ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   У кого какой расход? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=16051)

СБорисов 25.05.2011 16:57

Этот тоже перепутал, наверное.

kozanostra 25.05.2011 19:46

Это показатели новерно при попутном ветре с горки в ясную погоду!

ВОЛДЕМАР 25.05.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 1157131)
нетуда залез!!!!!!!!!!!!!!тут газовые наркоманы!

да я понял шо тут пруца по газу проста у меня газа хавает по городу 8 литрова по трассе 7литров,а вот бензина чета 10 по городу ((хрень какаета )

СБорисов 25.05.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от ВОЛДЕМАР (Сообщение 1158468)
да я понял шо тут пруца по газу проста у меня газа хавает по городу 8 литрова по трассе 7литров,а вот бензина чета 10 по городу ((хрень какаета )

Та же фигня, на газу до 10 по городу, а на бензине специально 10 л заливал так тоже 10.

porsche1984 25.05.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1158749)
Та же фигня, на газу до 10 по городу, а на бензине специально 10 л заливал так тоже 10.

предлагаю начать поиски проблем с подтирания колодок и "пережатих"задних подшипников,затем плавно переместится на компрессию в двигателе,затем перемослать карб!и отписатся-помогло!если нет?!!!!!
-то спасают лишь кардинальные решения!
да кстати-давиче заправился 98 бензином(на 95 после шлифовки головки ездить не могу-клапана звенят шо мелоч в стакане!!!!!!)так расход на бензе по сумам(по городу)-6 литров!
а 95 берёт-8литров!а разница в цене -1грн.!

СБорисов 25.05.2011 23:35

Поиски проблемы откладываются на неопределенный срок, в связи с отсутствием необходимости в поездках. Машину капиталили в колхозе, вроде сделана нормально, но я думаю подбора ЗЧ нормально не было. А вам друг porsche советую обзавестись МПЗС и ДК. Так после этого продолжить эксперименты с ГБО и поиметь нормальный результат и на газу.

HarleyDavidson 26.05.2011 08:53

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1158749)
Та же фигня, на газу до 10 по городу, а на бензине специально 10 л заливал так тоже 10.

это у вас карб не настроен всего лишь

porsche1984 26.05.2011 09:14

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1158792)
Поиски проблемы откладываются на неопределенный срок, в связи с отсутствием необходимости в поездках. Машину капиталили в колхозе, вроде сделана нормально, но я думаю подбора ЗЧ нормально не было. А вам друг porsche советую обзавестись МПЗС и ДК. Так после этого продолжить эксперименты с ГБО и поиметь нормальный результат и на газу.

меня мой результат по газу устраивает-в спокойном режиме по городу-8.5литра!если ношусь-до10 литров,но неболее!

VDM 26.05.2011 12:45

Последние два расход 7.7 и 7.3, смешанный цикл, с утренними и вечерними пробками.
Трасса до 120 км\час. ХХ 840 оборотов

Buzyan 26.05.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1159313)
Последние два расход 7.7 и 7.3, смешанный цикл, с утренними и вечерними пробками.
Трасса до 120 км\час. ХХ 840 оборотов

О это уже интересно...Желаю удержать.

VDM 26.05.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1159758)
О это уже интересно...Желаю удержать.

А я уже удерживаю, 2-а расхода подряд довольно близких по значению тому подтверждение.

Mechan 26.05.2011 18:42

У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.

СБорисов 26.05.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от Mechan (Сообщение 1159843)
У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.

Опишите конфигурацию авто, а то чего то не верится.

andreyka05 26.05.2011 21:23

не верюююююю!!! 4,6 не верю!!!

Buzyan 26.05.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от Mechan (Сообщение 1159843)
У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.

А увас гбо есть? Или вы с бензом сюда приперлись?

Максим79 26.05.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Максим79 (Сообщение 1136399)
Посмеемся) (возвращаясь к расходу)
Как тут можно что-то замерять и прикидывать стоимость грн/км, если сегодня на моей любимой АГЗС мне в 43 литровый тор напи...довали 42,5 литров газа?

