Средства самообороны
 

Вчера вечером чуть не попал в неприятную историю – около 1-00 ночи поставил машинку в гараж и шёл домой. В тёмном переулке мне навстречу идут трое малолеток, с явно не добрыми намерениями. Опущу подробности, но в этот раз мне повезло – спасла моя смекалка и неопытность этих «гопников». Теперь задумываюсь над вопросом покупки какого-нибудь средства самозащиты, - ведь в следующий раз может так не повезти.
Только трудно определиться с выбором - в этом надеюсь на вашу помощь:

Re: Средства самообороны (опрос)
 

мой выбор - пистолет, стреляющий поносом

Re: Средства самообороны (опрос)
 

Это ты сам, что-ли?

Re: Средства самообороны
 

Из личного опыта :twisted:

Монтировка - неудобно носить вне машины ;-), пугнуть ей трудновато - надо бить сразу, ударишь - будут серьезные повреждения, да и как-бы классика, баян, дурной тон :twisted:
топоры, лопаты, биты, фонари и т.д. тоже самое

Газовый баллончик
неплохо, но - черемуха запрещена, то что разрешено - порнография, на пьяных почти не действует, в закрытых помещениях, против ветра - будет неприятно
в личном арсенале есть терен-4м (который тоже типа как тока для милиции)
появился у меня интересно: я, будучи в несовсем трезвом состоянии зацепился с экземпляром в очень нетрезвом состоянии (который в последствии оказался мусором) мне в физиономию было вылито где-то пол баллона, после чего пациент был от.....н руками и ногами и валяясь на земле начал махать ксивой. Ксива была отобрата и выкинута в ближайший мусорник, баллон оставлен как трофей :oops:
Когда трезвый - пробовал нюхнуть - сурьёзная зараза, а когда пьяный был только резиновый запах и меня энто дело раздразнило.
жене пару раз помогло - только достала и инцедент был исчерпан

Пистолет (газовый и пр.)
пневматика - долго заводить, по корпусу не остановит, в голову - можно убить, пробовал в описанных целях по молодости, реально помогает только психологически (изредка) и как тупой тяжелый предмет :twisted:
газовый - неплохо, но читаем про газовые баллоны, в голову в упор не стрелять - можно убить, применялся один раз женой, причем только холостой - помогло (в комплекте с забегом :lol: ), тока ствол потом отпал :shock:
травматик - почти отлично, проблематично получить разрешение, в голову - можно убить
своего не было, пробовали баловаться - понравилось, видел результаты применения - очень понравилось :twisted:
огнестрел - статья
плюс это всё дорого, а травматик особенно
у пистолетов есть нюанс, если достал - стреляй сразу и на поражение, если стрелять сразу не собираешься, то это... мушку спили :wink:
потому как есть большой шанс нарваться на огнестрел с противоположной стороны (есть преценденты у знакомых)
или же достанут большой ножик у дуло энтого пистолета запихают тебе... (тоже был момент)

Никаких
Ну эт самое правильно, особенно если рембо :twisted:

Другое
Нож? - статья
Бутылка хороший эффект дает, особенно психологический (в лоб, розочка), но не всегда есть под рукой.

Мой выбор - отвертка.
Выбор получился самопроизвольно. Таскал в свое время отвертку крестик с собой в производственных целях.
Потом она 2 раза спасла здоровье :wink:
С тех пор на вооружении :twisted:
Маленькая, легкая, у ментов вопросов нет.
Управлять легко. Легко наносить легкие повреждения, но шоб много крови и страшно :twisted: Если дело сурьёзное легко и сильно повредить.
Но главное - из 3-х раз применения ни разу не доходило до контакта.
Психологический эффект от острого металлического предмета больше, чем от пистолета 100%. Естественно в комплекте с озверевшей рожей, страшными глазами и выпадом с отверткой в сторону пациента :twisted: Как они блин бегают!!! :twisted: Я стометровку за 12 сек прохожу, а догнать не мог :-D

Что еще... при правильном поведении не важны физические характеристики человека (рост, вес). Важно безбашенность. Драка в кабаке - не бери в руки нож, бери вилку. От тебя ждут ножа, бутылки, а тут ты озадачишь (это не прикол). На улице и в карманах самообороны нет. Отскочи в сторону, возьми булыжник.
Бить сначала лидера, самого наглого/здорового. 80% что остальные при падении лидера разбегутся.
Не думай никогла в таких ситуациях о превышении пределов самообороны, пока ты будешь думать... короче лучше пусть трое судят, чем четверо несут
А так сразу вилочкой в глазик :twisted:
Не стесняйся убегать - здоровье и деньги дороже чести :twisted: Хотя блин кошки потом скребут...
Если погонятся и начнут догонять, то первым в бубен резко получает самый быстрый :-D Погоня продолжается затем второй.... :twisted:

Если предлагают отойти, спокойно соглашайся, делай 2 шага и бей по голове на поражение (в затылок например). Типа уже отошли
Если рукопашная - хватай за горло за кадык, цепляйся пальцами поглубже и не выпускай. На долго пациента не хватит.
Старайся сбить на землю (напимер спокойно близко подойти, выставить ногу сзади ног противника и резко толкнуть в грудь).
Как пациент будет на земле бей ногами. Можно по голове. Шоб не встал. Неэтично, но эффективно.

из самых ярких случаев был такой:
4 нас и много их (20-30... не знаю)
у меня нервы сдали, я не знал, что делать, пытался хотяб вести себя спокойно
спасло правильно поведение одного из моих товарищей
спокойная беседа и аккуратно и непринужденно свернутая на бок челюсть самого здорового кабанчика с противоположной стороны и инцидент был исчерпан... хотя риск был большой

что еще... ну на машине не останавливаться, если пытаются остановить, если ставят машину поперек - бить в районе заднего колеса (правда к таврам это не применительно - это больше к жипам и волгам)

самое правильно - в такие ситуации не попадать... ну у меня например не всегда получается :-D
еще спокойным надо быть в критические моменты, но у меня тоже нифига не получается - впрыск адреналина и гуляй душа...
оружием может быть всё - шариковая ручка, воткнутая в горло, я думаю, тоже даст хороший эффект :twisted:

Что еще интересует?

