

И что это значит? Что такое "солнце-земля"?))

Re: Гелиосистемы
 

Для этого используют комбинированные бойлера косвенного нагрева, в них есть ТЭН.
Чтобы был запас на след. утро или на ночь, надо братт полей с запасом, и бойлер тоже.

Re: Гелиосистемы
 

Довольно таки интересный сайт и форум.

Мы в середине сентября прошлого года отдыхали в Оленевке (Тарханкут) - там душ питался примерно от такой же системы.
В день с переменной облачностью и темп. воздуха ок. 20 град. - вода в душе была выше 40. И это при неутепленном баке.

Ссылочку сохраню - может и пригодится таки.

Re: Гелиосистемы
 

Давайте,дерзайте! Пока насобираете денег на Солнце и его систему,я уже на примитивном давно моюсь. Потом,не стоит сравнивать Тарханкут со Жмерикой! Что ЭТО такое,и что есть +39...в тени,знаю с 74-го года,но увы,не везде Тарханкут...
Да,есть в мире системы обогрева домов теплом Земли,но реально ли это у нас? Там людям за это всякие льгоды придумали,а у нас в СНГ, кто-нибудь прикидывал,сколько стоит одна дырка в Земле или один метр квадратный солнечной батареи? Вот когда за мной будут бегать и предлагать такое чудо и упрашивать,тогда и откажусь от газа(в смысле-метана,а не водки !!!) и электричества. А пока рекомендую опуститься на грешную Землю.
ПыСы- чукчи и без воды и без Солнца обходятся,и два раза моются...
ПыПыСы-первый в этом году,построивший нечто,работающее от Солнца,без проводов и труб со стороны,работающее 364 дня в году,получит от меня ящик Хортицы 12х0,5. Век воли не видать!!!

Re: Гелиосистемы
 

Тпрррр.... молодые и ретивые! :-D
Это ссылки на производителей абсорберов солнечного света-самое высокотехнологическое достижение человечества в рамках масс продакшн. Собсно на сейчас эти покрытия-сердце и основа всех коллектороСтроителей. Для более детального понимания сути покрытия: http://www.mensh.ru/koefficienty_izl...iya_materialov

Ну и специально для Кука :wink:
http://www.mensh.ru/solnechnyi_dom_v_sibiri :wink:

Re: Гелиосистемы
 

Кук, а вы не в землю трубы зарывайте, а в речку киньте рядом))) Тогда и бурить скважину не надо будет.

Один квадратный метр солнечной батареи (именно той, которая воду нагревает, а не для электричества) стоит не так уж и дорого - 200 доляров. Это вакуумные трубчатые. Конечно же изделия мировых брендов будут стоить намного больше, но использовать их я не вижу смысла: китайчеги уже научились делать качественный товар, только надо их об этом попросить ;) К тому же все производителя если не всю продукцию у китайцев покупают (а конкретно эти вакуумные трубки), то часть точно.


Поля обычно идут по 2,04 метра (это наши), и такое поле по расчетам нагревает до 150 литров воды в день с 15 до 55 градусов. Но реально клиент из Каховки поставил, и такое поле за 5 часов нагрело 160 литров воды...

Кук, работать от солнца весь год не получится, т.к показатели солнечной активности зимой мизерные...

Ящик водки считай мой. Есть так называемая термосифонная система. одной поле, сверху прямо на нем аккумулирующий бак... И трубы к потребителю. И все. Насоса нет. Вода перемешивается за счет разницы плотностей.

Re: Гелиосистемы
 

И к чему эти показатели?

Re: Гелиосистемы
 

Про речку совет отличный,только я -не коммунист,чтобы поворачивать реки вспять,тем более реки под боком нет,у меня лиман,до него 300 метров.Подойдет? А про ящик оппонент поторопился: условие-...364 дня в году...И опять же,я про клиента ничего не знаю,не видел его в этой теме ни разу. А то получается-...мне говорил мамин свояк...И последнее. Суммарные затраты на ...помыть бренное тело под душем...ГДЕ???
Все! Еду на дачу,Солнце не появилось-низкие облака,придется мыться благодаря М.Фарадею и иже с ним и ТЭНу...