Забираю возмущения свои обратно. Проехал на этой заправке 540 км, в смешаном режиме, короткими поездками.

Быстрый 26.05.2011 23:53

Цитата:

Сообщение от Mechan (Сообщение 1159843)
У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.

Уточните пожалуйста это на 100км или всеже на 50...

СБорисов 26.05.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Mechan (Сообщение 1159843)
У меня к примеру средний расход газа 4,6 литров на протяжении 5-ти лет.

Он Mechan наверное израсходовал 4,6 литров за 5 лет, вот и расход такой хороший.

Юрій Тернопіль 27.05.2011 05:51

Цитата:

Сообщение от andreyka05 (Сообщение 1159996)
не верюююююю!!! 4,6 не верю!!!

+1.

ZoZo 27.05.2011 08:06

Юрій Тернопіль, а серйозно як і де настроював газ? Я два дні по Тернополю носився. Міг би заскочити до настройщиків.
З.І. Тепер про себе)) два дні покатушок. Остаток біля двох літрів. 20л - 44км пробігу + 30л. Знов лишилося близько 2л- пробіг 601км. Ітого прирблизно 8,4. По пробігу близько 40км по місту -решта траса. Правда кілометриків біля 20-ти 1-3 стоп.1-1-1-1-2 стоп (150км за 3 години))))).

kozanostra 27.05.2011 20:23

Мужики если вы собираетесь ехать в Крым, то готовьтесь столкнуться с одной проблемой! Я из Симферополя! Сегодня заправлялся, 20 литров заправлял! Подъехал, заправщик разрешение на установку газового оборудования есть и документы подтверждающие соответствие газовой установки нормам и вписано ли это в тех паспорт! Я капец и обалдел! Типа у нас есть постановление, в котором сказано, что если всего этого нет, то не заправлять! Решил проявить свой мега умный ум!
Пришлось послать заправщика, пришел другой заправщик и нормально заправил! говорит, что действительно есть там какое-то постановление и на некоторых заправках действительно не заправляют без доков на газовое оборудование, а заправки это такие: Лукойл, Шел, ТНК!

porsche1984 27.05.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от kozanostra (Сообщение 1161355)
Мужики если вы собираетесь ехать в Крым, то готовьтесь столкнуться с одной проблемой! Я из Симферополя! Сегодня заправлялся, 20 литров заправлял! Подъехал, заправщик разрешение на установку газового оборудования есть и документы подтверждающие соответствие газовой установки нормам и вписано ли это в тех паспорт! Я капец и обалдел! Типа у нас есть постановление, в котором сказано, что если всего этого нет, то не заправлять! Решил проявить свой мега умный ум!
Пришлось послать заправщика, пришел другой заправщик и нормально заправил! говорит, что действительно есть там какое-то постановление и на некоторых заправках действительно не заправляют без доков на газовое оборудование, а заправки это такие: Лукойл, Шел, ТНК!

надо было дать 2-5 грн.сверху-поверь лечит на ура!

kozanostra 27.05.2011 21:09

Если каждый раз давать сверху, то так и баллон можно заправить!

artem86_08 27.05.2011 21:29

город 7-8, трасса 5-6 . сток 1.1.

porsche1984 27.05.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от kozanostra (Сообщение 1161401)
Если каждый раз давать сверху, то так и баллон можно заправить!

ищи везде положительные стороны!если газ будет гавно-смело можно приехать и плюнуть падле в рожу!со словами"эх ты а я к тебе как к родному!даже 2грн.дал,шо ж ты меня непредупредил?":)

porsche1984 27.05.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от artem86_08 (Сообщение 1161418)
город 7-8, трасса 5-6 . сток 1.1.