Re: Средства самообороны (опрос)
 

Мужики, это что прикол такой - передернуть другого? Человек обращается, а вы...

не советую прибегать к предметам, которые могут нанести серъезные увечия даже таким подонкам. Я - верующий, очень часто молитва и слова о Боге решают всю ситуацию.

Re: Средства самообороны
 

dobr, ты что из спецназа? Тогда ты должен был давать подписку о непрпиминении. Хотя твои рекомендации должны помочь, если человек о них вспомнит в критической ситуации. По крайней мере, он
должен знать, как могут развиваться события и быть к ним готовым морально. А отвёртка - это хорошая идея.

Re: Средства самообороны
 

Интересно, "dobr" - от "добрый" или как?
А вообще-то достаточно компетентно изложено, похоже, действительно опыт большой по этой части...
Лично у меня пока без приключений обходилось, но вожу/ношу с собой этот самый баллончик Терен-4м (дружеский подарок :wink: ). Так, на всякий случай, хотя подойдет любой аэрозоль (эффект неожиданности и все такое).
Каждый выбирает по себе, в т.ч. и средства самообороны :!:

Re: Средства самообороны
 

В дополнение к безбашенным советам :) Dobr'a могу добавить - всегда смотреть на руки противника, помогает вовремя среагировать и остаться с целой переносицей. Сам являюсь владельцем и пистолета (газовый/травматический) и балончика. Что сказать...неудобно это всё. Постоянное ношение не дает возможности даже поставив машину в гараж выпить пива. Летом вообще молчу о удобности ношения. Действительно хороший вариант бутылка. У меня гараж за лесом...даже выпив всё содержимое несу её до конца леса и закаулков. Пока бэз происшествий. Чего и вам очень желаю! Падонкаф много....нужно попыаться просто разойтись и простить...они своё найдут.

Re: Средства самообороны
 

За каким таким лесом? Не за тем ли, который в двадцати метрах от Одесской трассы? Я там пыво попиваю, потом по трассе топ-топ, 300 м и никаких подонков.

Re: Средства самообороны
 

я предпочитаю нож купленый в оружейном магазине т.к. к нему прилагается сертификат о том что это не оружие, а сувенир или хозяйственный. о психологическом эфекте холодного оружия уже говорилось.

Re: Средства самообороны
 

Газовый баллончик, в-во - алгоген, ТМ - Кобра 2, 5, 5М, производитель - Лаборатория прикладной химии, г.Киев. Где взять - ХЗ?, у меня пара лишних есть, если очень-очень надо - то поделюсь.
Почему выбрал - один раз попался такой баллончик с поврежденным клапаном, я его выбросил и помыл руки с мылом. Где-то минут через 10-12 потер случайно рукой нос... Нет слов. Полчаса непередаваемых ощущений - как от сильного ожога, ничего делать не мог, хотелось только одного - чтобы кто-то меня пожалел! Прошло само часа через 2.
Думаю, что прямой факел возимеет еще больший эффект.
Да, и еще - отвертка - респект, сам как-то попользовался случайно подвернувшейся отверткой со складной ручкой.

Re: Средства самообороны (опрос)
 

Прости, может, не очень корректно спрашивать...но если Ваш метод не сработает? Если Вы глубоко верующий, то воспримете неудачу как наказание за грехи. А вот колеблющийся в вере может от неё навсегда отвернуться :(

Re: Средства самообороны
 

Нет...мой гараж около сельхоз академии (помойму так называется). Кооператив "Новосел" (вродь). Нужно идти тупо через лес. Я ж и говорю пока без происшествий. А вообще там полно малолеток планокуров.

Re: Средства самообороны
 

С недавнего времени, после нескольких неприятных ситуаций, мной была приобретена деревянная дубовая дубинка (она же Бита, только немного меньших размеров) за 35 грн на Шулявке, всегда лежит в машине с левой стороны под сиденьем, очень неплохой демократизатор в спорных вопросах, применять пока не доводилось, но один раз достать пришлось, после чего вопрос мгновенно решился в мою пользу (главно сделать вид что у тебя уже оторвало крышу, и соперник начинает восклицать: Мужик, ты чего, я же хотел просто поговорить... начинает быстро удаляться от греха подальше). Самое главное, это чтобы у тебя ее не отобрали, а то потом самому нужно будет делать ноги, если успееш. Посему сей предмет должен появиться неожиданно и так же неожиданно поразить соперника, по крайней мере можно сразу бить по ногам в колени, все человек будет обездвижен, но опять же таки, поскольку опыта применения пока нету (тфу, тфу, тфу...) все теория... на практике всегда играет свою роль ситуация. Хотя психологический эффект все же должен быть.

Вторая вещица, которая имеется в арсенале, это пневматический пистолей Байкал (он же копия Макарова), становится очень неплохим средством поражения противника после нехитрых переделок (ставится боевая пружина, меняются прокладки, потому как заводские никуда не годятся) в итоге, боевая пружина более жесткая, в связи с чем, порции газа выдаются больше, соответствено увеличивается начальная скорость полета пули, а поскольку на такой режим заводские прокладки не рассчитаны, посему их прийдется заменить, баллона канечно хватает на меньшее количество эффективных выстрелов (около 15, это чуть больше одной обоймы), зато лупит хорошо, пробитый баллон держит без проблем 2 недели (если поставить хорошую полиуретановую прокладку). Достоинства: не надо разрешения, недорогие расходные материалы и обслуживание, тихо стреляет, соответствено не привлекает внимания. Недостатки: зимой, если переохладить бвллон, давление сильно снижается и эффект слабенький, переодически менять баллоны.

