ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Раздвижная перегородка (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=84743)

Андрей Олегович 30.06.2015 19:57

Раздвижная перегородка
 
Нужно сделать раздвижную перегородку как в шкафах купе, которая отделяет кладовку от комнаты.

Слева вид спереди, справа - сбоку (если справа смотреть)

Черное - стены и бетонный пол.
Желтое - брус 150х60.
Зеленое - гипсокартон, который под 45 градусов наклонен.
Красный прямоугольник - место будущего расположения перегородки.

Вертикальные брусы не стоят строго в шеренгу,
а гуляют на пару сантиметров, если не больше.

Стены и потолок уже пошпатлеваны.
Пол черновой.
Пока что будет нищебродский вариант - линолеум на имеющуюся стяжку.
Через год, когда разбогатею, пол поднимется за счёт паркета
(или ламината, если война не закончится).


http://i.piccy.info/i9/1d2deb82ed219...06/000_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-30-16...00x376-r/i.gif

Андрей Олегович 30.06.2015 20:14

Вот что надумал

Слева на рисунке - крепление верхней рельсы.
Черное - короб из гипсокартонного профиля, который крепится к стоевому брусу.
Красное - рельса, которая крепится к коробу.
Голубое - гипсокартон, который крепится к коробу.

Справа на рисунке - крепление нижней рельсы.
Серое - брус.
Коричневое - мебельное ДСП.


http://i.piccy.info/i9/bb9bfe9456f0c...06/111_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-30-17...00x376-r/i.gifhttp://i.piccy.info/a3/2015-06-30-17...00x376-r/i.gif

Последовательность работ:
1. Устанавливаем верхнюю рельсу.
2. Клеим обои и фриз.
3. Устанавливаем нижнюю рельсу.
4. Замеряем проем и делаем двери на роликах.


Критикуйте, советуйте и просто тупаки постите.

nemir 30.06.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151927)
Коричневое - мебельное ДСП.


Правильный цвет.
Я б себе дсп не ставил. Разбухнет и в непотреб быстро.

nemir 30.06.2015 20:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151927)

Последовательность работ:
1. Устанавливаем верхнюю рельсу.
2. Клеим обои и фриз.
3. Устанавливаем нижнюю рельсу.
4. Замеряем проем и делаем двери на роликах.


Критикуйте, советуйте и просто тупаки постите.

Проем мерить без рельс.

Андрей Олегович 30.06.2015 20:24

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151933)
Я б себе дсп не ставил. Разбухнет и в непотреб быстро.

В квартире, которая жоне осталась, на входе в кухню стоит.
Лет через пять начался непотреб.
А тут второй этаж и не кухня, а кладовка-гардеробная.

Без ДСП будет торчать брус.
Шлифовать его и морилкой?

И ещё смущает то, что брус может быть не идеально ровный.

Андрей Олегович 30.06.2015 20:26

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151937)
Проем мерить без рельс.

В смысле изготовителям дверей озвучивать проём за вычетом рельс?
Потому как, пока я основание для верхней и нижней рельсы не поставлю, я не поймаю прямоугольник.

Андрей Олегович 30.06.2015 20:27

Да.
Ширина перегородки 3 метра 40 см, еслишо.

nemir 30.06.2015 20:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151940)
В квартире, которая жоне осталась, на входе в кухню стоит.
Лет через пять начался непотреб.
А тут второй этаж и не кухня, а кладовка-гардеробная.

Без ДСП будет торчать брус.
Шлифовать его и морилкой?

именно
по переду я так понимаю все равно пойдет плинтус
а по верху основное перекроет рельса
полюбому получится бюджетнее и серьезнее

nemir 30.06.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151940)

И ещё смущает то, что брус может быть не идеально ровный.

проверь правилкой
если что в столярку и на фуганок

Андрей Олегович 30.06.2015 20:32

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151946)
по переду я так понимаю все равно пойдет плинтус
а по верху основное перекроет рельса

Да, но и над плинтусом и перед рельсой всё равно что-то останется.
Больше смущает не морилка вместо ДСП,
а то, что брус будет не идеально ровным.
Какие перепады/волны по длине в нижней рельсе допустимые?

Андрей Олегович 30.06.2015 20:33

А зачем вот этот отступ?
Если нижнюю без него, заподлицо к краю пустить, то что будет?
Двери спереди свисать?


http://www.mebeldok.com/images/schoo...rels-thumb.jpg

nemir 30.06.2015 20:34

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151942)
В смысле изготовителям дверей озвучивать проём за вычетом рельс?
Потому как, пока я основание для верхней и нижней рельсы не поставлю, я не поймаю прямоугольник.