Re: Гелиосистемы
 

Ну блин... А хоть гавно в канализации рядом протекает?)) оттуда тоже можно получить тепло...

Хотите 364 дня в году??? платите деньги и ставьте больше полей! И будет вам горячая вода круглый год, лишь бы солнце светило!

Трубчатые коллекторы работают и при облачности, улавливая диффузный свет... Эффективность падает при этом где-то на 40% (Это примерно. В разных источниках встречал разные цифры).

И последнее: если вы летом в день 50 литров воды используете, то ставить солнечный смысла нет. Тот момент, когда он окупится, увидят мои внуки...

Re: Re: Гелиосистемы
 

vadozz, т.е. ковшик с кипятильником всё-таки вне конкуренции?

Я взял с работы бочку 200 л, выточил туда под ТЭН переходник всё водрузил на даче на типа летний душ... Покрасил чёрным, разумеется... Долго греет, правда, падло... Но на это я бы ещё и закрыл глаза, в конце-концов можно по пол-бочки греть, если толпы нету но оказалось одно "но". Через неделю вода стала чем-то бздеть. Ещё неделю терпел. Потом снял бочку и офигел. Столько ржавчины я в жизни не видел за один раз. Все вместе взятые гнилые фольксвагены нервно курят. Короче, временно опять перешёл на ручную мойку себя из ведра, блин. И думаю что же делать? Думаю купить пластиковую ёмкость литров на 100, но как туда всунуть кипятильник пока не придумал. Надо с Куком посоветоваться, наверное. Да и в пластиковой бутле, вода скорее всего тоже будет ржаветь (потому что смотри P.S.). Но пластиковую хоть мыть легче раз в месяц или как там она будет этого требовать.

P.S. У многих дачных соседей тоже железные бочки и они годами моются ржавой водой и говорят:"А що ж робыты?". Ещё, говорят, что у нас вода с богатым содержанием то ли железа, то ли ещё какой-то примеси и обречена на быстрое ржавление. В пластиковом ведре за пару дней явно желтеет.

Re: Гелиосистемы
 

Это значит, что в системе есть два теплообменника, для сбора тепла. Один солнечный, второй грунтовый.
Когда солнце светит (как правило летом), то вода греется от солнца. Когда его нет (как правило зимой) качаем из земли. Избыток солнечной энергии, а также сбросовое тепло, получаемое от работы кондиционеров в жару, можно закачивать под землю и использовать потом зимой.
Естественно такая система гораздо сложнее. Для качания тепла из земли тепловых труб (как в чисто солярной системе) недостаточно. Нужне тепловой насос. И конечно автоматика, которая всем этим делом управляет. Но она будет работать круглогодично.

Re: Re: Гелиосистемы
 

Нержавейка, как выход. И соседям не болтать!! А то снимут!!!)))

Сколько по времени в хороший солнечный день нагревается бочка, все 200 литров?

А магнитный фильтр не поможет от железа в воде?

Приду на работу в понедельник, скину мои расчеты по поводу окупаемости гелиосистем...

Опять же, если расход 100 литров в день, то смысл ставить гелиосистему, комплект оборудования которой обойдется в 2000 у.е...

Re: Re: Гелиосистемы
 

Ну,коллеги,ну вы все ох...вачены одним-экономией и экологией.Да за 2000 баксов,если они у вас свободные,прикупите новую машину!!! На вас они сыпятся эти баксы,что можно позволить себе мыть бренное тело за такие деньги???
ПыСы- ну совсем нерационально и,извините,бестолково, греть двести литров...Это ж от тоски и ожидания спиться можно!!! Кстати,дикие племена делают забор теплой воды сверху,используя примитивный поплавок из куска пенопласта и шланга.
ПыПыСы- магнит,конечно ,помогает,если его на шею повесить.

