![]() |
Этот тоже перепутал, наверное.
|
Это показатели новерно при попутном ветре с горки в ясную погоду!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
-то спасают лишь кардинальные решения! да кстати-давиче заправился 98 бензином(на 95 после шлифовки головки ездить не могу-клапана звенят шо мелоч в стакане!!!!!!)так расход на бензе по сумам(по городу)-6 литров! а 95 берёт-8литров!а разница в цене -1грн.! |
Поиски проблемы откладываются на неопределенный срок, в связи с отсутствием необходимости в поездках. Машину капиталили в колхозе, вроде сделана нормально, но я думаю подбора ЗЧ нормально не было. А вам друг porsche советую обзавестись МПЗС и ДК. Так после этого продолжить эксперименты с ГБО и поиметь нормальный результат и на газу.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Последние два расход 7.7 и 7.3, смешанный цикл, с утренними и вечерними пробками.
Трасса до 120 км\час. ХХ 840 оборотов |
Цитата:
|
Цитата:
|
У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.
|
Цитата:
|
не верюююююю!!! 4,6 не верю!!!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Юрій Тернопіль, а серйозно як і де настроював газ? Я два дні по Тернополю носився. Міг би заскочити до настройщиків.
З.І. Тепер про себе)) два дні покатушок. Остаток біля двох літрів. 20л - 44км пробігу + 30л. Знов лишилося близько 2л- пробіг 601км. Ітого прирблизно 8,4. По пробігу близько 40км по місту -решта траса. Правда кілометриків біля 20-ти 1-3 стоп.1-1-1-1-2 стоп (150км за 3 години))))). |
Мужики если вы собираетесь ехать в Крым, то готовьтесь столкнуться с одной проблемой! Я из Симферополя! Сегодня заправлялся, 20 литров заправлял! Подъехал, заправщик разрешение на установку газового оборудования есть и документы подтверждающие соответствие газовой установки нормам и вписано ли это в тех паспорт! Я капец и обалдел! Типа у нас есть постановление, в котором сказано, что если всего этого нет, то не заправлять! Решил проявить свой мега умный ум!
Пришлось послать заправщика, пришел другой заправщик и нормально заправил! говорит, что действительно есть там какое-то постановление и на некоторых заправках действительно не заправляют без доков на газовое оборудование, а заправки это такие: Лукойл, Шел, ТНК! |
Цитата:
|
Если каждый раз давать сверху, то так и баллон можно заправить!
|
город 7-8, трасса 5-6 . сток 1.1.
|
Цитата:
|
Цитата:
вы поймите нас правильно тут люди уже несколько месяцев борятся с расходо,иногда появляются люди со словами о мизерном расходе и потом безследно исчезают! |
Обычный сток двигатель... никаких наворотов!
|
Цитата:
На всякий випадок - мої тел. 0673478840, 0937544448. Дзвони, підкажу як і де. |
8литров газа,врезка. 30% езды по трассе
|
поменял масло и фильтра!расход поднялся до 10 литров по трассе и 12 по городу!понял что воздушный фильтр попался"сильно плотный"!вообщем зажал я регистры и заправился на 5 литров-проехал 70км по городу я ох...ел!расход-7,1но езда-неезда а тошниловка!!!!!!!!!реально из атмосферника-сделал "турбо мотор"так как машина до 2700об/мин-вообще мёртвая!такое ощущение что у меня двигатель с мотороллера!но после 2700(как хороший турбомотор)-машина оживала и рвала из под себя!но по трассе более 110 неехала!
следующий этап-зажигание!иногда доезжая до газовой заправки на бензе-очень стрёмно когда под нагрузкой клапана звенят!вообшем решил я поубавить зажигание(на 98 тоже бывают звенят под горку!)итог-4.5 литра газа и всего лишь 48 км!тобишь9,3 на сотню!при тех же регулировках регистров!вообщем подрастроился завтра буду возвращать зажигание обратно! |
Цитата:
|
Парни подскажите.Если на редукторе стоит клапан,то он перекрывает газ на входе в первую ступень или нет Перед редуктором не стоит клапан, вот и думаю что мембрана всё время под нагрузкой и возможно из-за этого со временем меняется давление после первой ступени.После замены ремкомплекта расход около 8,5 теперь 10.Чувствую,что будет 11.На новом редукторе сначала было 8,5 потом до 11,но я думал на не правильно сделанный обогрев редуктора.(расход растёт примерно также и за такое же время)Редуктор елпигаз вега.
