Никакие...

А стоит ли сейчас (перед зимой) менять вставки (вкладыши) передних стоет, так как зимой в холод они больше всего подвергаются большим нагрузкам и быстрее выходят из строя?

Это Ваша безопасность(!)

кто пробовал десятошные вазовские передние стойки для гаврюши рааскажите как ходят? стоит брать или нет, а то уде 1,5 года на пустых летаю

Ну почитайте-же в этой теме посты выше... есть ответы на Ваши вопросы.
PS
Не надо ставить их на таврию(!)
У них ход штока больше чем у нас(!)
Если есть лишние деньги и активный стиль езды, тогда однотрубники - Плаза(!)
Если лишних нет, тогда к нашим мастерам Вадозу или Узззверю дорабатывать агатовские(и не только) амортизаторы(!)
Или купить сапоги ОСВ и в них тулить патроны от ланоса... у них ход штока как у таврического амортизатора, но расчитанны на немного больший вес авто(!)
Повторюсь, все это описано выше в этой ветке.

А что мешает еще года 1,5 "полетать"? Как ходят? Да просто окуенно!!! На нульцевой Приоре у товарища 20 тыс. пробег - и уже начался "полет". Российские амортизаторы , производимые в с. Чулково Скопинского района - ЗЛО!!! За совсем "недобрые" деньги. Их подделка, производимая в мелитополе - это ваааще ЗЛО в кубе!

суровая блин реальность...:(

Эти ваши расчеты...
В жизни немного по другому)
Представьте себе, что стойка на мое говнорено по усилиям почти такая же, как и на таврию. Причем едет рено лучше на этих стойках, плавнее, меньше раскачивается
Я уже молчу про более тяжелые машины типа Эванды, Иастара (недавно делал)... Стойки очень мягкие, и тем не менее машина на них нормально едет. Таврия уже как холодец на них была

извинясь что я тут влезаю в проф спор, но видимо дело в плечах работы стоек. или нет?

В таврии вообще отвратная подвеска)

Да, дело в углах, в плечах, в массе машины...

Интересный факт)
Вот на следующей неделе установлю стойки с амо от ланоса, и буду отписываться о полевых испытаниях...
Тоже обращаю внимание, когда таврю немного загружаешь пассажирами, лучше амортизирует по не совсем ровной дороге...

Соотношение неподрессоренных масс и массы кузова меняется
Поэтому тяжелые машины плавнее идут

Чуда не будет... И табуретки тоже)

Главное чтобы хуже не было)

Та нам чуда не надо:)
Нам хотя бы не стучал/не подтекал/машину держал на дороге/и тык так под 30 отходил:)

Подскажите,стоят черные агаты,мне жетковаты,хочу поменять на более комфортные,какие выбрать из списка

ОСВ
Краснодон
Фенокс газ
Master(желтый)
LSA
Агат масло Экстра (синий)

Спасибо всем откликнувшимся)

Краснодон?))))))))))))))))

LSA будет лучше всего для твоих требований

Амортизатор 1102 Краснодон задний
http://www.detali.zp.ua/images/shop_...10_19_0960.JPG
Спасибо,думал у тя заказать,но нет запасных на ремонт(,уже собиралсо синие агаты брать,думаю спрошу совета у спецов

Вадег, надо сгонять разведать.:D

Блин не понимаю что за Украинское жлобство такое никогда в обычный амотр сайлен блок не опрессуют вечно голая дырка блин у китайцев что мозгов или резины больше.

-GoluB-
AT

Бери АТ, вон у корупционера выходил 350 000 (тристапиисяттыщ) и еще б ходил, но батя сказал поменять, а то люди не верят, шо стока выходил

а шо разведывать, это мелитополь

тристаписяттыщ!?!?!?!?! ХЕРАСЕ!!!!!
Может отдаст, мне как б/у? Блин, мне не надо много, тышщь так писят шоб прошли еще.....