Ментовский газовый баллончик - дает эффект чуть хуже чем дезоторант, против 2х и более человек, практически бесполезная штука.

Re: Средства самообороны
 

И еще, гдето два года назад в свободной продаже появились мелкокалиберные (4 мм) револьверы, правда цена их и до сих пор кусается, но штука неплохая, начальная скорость полета пули, такая же как и у хорошего пневматического пистолета, зато не требует покупки баллонов, зарядил, и носи с собой.

Re: Средства самообороны
 

Был тут случай. Еду по глухой двухполоске, через лес. Было гдето 22.00 - 22.30. В машине жена и дочь. Доганяю колонну: впереди иномарка (не заметил что это было) за ней 2 автобуса замыкает опель. Едут 70 км/ч. Пытаюсь обогнать - опель жметься влево - не пускает. Дорога узкая и виляет - особо не разгонишься. Впереди длинный поворот. Я сбрасываю обороты. Типа, тише едеешь... Выхожу из поворота, вижу картину: в левой и правой полосах стоят эти самые иномарки и чуваки машут, типа стань, базар есць. Дорогу перекрыли. Хрен вам, пацаны, стану. Ночь, лес кругом в машине дорогие мне люди. Выскакиваю на правую обочину, прокатывюсь на нейтрали по песку, втыкаю вторую и газу.... не тут то было. Мотор глохнет. Чиркаю зажигание. К машине подскакивает один из агрессивно настроенных братанов и открывает дверцу, начинает чтото лепетать, что я такой и вот такой плохой человек, что его дальним ослепил и у него зрения теперь совсем нет и домой ему придеться пешком идти, выходи мол из машины будем базар базарить..... я рывком закрываю дверь, щелкаю ЦЗ, продолжаю крутить стартер. Завелась! После этого был стритрейсинг на славуте против двух иномарок по стеклянному асфальту с обгоном по всречной вслепую двух автобусов, вход в поворот 90 градусов на 120 км/час. ДРИНАЛИН :twisted: .Короче не догнали. Доехал до ближайшего села, свернул, погасил огни, посидел покурил. Пришла тогда в голову мысль таскать с собой в машине ствол :smt068 . Так, на всякий случай. Мало ли чего у ребят на уме было. Гопота.... :smt012 Хотя может хотели просто доргу до ближайшей библиотеки спросить или консерватории, а то может и театра! Вполне вероятно наличие стволов и у них (не успел спрсить, некада была).
Конкретного выхода из подобных ситуаций никто не подскажет. А действовать нада бистра и решительна. Так что таскать с собой что либо - оно не помешает (с разрешением ессесна).

Re: Средства самообороны
 

1. Перцовый балончик. Стреляет смесью черного и красного перца и еще всякой дряни. Сам не пробовал, но говорят жуткая гадость, что пьяному, что трезвому... последствия - ожоги кожи и слизистой, потеря оринтации на 30 минут и т.д. вплоть до облезания кожи на лице лоскутами на следующий день.

2. Пневматика с патронами
Револьверы в которых применяются заранее накаченные патроны с пулями.
Быстрая подготовка к использованию - не надо прокалывать баллон.
Скорость вылета пули намного больше чем у баллонной пневматки. думаю при желании можно найти патроны и с большим давлением.
Не надо разрешения.
Если бы он еще и шумовой эффект давал, то цены б ему не было
Цена 150-200 баксов

Re: Средства самообороны
 

Отсутствие баллона, это конечно плюс, но капсулы в которых находится воздух, тоже не вечные, и стоят не дешево, давление они держат около 5 дней, начальная скорость полета пули конечно выше, но эффекта никакого не возымеет, поскольку обычной пневматики хватает мощности, чтобы пробить слой одежды и ранить человека. а шумность... ну как по мне, это даже плюс, что они тихо стреляют, не привлекает внимание, а в некоторых ситуация это даже очень хорошо, если конечно вы не в лесу.

Re: Средства самообороны
 

Стоят 2 гривны, а насчет 5 дней это ерунда, они на прилавке лежат месяцами и что совсем выдохлись ?

Re: Средства самообороны
 

1. Такое оружие разрешается перевозить(переносить) только в разряженом состоянии (отдельно пукалка, отдельно патроны). Проверено на собственном опыте, проверяют и изымают если оно в "боевом" состоянии.
2. Это оружие не является средством обороны и судить за него будут аж бегом соотвественно ещё и плюс за то что оно переносилось с нарушением.
А вообще, проанализировав законодательство в своё время, сделал вывод что в нашей стране выгоднее быть потерпевшим. В такой ситуации шансов наказать противника гораздо больше через ментов! Понятное дело с учётом интересов третьей стороны ну и не плохо бы ещё и при наличии связей с той самой третьей стороной, но это уже дело принципа.
Ну а если уже и не дай Бог случилась ситауция то нанесение телесных повреждений в состоянии аффекта подручными средствами ИМХО в вашу пользу.
Короче говоря я пожалел о покупке зброи. Разве что я люблю это дело и можно пошмалять по мишеням резиновыми пулями с хорошим шумом :)

Откровенно всем вам и нам хочу пожелать отсутствия тех не приятных моментов когда приходится вспоминать о такой вещи как оружие!

Re: Средства самообороны
 

А где такие цены? :shock:
Ну и кто же их будет на прилавке хранить заряженые воздухом? :shock:

Re: Средства самообороны (опрос)
 

Возможно немного вмешаюсь...хоть и вопрос не ко мне.. но я тоже верующий. Есть такие слова в Библии "Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу." У меня в жизни были такие случаи. Тогда я не мог дать ответ на свои вопросы- почему я? почему меня? Сейчас я имею ответ....это долгая история, при желании могу поделится. Очень часто нельзя дать ответ за многие вопросы. Но я живу верой.
Возможно вдруг снова кто обозлится и назовёт это превращением обсуждения в теологические споры то не хочу чтобы мой пост стал причиной. Я хотел всего лишь высказать свою версию. Кому не интерестно просьба просто простить меня и пропустить пост.