|
Не клапан стоит в магистрали, а Вам искать нормального регулировщика или ДК в помощь:http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
или редуктор тюнинговать, просмотрите темы по ГБО там это есть. |
Походы по разным газовщикам в том числе и по ДК не давали результатов до замены ремкомплекта.Сейчас происходит тоже самое.Расход на новом и на ремкомплекте вначале был меньше 9 л по городу.
|
Какой пробег после замены РК, сколько лет?
|
1 год и 8 тыс пробег. На следующую весну должен быть 11)))
|
Цитата:
|
Цитата:
|
народ хелп токо поставил ГБО проехал сотни 4-е а расход не меньше 11 литров винты жадности вкручены чутьли не до упора а она все рано прет и жрет шо делать?
какой винт отвечает за давление газа и шоб его уменьшить надо крутить по часовой или против? |
Цитата:
|
Цитата:
Настраивал Игорь возле метро, но я сам потом подкручивал после него |
Цитата:
|
Цитата:
После замены РК редуктора, 300км постоянно сбивались настройки и конкретно богатил... потом попустило) |
Последний замер 8л на 100км,город-трасса 70/30,в спокойном режиме,из последнего что было сделано-увеличил диаметр врезки в первую камеру до 7,5мм
Поставлю стаг думаю будет еще меньше расход. |
залил сегодня 7мь литров-пробег по городу-83км!
всё таки начинаю радоватся тому что зимой пилил голову!так как год назад с моей манерой вождения менее 10 литров газа неполучалось! с моей пиленной башкой уповаю на то что на стаге расход ещё уменьшится! |
Цитата:
клапан там действительно перекрывает газ только между ступенями, а не перед редуктором. достался мне уже б/у, ничего ему ещё не менял. но уже второй раз после просто разборки-сборки его какоето время хандрит, настройки плавают, а потом всё устаканивается. кстати тот клапан единственное что там любит выносить мозг. то он травит пока машина стоит, то отказывается открываться когда надо пока не стукнешь по нему. |
Теперь мысли:Если клапан перекрывает между 1 и 2 ступенью,то мембрана 1 ступени всё время находится под давлением.Так как пружина 1 ступени постоянна и не регулируется,то возможно со временем из за деформации мембраны меняется давление поступающее в 2 ступень.Так как 2 ступень не регулирует давление,а открывается от разряжения,то допускаем при одном и том же открытии 2 ступени при большем давлении газа поступает большее кол-во газа.Возможно отсюда мой перерасход.Если не прав то исправте.
|
хз. я за своим такого вроде не замечал.
да и если поставить клапан до редуктора, то наверное ничем не поможет, так как клапан редуктора всёравно будет держать давлние. тоесть первую мембрану два клапана зажмут между собой под давлением. |
Цитата:
Читаем правила пользования ГБО: перед длительной стоянкой закрыть расходный кран и выработать газ. И так два вопроса: 1 вырос ли расход газа при длительных стоянках (1-2-3 недели)? 2 часто приходится крутить дозатор или редуктор? |
Цитата:
|
Цитата:
ща беда по трассе ехал скорость 90-100 сожрала литров 18-19 на 280 км это я считаю отлично,но скорость 100-110 баллон 35 литров на тоже расстояние! за поездку в 950 км сожрала 2.5 баллона. тоесть расход по трассе 9 литров в городе ваще беда..... перед поездкой чутка товарищ покрутил настройки открыт смеситель чуть больше чем на половину, винт ХХ закручен в упор, чуйка открыта. чую что чуйку надо завинтить но прост никогда не имел дело с ГБО поэтому и сначала спрашую а потом лезу :) |
Да... По шаловливым ручкам надо давать. В прошлом годе ездил на море так расход получился 8,5 с прихватами до 140 и скорости 120, при условии что редуктор был мертвый.
А Вам посоветую настройку по ДК делать, если перестарался можно в зад все вернуть. |
При запрвке так бодро вошло в баллон 29л и дениги закончились это сколько же его могло влезть до упора? Пока на этих "29" то трассе пройдено 380 км что составляет 7.6 на сто км пути. Ну уже стрелка балона в нулях. Про настройку: ХХ зажат вусмерть винтом чуйки выставлен устойчивый хх а дозатор придушен так чтоб не давилась в обгоне рывка нет. Скорость в среднем 100км\ч. В редукторе наворочено все по-своему.
|
кста на трассе в Знаменке залили в 35 литровый балон 34 литра воговского газа, хотя он был не пустой ! и там же токо на шелле в уже пустой 35 литров!