Ну я так думаю они еще тыщ сто проедут, так шо бери!
Амортизаторы жеж как вино - чем старше, тем лучше!
Комфорт - как в мерине, управляемость - как у субы! Амортизаторы АТ- наш выбор!

Так ведь такие нано-маразматизаторы за дешево не отдаст, думаю 100$ за штук, не меньше...

Продукция Сколково дешевой никогда не будет!

Ладно, хорош стебаться...

Ну так что, поставил?
ЗЫ вчера притулил амик АТ в сапог ОСВ. Зашел нормально, тока отцентрировать надо, родная гайка не зажмет

Смторя какая продукция тебя заинтересует!!!
удобрения сможешь забирать бесплатно...
Хотя пока они до тебя доедут ((((

А зачем АТ? Они нормальные?
Все никак руки не доходят... сейчас поеду к токарю, чтобы он мне зажимную гайку проточил. У гайки вн. диаметр=43мм, а мне надо под аморт диаметр=45мм.
Думаю, надо сделать максимально плотненько, и аморт будет четко по центру.
Вадоз, шайбу между гайкой и амортизатором ставить обязательно(?) как думаешь?

А смысл шайбы? Нет, не надо
Только смотри не сильно плотно, что за зажало. Зазор в десятку будет ок.
Плюс радиус скругления пусть минимальным сделает

Игорь, ты таки под FENOX колхозишь гайку? а как потом "если чё" каябу будешь сувать? там же 41,5 мать его....
Кстати, отзывы, что про фенокс, что про каябу не огонь, я прям в непонятках....

Вадоз, подскажи авторитетно, как же ж быть....?

Фенокс той самый сааз, только хуже)))

Я бы втулил Боге или Биль. Биль лучше всего) Его проще пото отремонтировать))) ахахаха))

Биль попробуй найди в оригинале, как и каябу в принципе.... если бы я мог руками помацать и отличить по качеству "Х" или "П"....

маркировку Бильштайна можно в студию?

Сдал в металл трубы уже
Скоро поеду за новыми вкладышами, посмотрю

ЗЫ Биль наверное проще всего найти оригинал.

НО он тоже бывает разный.
На ваз 2109 насчитал 4 модификации. Разница в масле и в поршне. Все остальное одинаковое

а шо по кябе? у мну стоит. в городе не фонтан- видимо регресивная характеристика, бо на трассе 160 легко держит, двигла не хватает шоб усатся. фенокс и каяба- ну да считай одно и тоже:-D.
не знаю в каком мексиканском переулке сделанна моя, но не течет пока и работает. прошла тыщ 15 пока

Уже наколхозил под Феноксы. Если что, новые гайки, думаю не проблема. Работа токаря обошлась в 40грн. Шайбы, надо все-таки подложить, т.к. патрон короче сапога, и надо накинуть шайбу, чтобы гайка в резьбе сапога осталась... по светлу еще раз гляну...
Тяну с установкой, бо глаза боятся, а руки будут делать) хочу сразу передок перебрать, а точнее: переборка рулевого механизма(сайлентблоки+нак онечники+рейка); замена шаровых опор; переборка приводов. Еще б, в идеале втулить бы опоры СЭВИ-СПОРТ, но недавно брал заводские опоры, убью их сначала, а уже потом...
По поводу Феноксов, повелся на их цену+рекламу+хорошие позиции на выставках+хорошие отзывы форумчан)

если каяба настоящая, то она мягче даже чем Агат черные. Сравнивал когда себе ставил- но у чела правда уже каяба прошла тыщ10.

Млин я в потнряшках,че ставить на зад когда спереди каябу поставил-задние черные агаты совсем никакашками кажутся,дубовые шо пень,че посоветуете?
Каябу н6азад никак не приколхозить?

С Ланоса задние

они длиннее

Вы в своем уме то??))) Кааааак))))))
Тут в ралли мучаются с настройками, херова гора их на одном амике, последние технологии, все лучшее, однотрубник конечно же...