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Как-то в студенческие времена приехала в гости к однокурсснику из киевской области. Была шокирована обычным деревенским туалетом при том, что глава семейства хвастался новом мерседесом. Это ппц, товарищи, извините за выражение - покупать тачку за такие деньги в ущерб наиважнейшего из из удобств. Помыться теплой водой - тоже важное удобство.

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

В ЭТОМ смысле,мадам, все вери велл до самого окея! Первое,что было изречено женой приятеля из Киева после посещения именно того места,это похвала. Ибо там кроме душа имеет место и теплая вода для нижней части тела. Щас выпью пива,потом выложу фотки.
Кстати,анекдот в тему: Аптека,покупатель- у вас есть банное мыло? Нет,только яичное! Жаль,а я весь хотел помыться...

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

200л греть это жесть
обычно для помывки с головы до ног хватает 20л
на даче вода греется весь день на солнце в ведре если нужно горячее то 1-2 чайника кипятка в него
поэтому емкость на 50 л с тэном будет то шо надо
или даже 2 емкости
просто вода и горячая

ЗЫ какой нах магнитный фильтр? соли железа прямо воде содержатся и потом выпадают в осадок

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вот так это выглядит:
ПыСы- подробности? Не уверен,что кого-то это заинтересует.Лучше таки купить Мерседес,а по нужде ходить в кукурудзу,крапиву...

Re: Re: Гелиосистемы
 

Куб горяей воды, нагретой с пом. коллектора, стоит 4 копейки. Если два поля по 2 квадрата.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Короче!
Ставить гелиосистему имеет смысл только при достаточно большом расходе воды.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Кук,Coder, я имел ввиду, что бочка 200 литровая. Такая подвернулась. 20 литрами, конечно можно мудя сполоснуть, но мне хочется ещё и рыло помыть. Плюс мама, супруга, ребёнок вроде тоже грязными не горят желанием торчать. Одним словом мне надо 100 литровая пластиковая тара. Кук, подскажите как туда вмотнулить кипятильник... Пожалуйста...

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

А шо за шланг у Вас свисает извините оттуда?

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Кук
Если честно, то, извините, не впечастлило. Цвет понравился.
Надо, чтобы все было внутри дома, и не знаю, как внутреннее устройство, но внешний интерфейс для пользователя должен быть, как в городской квартире. У моих родственников как-то так устроено. Даже горячую ванну можно принять! Уж не знаю, сколько может стоить и как вообще делается, тем более что все автономное - центральных водопровода, канализации и газа у них нет, только электричество :)

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вопервых для ответа по существу укажи-частный сектор или квартира,бо один флуд.А вообще дело впринципе простое.В ялте ведел простое решение в многоэтажках-бочька на крыше.Вода там по праздникам-холодная.горячая 1-2 в неделюна 2 часа.Если осилю нарисую.А для харьковчан на встрече.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Прэлестно! В смысле,что не понравилось. То,что свисает- не снятый заправочный шланг,ить воду подавать наверх надо?Сверху емкость литров на 300 с гаком,не помню.Еще раз задаю вопрос- ЗАЧЕМ тупо сидеть и ждать,когда нагреется 100 литров для тещи,жены,детей,кумы... если люди придумали ПРОТОЧНЫЙ нагреватель?????? Сколько надо,столько и греет. Летом,кады тепло,мона и не греть,а мона и греть,дело выкуса.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Я претендую на тёплую воду на даче... Можно сказать нагретый летний душ.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

А скажите какая мощность у проточного нагревателя? Может я чего не знаю, но вроде порядка 6 кВт... У меня на весь дачный домик меньше мощность подаётся. Это первое. Ну и второе, я как то в крыму снимал квартиру с проточным нагревателем, так вот как-то мне некомфортно было мыться. Холодновато. Если хочешь теплее, то струя слабая. Плюс он вроде включается когда есть давление. Где я давление в бочке возьму? Если черпать насосом с колодца, то вода там 5 градусов, хрен нагреется до комфортной температуры... Шо делать?