хотя в запорожье больше 30 мне никак не влазит...я в растеряносте:( |
Интересно какое нужно давление чтоб передавливать отсекатель?
|
смотрел на колонке написано 1.6
|
Цитата:
|
Цитата:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524 |
вчера отрегулировал гбо по стагу(аттуатор отключен,регулировка по регистру одному с камфоркой на две камеры)стаг постоянно кричал что смесь бедная!заправил 5,6 литра газа-проехал -68 км!вывод-8,2 литра!
|
Вчера заправился до полного и посчитал расход. Вышло 8.5 по городу Киеву
Опорное напряжение лямбды выставлено 0.3. На выходных буду собирать схему с инжекторным смесителем в гофру... Все купил, осталось присобачить воздушный фильтр от москвича... |
Я попытался подобрать подобный комплект от 2141, так СТАГ дешевле купить.
|
Цитата:
гофра 30грн смеситель 130грн гайки 2грн корпус фильтра воздушного на шару...:) 202грн. |
Цитата:
|
рынок есть рынок... из-за этого я не люблю ходить по рынкам. Смотрите в магазинах.
|
Цитата:
Хоча не раджу. При цьому треба пробити відсікаючий клапан. Це роблять тільки на заправках де нема менеджера. Накривається заправочний пістоль. І треба зразу розходувати газ, тобто їхати без зупинок.. |
Цитата:
|
Так вот: Сегодня полез к редуктору (электронный BRC Techno 70 kW) завтулил его еще осенью, проходное сделал 2,5 мм установку втулки приурочил к замене РК, проблема была в повышенном расходе и невозможности настроить по технологии на горячую с подсосом, в общем богатил по черному, на холостых при 0 градусов легко работал, после прогрева приходилось стабилизировать дополнительной регулировкой смесителя.
Вернемся к сегодня: приблизительная регулировка электронного редуктора сводится к регулировке чуйки на редукторе до грани открывания клапана 2-й ступени. Так холостые начинает держать машина когда газ шурует во всю через клапан 2 ступени (при этом авто не заведено), что не есть правильно, винт ХХ не помогает, хотя до замены РК и правильной регулировке винт ХХ нормально реагировал на ХХ. Напросился вывод: а не мало отверстие штуцера в 2,5 мм, попробуем увеличить до 3-4 мм. Еще одно максимальная скорость на 5 передаче ограничилась 110 км/ч. И еще по ДК поддается регулировке прекрасно. Интересуюсь мнением со стороны, так сказать свежий глаз. |
а чего так не правильно, когда газ шурует уже при незаведённом авто?
нормально. когда мотор стоит газ должен перекрываться не редуктором, а клапаном, будь то электрический или вакуумный. и просто "переключалка", и Стаг например, пользуясь этим дает стартовую дозу в коллектор при пуске сразу на газу. так что всё нормально, так и должно быть. а вот штуцера в отверстие, это имхо ничто иное как тоже самое что прикрутить сильнее дозатор. имхо, масло масляное. я чтото никогда нигде не слышал чтоб ктото так делал. |
Переключалка работает, но все таки, есть технология, проверенная, завод рекомендует, а тут на тебе, не правильно стало, дополнительную порцию можно и винтом ХХ добавить. Сразу как РК новый был так регулировке поддавался очень хорошо, а сейчас не хочет становиться ХХ на место.
почитайте тут:http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=33339 |
я всёже такого мнения что винт ХХ, также как две камфорки или два штуцера, это ещё одна проблема в линейности системы.
потом вот по лямбде оказывается что система дает газ то так то сяк в зависимости от положения дросселя. считаю что подобные факторы нужно по возможности искоренять, а не внедрять. чем меньше всяких переходных процессов/режимов тем стабильнее работа. у меня дома две машины настроенные на работу только с одним сплошным режимом. от 700 до 7000 оборотов количество подачи газа растет ровно пропорционально, рабочим открытием второй ступени для одного смесителя. никаких переходных режимов. газ из второй ступени начинает поступать как только включится газовый клапан. а придя к вам на форум обнаружил у многих, мне непонятное желание, усложнить процесс подачи газа расчленив его на отдельные режимы (ХХ - средний - полный газ) и посношаться со всеми переходными моментами между этими тремя режимами. нафига?? это карбюратору, по его специфике работы с жидким видом топлива, приходится расчленять весь диапазон на отдельные режимы, так как делать эжекцию для жидкости на разную производительность неблагодарное дело. на ХХ не сосет потому что мало потока воздуха, на среднем сосет, на высокой скорости потока уже беднит, и все эти отклонения надо компенсировать дополнительными подсистемами. а у нормального газового редуктора нет таких проблем, он одновременно и достаточно чуствительный чтоб открыться на ХХ, и достаточно производительный чтоб пустить много газа на полных оборотах. и отказаться от нескольких режимов работы с переходными процессами, в пользу одного ровного режима на весь диапазон оборотов. с одним смесителем. и пусть вас не вводят в заблуждение две заслонки карбюратора, это чисто его проблема. пусть нею и остается. у любого инжектора всего одна заслонка. |
Вот из за этих 2-х заслонок и происходит "ступень", была бы одна заслонка - один штуцер и все работало б как часики.