А раббс поставил Каябу, и она на 160 дерит аки сапсан по рельсам)

Да ладно, у меня на прошлой машине тоже спидометр 3,14здел.....

На днях решил поджать гайки на штоках амартизатора п.с. ставил себе каябу, ну поджал я эти гайки и когда поджимал не смотря на то что держал шток, ключом, как-то странно щелкнула пружина, такое ощущение что немного прокрутилась снизу смотрел все ок. Вобщем забил на это дело и все было нормально, но блин вчера как-то страно начало с права постукивать. Сегодня когда крутил руль на месте такое ощущение что пружина с права как с чего-то соскакивает поддомкратил сторону начал проверять, шаровою и тд. заметил что сверху опора как просела с одной стороны, а с другой больше выперла. Опускаеш машину становится равномерно. Ширину просвета не замерял, но пока на миллиметр не отпустил зажимочную гайку штока, то при повороте руляв визуально не было видно, что опора крутится. Речь идет о верхней шайбе которую прижимает гайка штока. Блин могла ли в верху пружина соскочить как бы с места? Или писец пришел опоре? Впадло разбирать. как-то похолодало. Все же если буду разбирать, может кто посоветует буфер сжатия, а то те что у меня завод мягкие какие-то.

Какой диаметр резьбы на вашей ябе?

КУК - если я не ошибаюсь 14 крупная, под 19 ключ, но там на штоке стоят втулки.

Фотке пробега машины в студию. А то че то я этому малолетнему рейсеру без прав не верю.

Хотя... мои вон 75 тыс прошли. И еще спокойно прошли бы пол-миллиона, да устал на пустых ездить :)

Если там таки М14,то все должно сидеть в подшипнике без фокусов.Возможно, при сборке неправильно сделано? Если резьба М12,то там еще центровать шток надо,а с М14 не было проблем ни разу.Попробуйте,затяните еще раз.

Та все правильно делал еще прошлой зимой, а на прошлой неделе решил подтянуть гайки на штоке, вот когда на правой подтягивал пружина щелкнула. А теперь когда кручу руля туда сюда, оно че-то там в стойке щелкает.

Может опорный подшипник, завещание пишет?

Может и опорный подшипник. сегодня поднял на домкрат правую сторону дергал колесо и что-то щелкает на слух трудно определить где, но такое ощущение, что пружина щелкает. На ходу щелчков нет, не трещит, только по неровностям такое ощущение, что стойка стучит. Если машину опустить и резко крутить туда-сюда рулем, и держать руку на пружин то при щелкани, чувствуется типо удара по пружине, такой же удар ощущается и на опорном подшипнике правда как-то по слабее. смотрел шаровую люфта нет, возможно граната, но при поворотах не хрена не хрустит, на подвешеном колесе на 3 передачи тож крутит нормально без биений. вобщем хз. метром замерил просвет на опоре, ну 1 см. есть. и если дергать колесо в право в лево, то чашечка примерно 1 мм в стороны ходит.

Итак, собрал сегодня до купы тавро-стойки ОСВ и амортизаторы от ланоса.
По переделкам, потребовалось проточить крепежную гайку под диаметр амортизатора, и подложить одну шайбу между гайкой и амортизатором.
Итог, амортизатор сидит в стойке как родной. Осталось поставить на авто...
Фото выложу чуть позже...
Спешу на премьеру х/ф "Бой с тенью-3"

Ну "кросафчег", теперь с тебя отчет и чертежи, фотки, каменты(и очень желательно номер маразматизатора по каталогу), я так понял, что ты фенокс городил? А каяба по идее должна стать без проточки гайки?

Фото облегченные...
 