Re: Средства самообороны
 

Такие цены в любом магазине.
Вы путаете с боеприпасами самостоятельной накачки, а здесь заводской патрон с гарантированной герметичностью и давлением.

Шестизарядный пневматический револьвер ME-38 Magnum ( а также его короткоствольные разновидности ME-38 Compact и ME-38 Pocket ) с нарезным ( ! ) стволом калибра .177 ( 4.5 мм ) выпускается немецкой фирмой Cuno Melcher. Разрешения на приобретение / хранение / ношение не требуется. Отличается от другой пневматики тем, что сжатый воздух закачивается в гильзы. Стреляет стандартными полыми свинцовыми пульками Diablo или короткими латунными остроконечными ( в пластиковой рубашке ). Скорость полёта пули ( заявленная производителем ) = 170 м/с ( законом разрешено до 100, но все на это ложат! ). Пробивное действие гораздо больше, чем у обычной пневматики ( например, легко пробивает эмалированную кастрюлю ). Кроме того, можно стрелять шумовыми, газовыми или дробовыми ( нежелательно! ) патронами калибра .38, но это уже совсем нелегально. Массово переделывается под " жевело ".

Re: Средства самообороны
 

:-D

Re: Средства самообороны
 

Эмалированную кастрюлю? хочу я на это посмотреть!!! ну свинцовой пулей точно не прбъет, она просто в лепешку превратится. а вот другими... интересно было бы всетаки посмотреть!!! И как они относятся к перепаду температур?

Ну я бы тогда уже скорее мелкашку взял бы, и шум есть и огонь вылетает и начальная скорость такая же.

Кстати у хорошего балонного пистолета скорость порядка 120 м/с.

Re: Средства самообороны
 

На мелкашку нужно разрешение.
на мото.киев.уа хорошо расписано http://www.moto.kiev.ua/view/?id=adv...01204&show=all
но тем не менее я до сих пор не сделал свой выбор.

Re: Средства самообороны
 

Все что до калибра 4,5 мм, разрешение на преобретение не нужно.
У мелкашки калибр 4,0.

Re: Средства самообороны
 

кстати про перцовый балончик подробнее
ОС ( о-си ), или же т. н. АВХ-1, – олеорезин капсикум, 5-6 % расствор капсоицина ( наиболее раздражающего компонента некоторых сортов жгучего перца, получаемый экстракцией из натурального сырья ) в нейтральном масле. При испарении производит сильное болевое воздействие ( жжение ) на глаза, кожу лица, дыхательные пути, а также вызывает мучительный кашель. В отличие от CS, эффективность практически не снижается при воздействии на находящихся в состоянии алкогольного или наркотического опъянения. Также, в отличие от CS, воздействует на животных.

Re: Средства самообороны
 

Был у меня МЕ-38компакт-неплохая весчь.

Re: Средства самообороны
 

на любое огнестрельное оружие нужно разрешение

Re: Средства самообороны (опрос)
 

православным никогда не воспрещалось держать оружие в руках для защиты себя, семьи, земли

Re: Средства самообороны
 

тем кто действительно из спецназа оружие не надо ваще никакое, есть знакомые :-D
некоторые вещам они и учили :wink:

Re: Средства самообороны
 

разрешение на мелкашку нужно, а то про что ты говоришь называеться патроном Флоберра и представляет собой что-то типа капсюля Жевелло с пулей, в нем пороха нет, и по нашему законодательству он приравниваеться к пневматике до 7.5 дж, тоесть это не огнестрел.

зы вообще не советовал бы применять пневматику для самообороны, слишком маленькая мощность и калибр - соотвественно останавливающее действие никакое - тока разозлишь противника или вообще заставишь применить реальный ствол если он есть, разве что шланги пневматические - они подходят - гибкие и тяжелые :)

зыы да еще мушку с пневматики спилить не забывай перед применением против человека.

Re: Средства самообороны
 

а я действительно добрый :-D, только вспыльчивый
в большинстве своем из личного опыта, кое-что теоретически :twisted:
отрочество и юность были очень активными и веселыми у меня + вспыльчивость и имел достаточно сюжетов
вообще я не поверю, что у каждого мужика будет меньше пяти сюжетов в памяти - время то совсем неспокойное буквально вот закончилось, а на периферии так продолжается местами
вот взрослею, умнею, стараюсь быть спокойней и не попадать в такие ситуации

для девушки хороший выбор таки баллончик, ну и не ходить по злачным местам

Re: Средства самообороны
 

мне тоже эти патроны Флобера сначала понравились, а потом понял, что таже беда, что и пневматика - по корпусу - не остановишь, в голову - можно убить

Re: Средства самообороны
 

кстати а вот кто мне даст совет?
участились у меня такие случаи (2 или 3 за последний год)
заездаешь домой во дворы, а тама возле ларька стоит три-четыре-пять на вид работяг, бухих в ж... перегородили собой дорогу, на фа-фа, блыманье не реагируют, начинаю тыкать некультурные жесты и пинать ногами бампер, на спокойную просьбу (из последних сил :twisted: ) "мужики дайте проехать" лезут бить морду
и вот шо сними делать?
пугнуть их нифига не получается (разом нас багато + водка :twisted: )
убиваловом заниматься легко - они ж еле двигаются и сами падают, но за что? угрозы жизни и здоровью они нифига не представляют

приходится не в полную силу пинать ногами и руками, ронять, но воно ж зараза еле ходит, но боли и страха ж не чувствует, поднимается и опять лезет, а еже их много, то блин как пиявки прямо
потому эти пинания сопровождаю разъяснительно беседой, авось самый трезвый и проснется и оттащит своих :wink:

последний раз я на потасовку против четырех пьяных тел потратил минут 20, одного уронил на машину и он мне сломал зеркало, второй вцепился мне в куртку и чуть не порвал, я его роняю, а оно блин висит на мне, мне уже куртку жалко :-D потом таки проснулся самый трезвый, уговорил еще двоих и всей толпой мы отцепляли оставшегося от моей куртки
вот шо блин с ними делать? так шоб быстро и без повреждений? :twisted:

Re: Средства самообороны (опрос)
 

Ну дык AlexSlavuta1,2L вроде ж военный.