изготовителям говоришь
проем:
высота -
ширина -
кол-во дверей -

все

остальное они сами посчитают и какие
не надо заморачиваться с рельсами
тем более они двери выдают с рельсами

схема промера
промеряешь естественно в нескольких местах
по высоте говоришь минимальный размер
по ширине говоришь максимальный размер
по высоте желательно чтобы разбег по размеру был не более 1 см

Андрей Олегович 30.06.2015 20:34

К сожалению негде пощупать живой шкаф купе.
Все поастовались у бывших жон.

nemir 30.06.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151950)
Да, но и над плинтусом и перед рельсой всё равно что-то останется.
Больше смущает не морилка вместо ДСП,
а то, что брус будет не идеально ровным.
Какие перепады/волны по длине в нижней рельсе допустимые?

конечно желательно чтобы их не было
а то получится что будут двери кататся как поезд по рельсам стучать

nemir 30.06.2015 20:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151952)
А зачем вот этот отступ?
Если нижнюю без него, заподлицо к краю пустить, то что будет?
Двери спереди свисать?


http://www.mebeldok.com/images/schoo...rels-thumb.jpg

нижняя рельса уже верхней

nemir 30.06.2015 20:39

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151954)
К сожалению негде пощупать живой шкаф купе.
Все поастовались у бывших жон.

еще
мы на монтаж системы пол-потолок если не уверены
рельсы режем немного больше от промерянного
может получится например что верхняя и нижняя рельса получится разные по длине
и на объекте уже вгоняем в нужный размер

Андрей Олегович 30.06.2015 20:40

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151953)
изготовителям говоришь
проем:
высота -
ширина -
кол-во дверей -

все

остальное они сами посчитают и какие
не надо заморачиваться с рельсами
тем более они двери выдают с рельсами

Я не поймаю вертикальный размер, пока не сделаю основания и сверху и снизу.
Верх очень не хотелось бы лепить без имеющейся в наличии рельсы,
чтобы потом не оказалось, что её не прикрутишь нормально.
Кстати, какая толщина рельс?

Кроме того меня сроки поджимают.
Через неделю уже прийдут обои клеить,
а для этого верхняя конструкция должна быть готова.


Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151953)
по высоте желательно чтобы разбег по размеру был не более 1 см

1 см на любой дине?
Если волны, то тоже амплитуда колебаний не больше 1 см?

Бошетунмай 30.06.2015 20:41

тамщемто еще существуют "вертикальные" рельсы, которые можно крепить на брус прямо, и навешивать туды дверь. (избавляемся от гемороя с профилем и гипскартоном)
рельсы чемто похожы на рейки-задвижки ящиков в столе

Андрей Олегович 30.06.2015 20:42

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151958)
нижняя рельса уже верхней

Я так и думал.
То есть, если нижнюю рельсу пустить по краю,
то в каркасном шкафу-купе двери будут не вертикально стоять,
а в моём случае просто чуть нависать над плинтусом?
На сколько нависать?

Андрей Олегович 30.06.2015 20:45

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3151964)
тамщемто еще существуют "вертикальные" рельсы, которые можно крепить на брус прямо, и навешивать туды дверь. (избавляемся от гемороя с профилем и гипскартоном)

Ололо.
Бош, Вы опять херню постите.
Я писал про гуляющий стоевой брус.
В результате в Вашем варианте
как минимум над верхом перегородки будет порнографическая впадина и щель,
как максимум нижняя рельса будет выдвинута вперёд по отношению к верхней и двери будут не вертикально.

nemir 30.06.2015 20:45

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151962)
Я не поймаю вертикальный размер, пока не сделаю основания и сверху и снизу.
Верх очень не хотелось бы лепить без имеющейся в наличии рельсы,
чтобы потом не оказалось, что её не прикрутишь нормально.
Кстати, какая толщина рельс?

размеры могут быть разные
поэтому я б рекомендовал для начала найти место где будешь делать раздвижку
вымерить у них рельсы
или попросить обрезки(я например не жадняю)

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151962)
Я
1 см на любой дине?

тут вопрос в регулировке дверей, чтобы их хватило

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151962)
Я

Если волны, то тоже амплитуда колебаний не больше 1 см?