Вот фото:

Размеры деталей...
Ланос-патроны Фенокс(газ-масло):
Ход штока амортизатора в собранной стойке = 140мм(занижение однако:-)
Диаметр штока = 22мм
Высота посадочного места под опору = 15мм
Диаметр посадочного места под опору = 14мм
Длина резьбы = 20мм
Длина корпуса амортизатора = +/-345мм
Диаметр корпуса амортизатора = 45мм
Тавро-стойки ОСВ:
Зажимная гайка(проточенная под Фенокс) = 45.1мм
Шайба (толщина = 4мм; нар. диаметр = 45мм; вн. диаметр = 28мм)

Еще, было бы удобно, купить какой-нибудь шланг по диаметру штока, чтоб сберечь от повреждений при сборке...

По-моему, ффсе.

что может подстукивать в задних стойках в районе стакана?
Стакан затянут, шток стойки тоже. стойки Фенокс.
Может шток во втулке?

подскажите пожалуйста какие из комфортных можно поставить назад

кто юзал фенокс, задние газ. масло. как они. лучше чем агаты. а то у меня задний правый агат с пробегом в 1500 км начал клинить. шток до половины заходит и все... дальше идет удар по кузову.

Делфи, если найдете.
Очень комфортные...
У меня с завода такие стояли.

Ага,про них я уже писал,и фото выкладывал.Особенно впечатляет трещина по сварке веселого места дно стакана/проушина с/блока,по которой медленно сочится масло...

юзаю фенокс газ-масло задние. При наступлении холодов застучали шо пипец пока не прогреваются. Может я такой счастливчик, а может качество такое...

Не льсти себе, ты далеко-о-о-о-о не один такой счастливчик...:D

o_O Это ж как собирать надо, чтоб повердить при сборке шток????

спасибо.! а толком и выбирать неизчего.! может стоит попробывать старые реанимировать.)

Не цепляйся, не у всех есть профессиональный/нормальный инструмент, человек предусмотрел. Мало того и других предупредил....

Все аморты на всех авто зимой должны изначально первые 100-200-300 метров подстукивать. Чем качественней аморт. и чем грамотней он подобран для данного авто, тем быстрее этот стук проходит. Я уже писал - Таврия легкая, газ-масло - не для нее. Кто то возражал. Пусть расскажет теперь про комфорт газ-масла, а особенно зимой.

ДВС был бы вечным (или почти вечным), если бы не моменты пуска. Именно в этот момент происходит максимальный износ всех сопряженных деталей и частей...

Bill, вот тут я с вами соглашусь,но уточню- тавроводы амортизаторы часто берут без учета "Таврия-машина легкая",поэтому советую снять шляпу и помолчать в память...

понятно. газ-масло для таврии не подходит. зачем тогда их вобще выпускать на таврию или это такая, своего рода, дань моде.?

Нет,выпускают,как безалкогольное пиво,для людей с отклонениями-во вкусах,ощущениях,манерах.... Кому-то табуретка нравится,якобы при таких амортизаторах крен в повороте не 12,а 11 градусов,кому-то -то кресло-качалка...А рынок,не советский-слава Богу,отвечает на спрос.
И эт все при том,что питерские амортизаторы пробовали ставить еще в затертые годы,убедились,угомонились .Но кто же историю читает?

Да не будет газ-масло жестким. Наоборот даже, вроде как помягче идет машина
Почти все зависит от настроек самого амика

На таврию и на тяжелую Эванду стоковые амики почти одинаковые по усилиям, как вы это объясните? А разница в массе - три раза

Да, вы еще учтите угол наклона стойки и расстояния креплений к балке и кузову от центра вращения
Именно из-за наклона стойки задние стучат часто.
На ваза стойки сзади один в один, только чтоб они застучали... Это редкость большущая

Будет-не будет...Было,писал,отличает� �я 663009 от 663035,хоть стреляйте.И если кто скажет,что 009 не газ/масло,пусть тогда скажет,от чего шток в нем всегда выпирает! И сейчас,фото могу показать,с нотариусом-торчит он почти в верхней точке.Кто его прет? Воздух?