Re: Средства самообороны (опрос)
 

прошу извинить - недоглядел :oops:

Re: Средства самообороны
 

согласен сам предпочитаю пользоваться яварой, в качестве которой может служить и отвертка и ручка и пр.
Один раз "лоханулся" и пугнул оказавшимися под руками нунчаками, хотя использовать не собирался (ситуация того не требовала) - чудак считал себя Рэмбо и уж очень не хотелось ему доказывать, хотел пугнуть и отделаться малой кровью, в результате отделался парой литров крови, когда он выхватил канцелярский нож, а я не рассмотрев что это за красная фигня у него в руках, просто на автомате блокировал удар :D , радует одно, что его все ж заломал и сейчас он уже 1,5 года из 3-х положенных на суде перевоспитывается (если не вошел за хорошее поведение - не знаю).

Но один актуальный вопрос к тебе есть:
валяется у меня пневматика, которую никогда не использовал. Так вот: а как она действует при стрельбе по ногам? и второе: а летом че по корпусу тоже никак?

Re: Средства самообороны
 

[quote="PatrioT"]В дополнение к безбашенным советам :) Dobr'a могу добавить - всегда смотреть на руки противника, помогает вовремя среагировать и остаться с целой переносицей. quote]
не согласен со "смотреть на руки" - чтоб не пропустить смотреть надо в глаза, тогда больше шансов словить момент, а какой конечностью бьет - это уже и боковым зрением заметишь.
о полной темноте речь не идет, но обычно хоть какой фонарь горит, да и машина с фарами.

Re: Средства самообороны
 

Ну оччень больно... как то случайно с севшим балоном игрался, случайно :oops: выпулил себе в тапок, так был такой синячище, и ходить больно было, а если бы был свежий баллон... ну прострелил бы себе ногу.

Re: Средства самообороны
 

пока в балоне есть жидкий газ, давление будет одинаковое независимо от его количества. И более того из полупустого баллона выстрел может быть мощней чем из полного,за счет большего обьема "испарительной камеры" баллона, но это зависит уже от конструкции пистолета. Также очень сильно зависит мощность выстрела от температуры баллона, зимой на улице давление газа при выстреле будет в 2 раза меньше чем в теплой комнате.

Re: Средства самообороны
 

понял, спасибо, а то уже подумывал, может на своей ноге проверить... теперь не буду :D .
Тогда не понял, чего dobr пневматику забраковал...

Re: Средства самообороны
 

Слушай, физик, ты может в школе и хорошо учился, но похоже пневматического пистолета у тебя или небыло, или ты начитался много мусора всякого, я незнаю как там должно быть, я тебе говорю так как это есть на самом деле. Так вот, эффективными являются 15-30 первых выстрелов, все зависит от пистолета, все остальное, что из рогатки по воробьям стрелять. Причем, между выстрелами необходимо делать паузу в 5-10 сек, иначе, если стрелять непрерывно, давление падает в геометрической прогрессии из за резкого переохлаждения баллона, если например сделать подряд 10 выстрелов, последний будет в два раза слабее чем первый. плюс к тому же, из за конструктивной особенности пистолета (не револьвера), чем меньше патронов в магазине, тем слабее выстрел. Так что не надо мне говорить о всяких испарительных камерах, и прочих вещах, чем больше выстрелов, тем каждый последующий, слабее предыдущего, слава богу я из своего отстрелял ужу туеву хучу патронов и баллонов, и уж просто поверь опыту. С полным баллоном утку валит с двух-трех попаданий в туловище, а после 20 выстрелов, она преспокойно убегает (стрелял по домашней дичи, уж очень кушать хотелося :-D )

Re: Средства самообороны
 

дядя ты читать умеешь ? еще раз повторю: пока в баллоне есть жидкий СО2 , давление будет зависеть только от температуры, при частых выстрелах она естественно будет снижаться.

зы пистолет у меня есть, и по физике в школе пятерка была, если тебя это так интересует :)

Re: Средства самообороны
 

Да уж.... лучше на себе не пробовать, ну и на других не советую, для эксперимента, можеш взять кусок мяса, завернуть его в несколько слоев целлофаном, в потом одеть на него одежду (смоделировать живую плоть) и поробовать пострелять, узнаеш...

А вообще пневматические пистолеты очень сильно отличаются по начальной скорости вылета пули и она может колебаться от 70 до 180 м/с, все что меньше 120 м/с, детская игрушка, а все что больше, может представлять реальную угрозу. Самым оптимальным пневматическим пистолетом считается Байкал (МР-654К) из балонных, поскольку очень легко подается модернизации, и наши оружейники охотно за него берутся, из самых простых и минимальных переделок это, замена стандартной пружины, на боевую, и замена всех заводских прокладок, добавляет 20-30 м/с, есть переделки более сложные, но о них отдельно, если интересует.

Re: Средства самообороны
 

попробуем, я этим вопросом сильно не замарачивался, так наткнулся на тему и заинтересовался. особо к применению пневматики не стремлюсь, благо и физ.подготовка имеется и навыки использования явары. пистолет как то случайно достался даже не помню модель (уже год в тумбочке лежит) а уж скорость вылета тим паче :D
За ответ спасибо.

Оююю
 

Ну я обороняюсь чем есть ,начиная от конкретных ботинок, заканчивая руки, мачете, лопатка. Смотря где и с кем.

Re: Средства самообороны
 

я всем советую вот такую штуку http://www.maglite.com/dcell.asp
крепкая вещь и чудесная головодробилка.
а с пистолетом-это фигня всё, настоящий нельзя, а остальные пукалки неуверенному в себе (или слишком самоуверенному :D ) человеку легко могут засунуть по самую обойму, либо продырявят голову из настоящего.