такого не должно быть вообще

nemir 30.06.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3151964)
тамщемто еще существуют "вертикальные" рельсы, которые можно крепить на брус прямо, и навешивать туды дверь. (избавляемся от гемороя с профилем и гипскартоном)
рельсы чемто похожы на рейки-задвижки ящиков в столе

есть раздвижные системы с верхним подвесом
у них отсутвует нижняя рельса
вместо нее в пол вкручивается пиптик-ограничитель
но это удобно на 1-2 двери

Андрей Олегович 30.06.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151972)
такого не должно быть вообще

Вот этого я и боюсь, что брус без обшивки ДСП может дать волны.

nemir 30.06.2015 20:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151968)
Я так и думал.
То есть, если нижнюю рельсу пустить по краю,
то в каркасном шкафу-купе двери будут не вертикально стоять,
а в моём случае просто чуть нависать над плинтусом?
На сколько нависать?

размеры могут быть разными
спрашивай у производителя
кстати можешь нижний брус сделать уже
чтобы только на ширину рельсы
или заглубить его

Андрей Олегович 30.06.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151974)
есть раздвижные системы с верхним подвесом
у них отсутвует нижняя рельса
вместо нее в пол вкручивается пиптик-ограничитель
но это удобно на 1-2 двери

ненене.
Не забывайте про пол, который со временем будет подниматься.
Мне нужно низ перекрыть без всяких щелей и сейчас и потом.

nemir 30.06.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151976)
Вот этого я и боюсь, что брус без обшивки ДСП может дать волны.

че рядом нет школы со столяркой?

Бошетунмай 30.06.2015 20:50

ну раз брус гуляющий - то вы херню строите.
и лучше бы позаботится о жесткости и ровности каркаса, чем лепить еще одни планки чтоб скрыть "гуляющий" брус, а после того как конструкция получит жесткость - то на нее будете вешать двери

Андрей Олегович 30.06.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151978)
или заглубить его

Заглубить - это шотакое?

nemir 30.06.2015 20:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151984)
Заглубить - это шотакое?

ну утопить брус на те 20 мм по схеме

http://tavria.org.ua/forum/showpost....2&postcount=11

nemir 30.06.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3151983)
ну раз брус гуляющий - то вы херню строите.
и лучше бы позаботится о жесткости и ровности каркаса, чем лепить еще одни планки чтоб скрыть "гуляющий" брус, а после того как конструкция получит жесткость - то на нее будете вешать двери

это я и пытаюсь донести

Андрей Олегович 30.06.2015 20:53

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3151983)
ну раз брус гуляющий - то вы херню строите.

Вы конечно извините, но если после постройки своего скворешника Вы мне в нем покажите,
что все подпорки стропил выстроены в ряд с точностью до милиметра,
то я Вашим строителям ящик коньяка поставлю.
А пока что не несите чушь.

Андрей Олегович 30.06.2015 20:55

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151988)
это я и пытаюсь донести

Подождите, подождите.
Вы мне только про нижнюю рельсу подробно говорили.
Бош про верхнюю речь ведет.

Андрей Олегович 30.06.2015 20:56

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3151983)
то на нее будете вешать двери

Двери не вешают на верхнюю рельсу.
Он опираются на нижнюю!!!!!!!!11111111111111расрасра с

nemir 30.06.2015 20:59

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151993)
Подождите, подождите.
Вы мне только про нижнюю рельсу подробно говорили.
Бош про верхнюю речь ведет.

он про брус гуляющий
и я про него

Бошетунмай 30.06.2015 20:59

я говрю о том, что нижнюю поставить с ограничителями, в брусе, которые потом перейдут в пол. а верхняя подвеска - как способ спрятать ролики ЗА дверь.

судя по первому рисунку у вас нету верхей обвязки каркаса.
и при любых раскладах вся шпатлевка стыков гисокартона отвлится через парочку закрываний. (даже если нагрузка будетв классической системе на пол)

так что обязательно добавить изнутри кладовки обвязку верхнюю, и если вход только по центру - то в левойм иправом проеме поставить укосины.