Тоже считаю тут игры со штуцером, детскими шалостям - нужно по возможности все упрощать - если играться со штуцерами тогда убирать регистр(крутилку) А вообще народ надо ездить!) А не все время настраивать... |
Народ наигрался я с настройками перестройками по науке с газоанализатором и просто так методом научного тыка. Напомню что у меня инж и соответственно заслонка одна. Напомню всю историю моей войны сгбо: сначала был метановый смеситель и долго я промаялся пока путем замеров топлива выяснил что для трассы настройка одна для города другая. В поиске оптимального настроя редуктора добрался до штуцеров с вопросом соответствия мощи редуктора к моему мотору. И получил результат с понижением на литр-полтора от заужения и уменьшений штуцеров. При установке пропанового смесиителя ситуация повторилась. На сток штуцере так легко получил расход в 14л по городу и трасса в 10л что быстренько закрутил тюненый штуцер и расход упал!!! Сейчас трасса 7л по городу не просекал. Так что моему инжу польза. Жаль что другие инжовые владельцы в трениях не участвуют. Для многих не важно сколько автошка газу поедает их устраивает такое положение вещей.
|
чем отличается метановый смеситель от пропанового?
|
Цитата:
|
добавился в друзья)
просто короче просверлена дырка получается. имхо это всегонавсего только ухудшило эжекцию у данного смесителя. не вижу надобности чтото такое делать для метана. зы. такой, только без клапана и без дырки я поставил родителям на их Пежо. в гофру перед черепашкой. мотор 1.98, карб Solex такой же как на Тавриях и 2108. проходной диаметр не помню, чтото около 36ти (кажись). такогоже типа смеситель стоит и у меня на моновпрыске. только что он в виде плоской пластины, толщиной гдето 1 см., и вставлен (зажат) между половинками моновпрыска, между дроссельным узлом, и форсуночным. проходной диаметр был 36 и слижком сильно сосало, расточил до возможных 39 мм. (мотор 1.8) |
седня выкатал балон после ремкамплекта и сваей настройки-славуто карб 1и2 -врезка в первичную камеру карба-редутор томас 07-смешаный режым езды -восновном город-по трасе пару раз ганял до 135, в балоне 35 литров заглох на 420 км- вроде 8.3 литра - в тапке себе не отказывал -еще буду зажимать подачу газа
|
в общем я психанул и начал настраивать сам. винт хх закручен винт чуйки открутили ркгулировал им обороты и плавно закручивал жадность в общем теперь я забыл как это на газу на 5-ой передаче в горку набирать скорость :))
зато расход 35 литров на 460 км и он еще не закончился....хоть бы его хватило до ГЗС доехать :))) |
Тут выбирать одно из двух: Сильнее преть больше жреть либо слабо едет дальше хватит.
|
Вложений: 3
Был на базаре, нашёл донора для очумелых ручек :) резьба М10х1 с колечком и всем остальным :)
Фотки: Цена вопроса 10грн. Снаружи 5мм, внутри непомню, а дома штангель куда-то делся :) (думаю в пределах 3-3,8мм) |
Сегодня подходил к машине, так редуктор очумел совсем, на холодную вроде завелась нормально, а с прогревом богатить так начал, что при закрытом дозаторе 2-й камеры открываешь заслонку и только тогда можно завести. Нехорошо, завтра буду вскрывать.
|
Цитата:
кста такой вопрос если раздушить вторую камеру то газ будет в нее идти когда заслонка закрыта или же нет? и как это отразиться на расходе? |
Цитата:
Если с ДК по уму открывать то на расход почти не повлияет, а на динамику очень. |
у меня 2 камера заглушена почти с рождения, тапку в пол не давлю, если надо мощи добавить на подъеме там, или обогнать кого - подсосом обогащаю смесь
последний расход был 8,3л |
Цитата:
|
у меня оптимально было на 0.18-0.2.