Re: Средства самообороны
 

Народ, а зачем перенесли топик в эту ветку? Или безопасность тавровода за рулём и на улице это "бытовая проблема"?

Re: Средства самообороны
 

Спасибо всем, кто отозвался.
Знаете, я сделал простой вывод, - главное в таких ситуациях - это психологический настрой. Если не будешь настроен решительно, то ни баллончик ни пистолет, ни даже АК тебе не помогут.

Re: Средства самообороны
 

это правильно, подонки , они как стая гиен, чуствуют жертву. Поэтому если стрематься то обязательно пристанут.

Re: Средства самообороны
 

Почему был? Куда делся?

Re: Средства самообороны
 

проверять не надо - наверное всеже больно
один раз стрелял летом по ногам (по колену попал, я так понял) - ниче так - падают, кричат
правда если в колено ногой ударить хорошо - тоже падают, кричат :-D
кстати обувь массивная - тоже средство хорошее
но если попасть в мягкие ткани ноги, в туловище - будет больно, но если не испугается боли и вида пистолета, то будешь бедный... не остановит он, боль можно перетерпеть пару секунд
один раз только достал и инцидент был исчерпан
но это всё фарт, удача, я только потом понял как можно пострадать

НО! носить пистолет с пробитым баллоном, во-первых - низя для милиции, а во-вторых - баллонов не напасешьси - травит то оно почучуть, а если момент пропустить, то когда надо - вместо выстрела будет пшик и жопа... ты ж не соьираешься раз в три дня отстреливаться
а если не пробитый - то как? "брателло дай закурить!" - "один момент, щас тока баллон пробью" :twisted:

сам когда еду в дальнюю поездку - пробиваю баллон и вожу под сидушкой - может пригодится

травматик же увалит так, шо уже нихто никуда не идет...
газовый - в комплекте с бегом или добиванием рукояткой, противник просто не видит нифига, теряет ориентацию

я забраковал вообще все пистолеты потому что:
1) дорого
2) можно случайно убить даже холостым (в упор в лицо)
3) есть большой шанс нарваться на боевой пистолет с другой стороны, который в других случаях могут не достать, или достать но не стрелять
4) гемор с разрешениями и милицией
5) если вытащить попонтоваться перед шпаной - может и сработает, а если посерьезней, то надо сразу стрелять, иначе и пистолет заберут и побьют в 10 раз сильнее
ты готов с наскоку стрелять в живого человека, зная, что если он щас дернется не туда, то ты не попадешь куда целился и можешь убить?
я не готов
+ после выстрела будут искать... ищет милиция, ищут пожарные :twisted:
после тычка отверткой искать не будут - менты ж не дураки - понимают, что это бесполезно
однако, если бы в свободной продаже был огнестрел или травматик - я бы купил - остальное баловство

короче в поединке нож - пневматика выигрывает нож, если не стрелять в голову

Re: Средства самообороны
 

дык это... как с алканавтами бороться так никто и не знает? :-D
у меня можно сказать это насущная проблема :-D

кстати про "тяжелые металлические конструкции" (с): фонари, топоры, лопаты, монтировки, биты - это всё гут, только в машине и шоб не в багажнике, а под рукой
и только для мордобоя вне машины - внутри неудобно будет :-D
с собой их не потаскаешь

методы уже вроде обсудили и консенсус есть
а может еще типажи обсудим? с разными - разное поведение надо
типажей много и типа так:
"братки" - бить сразу и сильно, заявы на вас не будет, особый кайф, когда пытаются вызвать подмогу по телефону, я улыбаясь говорю "не успеешь", бью в бубен и иду себе весь сияющий :twisted:
алкаши - непонятно, 90% неопасные, но блин описывал выше...
шпана/наркоманы - пугать психологически - помогает
зарвавшиеся выпившие менты не при исполнении, в основном проблемы в гуляльных заведениях (это хуже всего, бить чтобы вырубить, но шоб без сильных травм, ксиву, которой обязательно начнут махать - забрать, а потом продать задорого хозяину :twisted:, мне рассказывали один вариант - верить можно, ужравшийся мент начал махать пистолетом, пистолет забрали, утром продали назад за 400 баксов :twisted: )
профессиональный гоп/стоп - бить на поражение и тикать, если конечно успеешь, если не успеешь, то свет погаснет раньше, чем вообще что либо поймешь, если свет не погас, силы очень неравные, тикать не получается и т.д. - ребяты... спокойно отдавайте кошельки, мобилки и радуйтесь если не будет черепно-мозговых травм

как вести себя с ппс, беркутом и прочими (ппс - пререкаться и плеваться законами, беркут спокойно делать все, что просят, отшучиваться, маски-шоу - сразу лечь мордом вниз - главное сразу не отгрести, а потом разберутся :wink:)
разная численность тоже...
у кого опыт есть? :twisted:

Re: Средства самообороны
 

1. Слышал, что бывает хим. штука - световая вспышка. Цепляется за ворот одежды. Используют - глазки закрыть, ворот повернуть, затем вспышка. Чел ослепляется на несколько минут, особенно ночью. Такие штуки кто-нить встречал или это из области спецслужб?

2. Как насчет строительного ножа со сменными лезвиями? Ими режут обои, ленолеум и пр. (Бывают и с обоймой на 10 штук). весчь остра очень, можно оперативно выдвинуть на безопасную длину. Правда отламываются они легко...
Это ж вроде как не хол оружие. Спецы, прокоменитируйте плз?

Re: Средства самообороны
 

1. Есть чудная штука "ОСА" - там и вспышки и звуковой эффект и травмитик и газ
http://riga.europe.lv/osa.html
хачу! только вот на украине запрещена

2. Я не спец, но менты прицепятся аж бегом, хотя статьей и не пахнет. Очень опасная вещь. Я бы не рискнул так просто. По неосторожности можно... Очень много крови будет. Как и опасная бритва. Этим оружием надо уметь пользоваться.