ну и выровнять все по возможности,и бо двери - это трудно назвать элементом жесткости, а вот нагрузку давать будет.

nemir 30.06.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3151994)
Двери не вешают на верхнюю рельсу.
Он опираются на нижнюю!!!!!!!!11111111111111расрасра с

угу
верхняя рельса только для направления и ориентирования
т.е. основную нагрузку не несут

Бошетунмай 30.06.2015 21:03

если быть зонудой, то верхние направлящие тоже несут нагрузку,ибо идельно в 90 градусов врядли получится поставить. да и хлопки при закрывашках и вибрация при движении шото дададут :)

nemir 30.06.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 3152003)
если быть зонудой, то верхние направлящие тоже несут нагрузку,ибо идельно в 90 градусов врядли получится поставить. да и хлопки при закрывашках и вибрация при движении шото дададут :)

доводчики поставить
против хлопков

nemir 30.06.2015 21:10

короч метал профиля будет достаточно
а если гипс отвалится
то это больше от криворукости стороителей

Андрей Олегович 30.06.2015 21:19

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3151998)
он про брус гуляющий
и я про него

ггг.
Вы ещё скажите, что Вы шкафы ставите только там,
где стены и потолок с полом не гуляют.

nemir 30.06.2015 21:32

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3152017)
ггг.
Вы ещё скажите, что Вы шкафы ставите только там,
где стены и потолок с полом не гуляют.

самый "путевый" пол советский паркет;-)


зы
угу строим с ДСП коробочки и т.д.
бюджетный варик так сказать
но если хозяин не жмется то я его уговариваю на брус

Андрей Олегович 30.06.2015 21:34

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3152028)
но если хозяин не жмется то я его уговариваю на брус

поподробнее, что за брус.
сухой из лиственных пород?

nemir 30.06.2015 21:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3152032)
поподробнее, что за брус.
сухой из лиственных пород?

да
твердые породы


сосна-ольха быстро будут забоины и т.д.

nemir 30.06.2015 21:41

оооо
кстати
брус можно обшить как вы хотите фанерой

Andrey8099 01.07.2015 08:40

Вообщем что касается моего предложения. Двери можем изготовить с МДФ 16 мм. Их цена не зависимо от рисунка и цвета 22,4 у.е за квадратный метр. Что касаемо раздвижной системы и то есть такая
http://s009.radikal.ru/i308/1507/39/413a1c8e0c6e.jpg

http://s018.radikal.ru/i509/1507/38/1af9eaa628f8.jpg

Стоимость системы 420 грн производитель Польша ,гарантия 1 год.

И к ним рейка но осталась в наличии только 1,8 но на днях должны и трешку завезти. Стоимость 1,8 м - 100грн
http://s49.radikal.ru/i124/1507/d4/c41df7fd5fa4.jpg
http://s019.radikal.ru/i606/1507/53/99bb54afed52.jpg

Услуга нашего замера и установки 750-850 грн приблизительно.

nemir 01.07.2015 10:57

если мдф пленочный то в топку его

Андрей Олегович 01.07.2015 14:50

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3152231)
И к ним рейка но осталась в наличии только 1,8 но на днях должны и трешку завезти.

Какие 3 метра?
Я писал про ширину.
3.40


Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3152231)
Услуга нашего замера и установки 750-850 грн приблизительно.

С порогом и основанием для верхней рельсы?

Andrey8099 01.07.2015 16:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3152588)
Какие 3 метра?
Я писал про ширину.
3.40



С порогом и основанием для верхней рельсы?

Да по барабану) это цена установки. А вот рельс длиннее 3м нет и не будет.Порог и перекладина под цвет все это можно просчитать только после замеров.Створок будет 3шт( две никак ширина макс. в станке 1,1м) соответственно и реек 3 шт.

Andrey8099 01.07.2015 16:46

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3152331)
если мдф пленочный то в топку его

Та что вы говорите))) А я вот это дурак 6 лет делаю двери межкомнатные, входные, фасады , накладки и т.д и т.п и только положительные отзывы)) Ну да лучше же купить у мебельщиков ее на 100% дороже))зделанную в лучшем с двп и оклеенную красивым оракалом)) Не смешите мои тапки.МДФ все мебельщики без исключения используют производства Украина, а он редкостное гуано)и клея самые дешевые. Но для дверей этот МДФ не годится поэтому мы используем только Польский или Италия. Соответственно и фасады и прочую требуху делаем из него. На улице стоит и ничего.

nemir 01.07.2015 17:06

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3152767)
Та что вы говорите))) А я вот это дурак 6 лет делаю двери межкомнатные, входные, фасады , накладки и т.д и т.п и только положительные отзывы)) Ну да лучше же купить у мебельщиков ее на 100% дороже))зделанную в лучшем с двп и оклеенную красивым оракалом)) Не смешите мои тапки.МДФ все мебельщики без исключения используют производства Украина, а он редкостное гуано)и клея самые дешевые. Но для дверей этот МДФ не годится поэтому мы используем только Польский или Италия. Соответственно и фасады и прочую требуху делаем из него. На улице стоит и ничего.