P.S. Кстати, мне Ваши удобства, в отличие от ДФ, понравились...

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

не
проточный это неэффективно

у меня в последнее время мысля
емкость на 200-300л с обчной водой

и емкость до 50л с тэном и теплоизолированая вот в ней воду греть чуть ли не до кипения

потом воды из 2х емкостей смешивать до нужной температуры

Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вместо ёмкости до 50 литров можно бойлер купить. Что и сделал один мой сотрудник. У него, правда, удобства внутри дачи, а не на улице.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

как рисунок вставить?Его сначала кудато еще нужно отправить?

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Кук, чтобы не сидеть утром после ночи и не ждать, пока солнце нагреет воду, надо брать бак запаса воды с запасом на следующий день. И полей больше. Тогда ночью в баке бует горячая вода, которой хватит на следующее утро.

Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Ага.
Поднимите руки, у кого проводка рассчитана на эти самые 5-6 кВт?
У некоторых даже на 2 (мощность накопительного бойлера)
не тянет...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Нажми кнопку Реплай и тебе явится чудо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вот рисунокпростейшего устройства.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

не получилось с рисунком но принцип токов.По выше бак с водой он теплоизолирован,пониже проский бак площадью одно стороны -чем больше тем лучше.Он тоже теплоизолирован но его наибольшая стена теплоизолирована стеклопакетом через который нагревается вода в нем.Из верхнейчасти плоского бака идет трубопровод в верхнюю часть основного бака а из нижней в нижнюю.Если уровень воды опустится ниже врезки трубы в основной бак из нижнего то вода греться перестанет,поэтому после использования необходимо долить воды до уровня.Думаю троишники по физике поймут принцып. :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Надыбал интересную конструкцию коллектора...пластиковую... :shock:
Сотовый поликарбонат + сотовый полипропилен.
http://www.oberon-mebel.com.ua/prices/sun.pdf

Потрясают нагло заявленнве ТТХ
Интересно сикокастоид... :roll:
А вот и технология... прям бери и делай... :-)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/1872.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

ParSer, я забыл сказать...

На этой неделе была выставка в МВЦ... Там много солнечных систем было. Все можно было воочию посмотреть и пощупать и цены узнать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

http://sintsolar.com.ua/forum/topic....rum=1&topic=26

Это вы писали?))))
И зачем оно вам. Я могу дать.. кусочек...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Цена,себестоимость где??? Какой смысл толкать правильные протокольные речи?Покажите вживую,у себя на даче,дома,если в селе,общие фразы воду не греют.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Стоимость плоского вакуумного от 400 долларов. Себестоимость я думаю баксов 200 ))))

одно такое поля, для примера, из 20 трубок, нагрело в марте 150 литров воды у знакомого с 13 до 55 градусов.

Еще нужны примеры?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

ВЫ что депутаты?Задаете вопрос ,среди прочего хлама получаете и нормальный ответ,и ничего не делаете,продолжаете болтать.Зачем тогда вопросы-попи....ь.Неотвлекайте тогда людей И так во всех темах.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Давайте! А большой?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Делаем-делаем.. Я вот собираю информацию. Прикидываю юх к носу...
Вот сейчас уперся в то что опять низзя прийти и тупо купить двухкомпонентный пенополиуретан. Бочками-пожалста-10л нимаги.
Кстате как вибра-шумка-тепло-гидроизоляция может работать, а посчупать шоанотакое -ЮХ!
http://www.advance.co.ua/gallery/avto.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