Re: Средства самообороны
 

а вот в этой ситуации шмальнуть из газового пистолета было б неплохо, а лучше из травматика - на сборы к погоне у них бы много времени ушло :twisted:

Re: Средства самообороны
 

о! я-я! водопроводные гибкие тоже вещь! примерно чуть меньше метра длины, с гайками на концах :twisted: просто супер, против холодного оружий, бит монтировок - лехко! как я забыл... :-D
однако тоже все время таскать не будешь :cry:

Re: Средства самообороны
 

садист! грынпыса на тебя нету! :twisted:

Re: Средства самообороны
 

Ну уж очень попробовать хотелось на более крупной дичи (все равно по плану в суп шла), а то вороны уже надоели, какие то слабенькие они :-D

Re: Средства самообороны
 

Во, во, такая же штука у меня, только в крыму приобретенная

Re: Средства самообороны
 

[quote=dobr]готов стрелять и снаскоку и в живого, но только по ногам, на худой конец по корпусу.

а вообще пневматика хорошо действует и без баллона.
Раз пришлось применять так:
пушку в лоб (заряженную фиг бы когда ко лбу ставил)
и сразу удар ногой по ногам:-)))
добивать рукояткой не пришлось - азарт у него сразу пропал:-))

Re: Средства самообороны
 

2 Dobr - не плохо бы касательно газовых средств самозащиты добалять ИМХО, т.к. у каждого свой порог чувствительности к CS+МПК (Терен-4М) плюс в добавок ко всему много рахных факторов (ветер, дождь, холод, срок годности баллона, гавенное качество продукции Терена взагали). Попробуйте на себе баллон Кобра, там совсем другое раздражающее вещество CR, причем вполне легально для законопослушных граждан и сертифицировано для гражданского применения. Все аналогично и к газовым пистолета (револьверам). Все ИМХО, но на личном опыте и на опыте товарищей.

Запишись на курсы айкидо
 

Действенный метод. Всю ветку читать лень, может в чем повторюсь. К средствам самообороны можно отнести газовые пистолеты, газовые баллончики, резинострел (официально именуется "спецсредство для отстрела боеприпасов, снаряженных резиновой пулей"). Это всё официально к оружию не относится, хотя на пистолеты требуется разрешение. Пневматические пистолеты для самообороны непригодны. Всякие ножи, кастеты, нунчаки и т.д. - относятся к холодному оружию (про ножи можно поспорить - так как не всякий нож подпадает под определение ХО) и сам можеш попасть под статью.

Re: Средства самообороны
 

в машине всегда, под левой рукой, возле сидения лежит газовый балончик (для "разговоров" через приоткрытое окно). В бардачке - стартовый пистолет "шмайсер" (психологическое воздействие - зверский оскал, выстрел в воздух и крик "на колени, сц@ка", в 90 % случаев - эффект 100%). Нападающий практически всегда не ожидает сильного энергичного отпора. Но последние лет 5-7 стараюсь в подобные ситуации не попадать. В темных местах не останавливаюсь даже ГАИ: пусть включают мигалку и сирену - запрещено им стоять в "кустах". Однажды под Уманью, примерно около 6 утра, попытались зажать и остановить. Я остановился (ну не убиваться же на скорости). достал стартовик и положил его перед собой на торпедо: не доходя до машины - развернулись и пошли обратно к своей. и все это молча. Чё хотели - не знаю до сих пор (может дорогу спросить?).
Повторюсь, стараюсь в подобные ситуации не попадать.

Re: Средства самообороны
 

А як щодо вогнегасника з вуглекислим газом?
Його ще називають "заморожувалка".
Я правда не знаю, як швидко він реагує, і чи відразу дає струю, але теоретично мало б допомагати. І річ сама по собі корисна.
Ваша думка?

Re: Средства самообороны
 

испытывать в действии не приходилось. хотя, как тяжелый предмет, классика самообороны его допускает к использованию :D

Re: Средства самообороны
 

Кстати, мож кто-то знает (досконально), процедуру получения разрешения на газовый и на травматик.
Или ссылку забомбите, плс....

Re: Средства самообороны
 

Как на меня - лучший выход из любой подобной ситуации - делать ноги. А вот уже если не получается, на этот случай - резиновые пули.
И как неоднократно было сказано выше - пистолет доставать только в том случае, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО собрался стрелять.

По поводу разрешения - заедь в свой районный отдел милиции и спроси, где у них дозвильный отдел. Нужна будет тебе справка от психиатра, участковый должен на тебя характеристику положительную написать. Соседи твои тоже должны охарактеризовать оч. положительно. Проще всего сделать себе разрешение на травматик самим ментам, военным, журналистам. Если у тебя должность на работе сопряжена с материальными ценностями (блин, я точно не помню формклировку) тоже получишь разрешение. Мне получать было очень просто, в дозвильном отделе знакомый мой служит. Единственная хохма - я заяву на разрешение написал через неделю после прилета из Ирака, так начальник отдела долго меня расспрашивал а зачем он мне, мол прапор, а у тебя крыша там не поехала, мож ты отстрел начнешь :-)

Чуть не забыл - сейф должен быть дома обязательно.

Re: Средства самообороны
 

Вот это идея, не задумывался. Но пистолет с резиновыми пулями хочется. Может у кого есть возможность сделать разрешение без прохождения процедур, за материальность конечно?

Re: Средства самообороны
 

С каких пор?
Для газа и резины вроде не обязателен.

Re: Средства самообороны
 

Обязателен металлический ящик (сейф) и для газовика и для травматика. Завтра буду на работе - пороюсь в Лиге, постараюсь найти документ.