мдф пленочный от мебельщиков тоже в топку
и вообще пленочную херню

nemir 01.07.2015 17:14

и еще
такие раздвижки ставим на тумбочки или антресольки
т.е. там где двери небольшие

в ней нет верхних роликов
крепление нижних роликов тоже выше всяких похвал



http://i.imgur.com/2O5aRPv.png

nemir 01.07.2015 17:17

немцы в дверные полотна нижние ролики крепят по другому
догадайтесь почему

Цитата:

В нижней части дверного полотна фрезеруется отверстие по всей длине (15мм х57мм) и устанавливается нижний профиль с роликами
http://raumplus.net.ua/news_image/8-9/04.jpg

Andrey8099 01.07.2015 19:12

Цитата:

Сообщение от nemir (Сообщение 3152800)
немцы в дверные полотна нижние ролики крепят по другому
догадайтесь почему


http://raumplus.net.ua/news_image/8-9/04.jpg

А при чем двери к шкафу? У его дверей толщина 16мм))) не видел ни одного шкафа с толщиной дверей 34 мм. Для таких вещей есть другие раздвижки такие как кобленз и гезе(для дверей). Вопрос изначально стоял об бюджетном варианте как бы))) У меня есть раздвижки для шкафов стоимостью 10-12 тысяч грн в комплекте с доводчиками и разной требухой. Человек спрашивал бюджетный вариант,я бюджетный предложил)

Andrey8099 01.07.2015 19:16

А одно плоскостные вообще 20 тысяч)))
http://s018.radikal.ru/i517/1507/93/98adf07389ddt.jpg

Андрей Олегович 01.07.2015 22:21

Мимими
Шкафосроч прогрессирует!

nemir 02.07.2015 07:58

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3152875)
А при чем двери к шкафу? У его дверей толщина 16мм))) не видел ни одного шкафа с толщиной дверей 34 мм. Для таких вещей есть другие раздвижки такие как кобленз и гезе(для дверей). Вопрос изначально стоял об бюджетном варианте как бы))) У меня есть раздвижки для шкафов стоимостью 10-12 тысяч грн в комплекте с доводчиками и разной требухой. Человек спрашивал бюджетный вариант,я бюджетный предложил)

алюминиевый профиль тоже 34 мм (наполнение да тоньше) так не надо говорить про не видел
И еще
Если у меня покупатель просит побюжетнее и складывается до того бюджета что вы посоветовали я его отправляют в арманмебель
Не взирая что кризис и заказов мало

nemir 02.07.2015 08:06

Цитата:

Сообщение от Andrey8099 (Сообщение 3152880)
А одно плоскостные вообще 20 тысяч)))
http://s018.radikal.ru/i517/1507/93/98adf07389ddt.jpg

Зато в мебельная рельса 5метров и АО нужно 3.4 метра:D

Андрей Олегович 02.07.2015 13:04

Сегодня общупал проем со всех сторон.
Боковые стены завалены обе наружу примерно по 1 см.
В результате получается не прямоугольник,
а трапеция.
верх 3425 мм
Низ 3408 мм
Регулировкой роликов крайних дверей это лечится?

nemir 02.07.2015 13:09

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3153469)
Сегодня общупал проем со всех сторон.
Боковые стены завалены обе наружу примерно по 1 см.
В результате получается не прямоугольник,
а трапеция.
верх 3425 мм
Низ 3408 мм
Регулировкой роликов крайних дверей это лечится?

обе стены завалены на 1 см
или одна так наклонена?

Андрей Олегович 02.07.2015 15:46

обе

nemir 02.07.2015 15:48

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 3153655)
обе

не критично
двери по стене выровнять
тем более на них еще клеится щетка-отбойник

Андрей Олегович 02.07.2015 15:52

Кстати, ради интереса посчитайте
сколько у Вас будет стоить перегородка без установки?
ширина 3425,
высота 1880
четыре двери.
Все двери ДСП.

Самый нищебродский вариант.

Андрей Олегович 14.08.2015 18:33

Сегодня привёз двери.

Немир,
Чем подрезать рельсы?
Какими шурупами их прикручивать и с каким шагом?
Внизу брус лиственница.
Вверху короб из гк-профиля с сосновым брусом внутри.


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.