А что, я не спорю, что какая-то там каяба - газ-масло

Суть не в том...ну даже если газ-масло,... скока там того давления газа, руки штоком отрывает? Так нет же - ползет потихоньку себе наружу...
Зачем там газ вообще? Даже по другому выражусь - избыточное давление газа, - только для того, что бы не пенилось масло... Эфект бутылки пива, пока емкость подперта давлением, болтай не болтай ее, не пенится жидкость....

Вот и кажется что газ-масло жестче, но жесткость у них постоянно одинаковая в отличии от масляных...

могу, конечно, жестоко ошибаться....

Это что, массово было замечено? Мои прошли 178 000км(!) уже немного в корозии, но до сих пор рабочие.
Ну, может, потому что с завода, а не рынка...

А если, ключик, который для зажимания внутренней гайки(2110) соскочит?
В принципе, хром твердый...
PS
Вот мой инструмент)))))))))))))))

сколько такие могут примерно стоить и как их гарантированно отличить от других и подделок в том числе?

Не хочу Вас дезинформировать, но по-моему, найти Делфи большая проблема(!), а вообще они не дорогие...
Как отличить от подделок не знаю... скорее всего, на конвеер шли более качественные изделия, чем в свободную продажу(ИМХО).
Кроме их, по Вашим критериям, альтернатива - vadozz и UzzzVer... в смысле, чтоб ходили)

Не могу не отметить Ваш тонкий юмор и корректность...
Если нельзя, но очень хочется - то можно. Все в детстве пытались ножницы в резетку засунуть. У многих эти стремления к экспериментам не пропали. Многие стали владельцами Таврий...

Не, не одинаковая.
И разница, несмотря на небольшое давление, есть:)
Проверял так. Ставил обычные, потом задувал, потом снова ставил.
И не одному себе

Наверное я не правильно выразился, если аммо без избыточного давления газа, то масло вспенивается и аммо становится мягче, а если хорошо прорысачить по неровностям, то перестает работать в принципе как аммортизатор, то ли дело масло перепускать через клапана/тарелочки, то ли дело пену...
А вот с избыточным давлением газа в аммо масло не пенится ну по крайней мере не на столько как в масляных, и вязкость его меняется только от температуры. опять же прикроюсь ИМХО.

И в догонку.
Vadozz, я не собираюсь/пытаюсь с тобой спорить, ты гуру, я обыватель, я просто высказываю свои предположения...

Делфи - это польский упаковщик. Амо на Украину сейчас их не идут. Не знаю, есть ли в продаже ныне таврийские амо, но жигулевские в продаже сейчас - мелитополь из подвала. Дерьмо редкостное. Сравнивать с КУВ - нет смысла.

Это просто одна из торговых марок. Кросно = Делфи, давно писалось что это один производитель.

не совсем так.
В кросно начинка совсем другая

Завод один делает, а почему начинка разная и разные торговые марки - не знаю. Видимо связано с продажами. Что-то идет напрямую в розницу, что-то идет дилерам и на автозаводы...

Сколько читаю ветку :) так не одной норм рекомендации формата - купил (цена), установил (были ли заморочки), прошёл ***км., понравилось/не понравилось (почему).

Storag
Ну как и жвачка орбит, стиморол, сперминты вригли и тд. производитель один, а упаковка с названиями разная :) народу нравиться.

p.s. и напоминаю стойка на опель корсу 2200 грн. единица пусть по серому 1800 грн. единица и по моему кук ранее писал, по тем ценам что покупаем это лишь вопрос "мягкости хода" остальное всё одинаковое, хотя коперативщики с таким "качеством" и сплошь поделками Обнаглели!
Украина что тут скажешь, если 100% бензина и солярки разбадяжены, порядка 45% объёма строительных материалов подделывается и тд. :)

Значит так читаете, кроме того что да как и почем, я подробно описал что ставил завод на конвейере и как его отличить от подвала и говно АГАТА.

korupcioner,вы таки невнимательны,или поиск тормознутый- и про Каябу писал- поставил и забыл,и про упомянутые Дафми передние и задние- всяко бывало...