но у каждого это наверное будет по своему. |
Многочисленные поездки по трассе показали расход 6,9 л/ 100 км, скорость- не более 90 км/ч
|
Цитата:
Давайте насобираем статистику! |
Цитата:
Расход вышел 7.5. |
у меня Стаг автонастройкой ставит 0.44. и тогда из выхлопа воняет реально несгоревшим газом.
я на этот счет писал полякам в техподдержку, там порекомендовали понизить напругу до 0.3 и может даже ниже. но и на 0.3 всёравно был перелив. машина разгоняется както нехотя, тупо. и я в одной очень дальней поездке, взяв с собой ноут, начал методом тыка и жопомера подбирать напряжение уже просто на хорошую езду. расход меня какбы мало интересовал. и вот на 0.18±0.2 нашелся такой вот оптимум, как бы вплеск резвости двигателя. всё что ниже и выше это снова тупизм движка. по расходу это вышло около 7 литров по трассе (учитывая характеристики моей машины). для Таврии это было бы наверное в 5 литров :) причем потом я как бы эксперименты по возможности продолжал уже по другим фронтам, так как считал что раз Стаг ставит 0.44 значит так и должно быть, а то что при таких значениях мой мотор тупит значит проблема гдето в другом месте зарыта. но на данный момент ничего нового не откопал. вся система уже фактически вылизана и так до практически идеала, и реально хорошо едет оно только с 0.18±0.2в. паралельно с этим я ещё играюсь кривыми зажигания для газа, также методом проб подбирая для себя самые оптимальные градусы по оборотам. в насущных планах поствить SECU-4 чтоб внедрить ДАД и отключиться от жестких таблиц зажигания ЭБУ двигателя. з.ы. по поводу почему на 0.18 едет а на стаговских 0.44 не едет, есть одно предположение. говорят что в Польше газ хуже горит чем наш, и то некоторые говорят что намного хуже. что на польском машина тупит реально как должна на газе, а на нашем летит покруче чем на бензине. и что приграничные поляки ездят только к нам заправляться. потому и получается что по их алгоритму, стаг валит 0.44 как под их газ, чтоб ехало, а для нашего газа это получается уже передоз. за качество ихнего газа я хз. на НГ ездил в Польшу, проехал половину страны, заправлялся на разных LPG заправках, и как бы разницу не заметил. но перед поездкой, я с перепугу поставил 0.3в. мало ли какой там газ. хотя, может это у них только летний газ такой фиговый, я не пробовал. а я то на зимнем у них катался. |
Вложений: 1
Да все сответствует этому графику, минимальный расход альфа 1.04 ... 1.08.
Попробую и я зону от 0.12 до 0.2 |
может у поляков калорийность газа другая , больше азота добавляют)
|
вполне возможно. чтоб не сильно конкурировать дорогущему бензину.
кстати у них цена газа как у нас бензина, а бензин вдвое дороже нашего. |
Цитата:
|
если с выхлопной пованюет газком-это он не полностью згорел? как можно подрегулировать -обоготить смесь или обеднить ?
|
Цитата:
|
сорри, что имено по состоянию двиг-кампрессия? угол зажигания -в градусах - я х3 кадато по 95 настроил еще года полтора назад, по регулировке -врезка в первую камеру карбюр , редуктор томасето07,xx настроен верхним под отвертку по максим оборотам, чуйка закручена доконца и откр на 3 оборота, количество газа -отрегулировал-давлю на педаль до 1300 оборотов и закрутил тока не наступит ограничение
на xx чуствуется газок в выхлопе да и када еду если ветерок сзади -тоже |
Цитата:
По регулировке советую попробовать такой вариант: Дозатор откр на всю винх ХХ зажать. Чуйкой установить хх. Зажимаем теперь дозатор до порога удушения ХХ становится не стабилен для оптимизации добавить винтом ХХ. Дозатор (он же винт жадности) Настроить по настроению. Чем больше отпускаете дозатор тем больше динамика и соответственно расход. Так вы настроите редуктор от жесткости пружинки винта чуйки а не вслепую от количества оборотов. Винт чуйки не трогать. В случае неудворительного запуска на холодную чуйку можно отпустить. У меня газом не воняет даже при зажатом винте ХХ вусмерть. |
ок-пасиб за ответ , а обеднение или обогащ смеси газовой как отрег?
|
Цитата:
|
Цитата:
http://www.infracar.ru/shop/gaz_1/ это не реклама. |
| Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.