В любом деле должен быть здравый смысл и экономическая выгода.Но,скажите,будьте так любезны,есть ли смысл выкладывания таких денег-...от 400 долларов...и заметьте,это только начало,для дачного домика? Максимум полгода,а затем либо оставить на разграбление,либо на размораживание(если забыл),либо демонтировать.
Какой смысл для дачного домика греть сразу 200 литров воды электричеством,тратить немалые деньги и долго ждать? Аргументируйте!
Год назад сосед предложил провести газ,всего 3000 уев, я прикинул стоимость баллона даже с ростом в два раз против нынешнего,вышло,что за 3000 баксов я куплю 50 баллонов(1 баллон на 1...1,5года),есть смысл для временного роживания вести его?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Покрытие, как я думаю, представляет собой материал, порошок или жидкость, которая наносится на медь коллектора. А никак не листы материала.

У меня есть макет коллектора, присланного турками. Вот с него и могу срезать кусочек, вместе с медью.

Сколько смогу, столько и срежу)))

Куда и на кого отправлять.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Я и не говорил, что есть смысл ставить систему, если в день надо 20 литров воды... наоборот, я говорил обратное. Надо хотя в 10 раз больше, тогда сроки окупаемости становяться более реальными. При нынешних ценах на газ.

Ждать долго не надо, если взять бочку с запасом. И коллектор тоже.

З.Ы. Для европейцев даже китайцы сейчас не успевают делать коллекторы, хотя там солнца меньше...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

А зачем Вам уретан?

Как по мне, так словили бы монтажников, что делают изоляцию, спросили о возможных объектах, и в нужный момент подъехали с мешком))) Ну и денежки положить в карман монтажнику)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вот нарисовал для нагрева воды от солнца.Нагревает хорошо.
Если уровень воды опустится ниже верхней трубы то работать перестанет поетому или верхнюю трубу делайте ниже или после нагрева пользуйтесь до опустошения бака а потом набираешь и греешь.Если теплоизоляция хорошая тепло будет держать.Кстати видел в Крыму в районе Песчаного такой принцип в санаториях.

Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Если на этот душ сверху соорудить пленку или стекло -типа парника-закрыть бак чтобы нигде не поддувало ,пол под баком утеплить например пенопластом -вода будет раза в два три теплее.Сверху на бак дуги по ним пленку-как теплицу.Я имел в виду если то что на фото использовать как душ конечно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Стыдно должно быть, не знать матчасть. :wink:
Современные селективные покрытия-это покрытие меди хитрыми оксидными пленками, которые получают электрохимическим в гальванических ваннах, или магнетронным напылением в вакууме.
Остальное-развод!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

А исходный материал? Ванна, а в ней растворен сам материал. Я так думаю

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Собственно, тот же принцип использую гелиосистемы с баком. Только вместо стеклопакета - коллектор.

Таак, прикинем: Стеклопакет стоит 300 баксов, коллектор 400...

А эффективность?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Стеклопакет это своего рода утеплитель который пропускает солнечный свет для нагрева воды,его можно заменить и обычным стеклом желательно двойным.Цена стеклопакета около 100 гр 1м квадратный.http://www.losk.ua/glass/priceitem/105.htm

Курсы по гелиосистемам.
 

Приветствуем всех участников данного форума!

Ввиду всевозрастающего спроса на гелиосистемы, стране катастрофически не хватает монтажников в данной сфере.
Будем очень рады, если участники форума ТАВРИЯ примут участие в голосовании http://www.sintsolar.com.ua/forum/to...rum=1&topic=30

...этим Вы нам очень поможете понять, какие именно курсы нам необходимо организовывать...

Заранее спасибо!
ПКК "СИНТЭК"
www.sintsolar.com.ua

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Попался как-то журнал

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гелиосистемы
 

Вещь известная,только то было в 2003-м. Приняв во внимание сегодняшние реалии: 1м.куб елки=1200 грн, 1 т металла=7000 грн и более,придется крепко подумать,прежде чем затевать сие мероприятие.