вечная проблема, для мягкости заменил масло в амортах на азмол мгп-10,
и сказка, жосткие аморты умирают быстрей и много чего тянут за собой.

А если слить вообще масло? то совсем мягкие будут?

Мне с детства внушили, что амортизатор должен легко сжиматься и внатяжку разжиматься. Для того, что бы гасит синусоиду... эффект подпрыгивающего мяча если хотите...

michelzaz
Я вот вроде АТ масло поставил :) в зелёныйсалатово цвет покрасил и визуально газовые и мягенькие :) а так что бы сливать пере заливать, ну не знаю честно говоря стрёмно как то да и зачем.
А то что жёсткие то да это считаю издевательство и над собой и над авто.

сток аморты легко розбераются ,сток жосткуваты и не ковфортны,

все всегда настраиваю под себя,

что за издёвки типа я дурак и ни чего не понимаю,я пока на форуме вопросов не задаю и не консультируюсь ,и как работает аморт и что ему на да я знаю,
если не устраивает совет провереный ,

юзайте что хотите и платите бешеные бабки за одни только упаковки и названия на аморте, это так свойственно тавро и вазо водам.

michelzaz
Ещё не хватало :) я беру всё у оф дилеров! спасибо интернету и не считаю что 135 грн. за аморт это дорого хотя тот же на рынке стоит от 185 до 220 грн. спикули.
Полез на оф сайт - позвонил оф диллеру в киев - взял тут тел представителя на месте - позвонил представителю :) он был в шоке оё как вы нас нашли, ну я им рассказал всю цепочку и он говорит ну будете у нас первым розничным клиентом по ценам для оптовиков так как чудом нашли нас, вот так за 15 мин не хитрых манипуляций беру запчасти теперь только ОФ китай и по опт ценам, а ваша идея имеет право на существование просто у меня так.

Да никто не издевался
Просто менять жесткость амика с помощью масла...
Да и МГП не супер масло, лучше уж из ино стоек слить синтетику, самое лучшее что видел - биль и боге, синее масло такое, но оно не во всех стойках

я уже думал ,залить моторное синтетику 10-30 или 5-30,

может мпг и не супер зато бюджетно и пока не подвело за 4 года,если жесткость менять маслом тупо, то подбор пружынок и спец формы клапан для изменения пропускной способности тот что на поршне полный т...... и где их взять,

пока в домашних условиях изменить характеристику аморта можна с помощю масла разной вязкости ,чем лезть в настройки клапанов что особо ни чего не даст.

может для дорого импорта и есть способы регулировки клапанов,но тавр увы бюджетное авто и нихто заморачиватся не станет.

а то что применить синтетику с более стабильной вязькостю при разных температурах окружающей среды ты прав.

:-D:-D:-D

Оно более вязкое все равно, чем гидравлика. Синь гидр. льется как водичка почти)

Ну спасибо, хотьв чем-то я прав)))

А из авиационных АМГ-10,7-50С-3 или НГЖ-4 ничего не доступно? Или Бердянское Азмол МГЕ-10?

Так вроде МГЕ и есть МГП

Нет,это разные масла.Кстати,встречал и МГП-12,оно постабильней,менее склонно к пенообразованию.

vadozz я понимаю твое протеворечия ,и не выгодно признавать что маслом в аморте можно всё изменить.

парился не давно с амортами на мот, и клапана притёр и регулировать пробывал по разному 3 дня парива масло азмол ,толку ноль аморт мягкий и всё,хоть ине убиты пока,
на 3 день на нервах вспомнил про масло и розмешал азмол 70-30моторное,
и всё стало на место,как новый.

от кончатся делфи с зади ,от и посмотрим что там за система,настроек и тюнинга.

Изменить маслом жесткость амортизатора можно и запросто,только что будет при минус 20? МГП-10 имеет вязкость 10 мм2/с при +50,при минус 20 нужно смотреть, то же моторное М-8 имеет при 100 гр.С 8 мм2/с, а при 0 гр.С- 1200 мм2/с