Re: Средства самообороны
 

Т.е. если я не отношусь к перечисленным категориям то, помучавшись могу официально и законно получить? Понятно, не подмажешь не поедешь - но одно дело человека искать, который это сможет сделать, другое помогать принять решение официальным лицам :lol:

Re: Средства самообороны
 

Не понял тебя вот здесь:
Я говорил про работу сопряженную с мат. ценностями не с намеком на магарыч/взятку. Дело в том что тебе нужно четко будет обьяснить ЗАЧЕМ тебе пистолет. Если ты допустим ювелир, то у тебя гораздо больше шансов получить разрешение.

Re: Средства самообороны
 

А..., фигня это всё
американский бульдог на поводке - реально лучшее средство самообороны.
даже в наморднике :-D

Re: Средства самообороны
 

100% - НО!, учитывая, расходы и проблемы - не самое удобное средство.
Кстати, ОБУЧЕННЫЙ доберман БЕЗ поводка - гораздо лучше... :lol:

Re: Средства самообороны
 

ВО! Лучший :-D

Re: Средства самообороны
 

[quote="Alexx"]ой, рассмешил
Добер (даже без поводка) - это легкий завтрак.

http://www.bsdogs.spb.ru/gallery/training/img%20162.jpg

Re: Средства самообороны
 

Ну, слава Богу! :lol: Значит - позитив! :-D
Уверен, и ты и я рады, что не встретились с нашими собакими в неподходящей обстановке.... :lol: 8)

Re: Средства самообороны
 

хм..., та да, доберы реально зубастые. И одни из лучших сторожей
правда легкие, и очень гавкучие :D
по ссылке не моя собака, просто как пример. Моя еще маленькая, 5-ти месяцев нет, но 28 кг уже есть :D
на аватаре пес, которого уже нет :cry:

Re: Средства самообороны
 

А как завываЮТЬ!!! :lol:
Приятно - выходишь во двор - никого! :lol: :lol: :lol:

Re: Средства самообороны
 

Всё как бы здорово:быстро среагировать,звериный оскал,дубинка,и т.д.,но пАдОнки на то и пАдОнки,что к здоровенному мужику не полезут закурить просить,они поменьше жертву выбирают и жо этому маленькуму человеку делать в такой ситуяции???
Был случай у знокомого,он маленький-полтора метра с кепкой и щупленький такой,возвращался домой с работы(15 мин.ходьбы)так избили и причём сильно,несколько месяцев в больнице провёл-повезло ещё сказали!

Re: Средства самообороны
 

отдать то шо просЮть.... :wink:
Хотя, у меня знакомые на пару гоп-стопов нарывались за последнее время - повезло+быстро быгают... :lol: Но, раньше хоть какие-то варианты были, то сейчас либо кирпичем по башке, либо кастетом...
С кирпичем - повезло - случайно нагнулся - попари по спине - неделю лежал - а если бы в голову? А другого кастетом слишком сильно бабахнули - :lol: :twisted: - отлетел за парапет, но не вырубился, а наоборот удар резвости придал... Да и ходЮть теперь по 3-4... Это типа щоб наверняка?
Жестче стал гоп-стоп...

Re: Средства самообороны
 

Бывают разные случаи...и габариты не всегда - решающий фактор. Как-то к нам в "качалку" хаживало несколько парней...это было в начале 90-х - рэкетиры :) Трое - атлеты классические, а четвёртый - "полтора метра с кепкой", щупленький на вид. Боксёр в лёгком весе, около 60 кг. Телосложение - типа Брюса Ли. Что примечательно - не качок, но (кто балуется железом - поймёт) играючи жал лёжа 130/3 раза, при его-то весе и отсутствии навыков "качка". Т.е. у него была развита т.н."взрывная" сила. При всей внешней неброскости и скрытых данных этот паренёк обладал ещё и непугливым характером. Насколько я тогда внушительней и грозней выглядел (бицепс 45 в окружности :-) ), но я не рискнул бы общаться с таким в тёмной подворотне. Не думаю, что пАдонки бы легко отделались...
Так что - тренировка и ещё раз - тренировка :!:

Re: Средства самообороны
 

А ничё они от него не хотели,типа дай закурить и в голову сразу,а потом долго били лежачего ногами....
Теперь он на такси ездить,говорит лучше я 5-10грин отдам за такси.
Хотя у нас работал мужичёк тоже небольшого роста и с ним подобная история приключилась,но он от удара в голову не упал сразу и одного скрутил и в ментовку сдал.НО он занимался самбо с детства ,т.е. был подготовлен можно сказать!
А вот так зарядить хорошо кулаком обычному человеку в голову-велика вероятность,что упадёт....
Так,что фиг иво знает,что в таких ситуациях делать.....

Re: Средства самообороны
 

А вот очень полезная сцылочка в тему:http://bezop.boom.ru/index.html

Re: Средства самообороны
 

у меня знакомый на копейке таксует,когда делат коробку с передачами чегото нахимичил(я не разу не разберал,не знаю),теперь у него рычаг просто вынемается и защита и противоугонка сразу. :)
говорит не раз спасал!!!!!
ФАКТ
:-D

Re: Средства самообороны
 

Слышал о том, как подобную идею развили: в рычаг передач был встроен клинок или "швайка", типа кабанов колоть.
А вообще, если кто опасается ночного разбоя - обратите внимание на то, какой богатейший опыт накопило человечество в деле самообороны не только с оружием, но и без. Сделайте тот же классический бокс образом жизни, не ходите в одиночку в сумерки выпившим, научитесь превращать любой подручный предмет в оружие, а главное - воспитайте в себе внутреннего воина, и бояться вам будет некого и незачем.

Re: Средства самообороны
 

А попробуйте попасть в голову тому же боксёру-перворазряднику или КМС, или просто продвинутому любителю :wink:
Давно уже был у нас в городе смешной случай: трое пьяных пАдонкаф стали прикалываться с молодого попа в рясе, идущего по улице. На их беду, поп в недалёком прошлом служил в спецвойсках каких-то, и навыков не растерял. В итоге один из пАдонкаф - в отделении сочетанной травмы, один сумел убежать, ещё одного поп сдал ментам.