врезка,или камфорка?какая установка?какое оборудование?
вы поймите нас правильно тут люди уже несколько месяцев борятся с расходо,иногда появляются люди со словами о мизерном расходе и потом безследно исчезают!

artem86_08 28.05.2011 06:34

Обычный сток двигатель... никаких наворотов!

Юрій Тернопіль 28.05.2011 06:39

Цитата:

Сообщение от ZoZo-Vogel (Сообщение 1160342)
Юрій Тернопіль, а серйозно як і де настроював газ? Я два дні по Тернополю носився. Міг би заскочити до настройщиків.
З.І. Тепер про себе)) два дні покатушок. Остаток біля двох літрів. 20л - 44км пробігу + 30л. Знов лишилося близько 2л- пробіг 601км. Ітого прирблизно 8,4. По пробігу близько 40км по місту -решта траса. Правда кілометриків біля 20-ти 1-3 стоп.1-1-1-1-2 стоп (150км за 3 години))))).

В с.Острів. Там є такий Борис.
На всякий випадок - мої тел. 0673478840, 0937544448.
Дзвони, підкажу як і де.

Vladracer 28.05.2011 07:54

8литров газа,врезка. 30% езды по трассе

porsche1984 01.06.2011 00:19

поменял масло и фильтра!расход поднялся до 10 литров по трассе и 12 по городу!понял что воздушный фильтр попался"сильно плотный"!вообщем зажал я регистры и заправился на 5 литров-проехал 70км по городу я ох...ел!расход-7,1но езда-неезда а тошниловка!!!!!!!!!реально из атмосферника-сделал "турбо мотор"так как машина до 2700об/мин-вообще мёртвая!такое ощущение что у меня двигатель с мотороллера!но после 2700(как хороший турбомотор)-машина оживала и рвала из под себя!но по трассе более 110 неехала!
следующий этап-зажигание!иногда доезжая до газовой заправки на бензе-очень стрёмно когда под нагрузкой клапана звенят!вообшем решил я поубавить зажигание(на 98 тоже бывают звенят под горку!)итог-4.5 литра газа и всего лишь 48 км!тобишь9,3 на сотню!при тех же регулировках регистров!вообщем подрастроился завтра буду возвращать зажигание обратно!

porsche1984 01.06.2011 00:23

Цитата:

Сообщение от artem86_08 (Сообщение 1161715)
Обычный сток двигатель... никаких наворотов!

очередной фантазёр!повился и пропал!если вам нетяжело -укажите конфигуратцию гбо!о наворотах с синими писалками и наклейки спарко(добаляющей по меньшей мерии 20л.с.)-никто неспрашивал!

slavuta 01.06.2011 19:23

Парни подскажите.Если на редукторе стоит клапан,то он перекрывает газ на входе в первую ступень или нет Перед редуктором не стоит клапан, вот и думаю что мембрана всё время под нагрузкой и возможно из-за этого со временем меняется давление после первой ступени.После замены ремкомплекта расход около 8,5 теперь 10.Чувствую,что будет 11.На новом редукторе сначала было 8,5 потом до 11,но я думал на не правильно сделанный обогрев редуктора.(расход растёт примерно также и за такое же время)Редуктор елпигаз вега.

СБорисов 01.06.2011 19:32

Не клапан стоит в магистрали, а Вам искать нормального регулировщика или ДК в помощь:http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
или редуктор тюнинговать, просмотрите темы по ГБО там это есть.

slavuta 01.06.2011 19:43

Походы по разным газовщикам в том числе и по ДК не давали результатов до замены ремкомплекта.Сейчас происходит тоже самое.Расход на новом и на ремкомплекте вначале был меньше 9 л по городу.

СБорисов 01.06.2011 19:50

Какой пробег после замены РК, сколько лет?

slavuta 01.06.2011 20:05

1 год и 8 тыс пробег. На следующую весну должен быть 11)))

Denver 01.06.2011 21:49

Цитата:

Сообщение от andreyka05 (Сообщение 1158136)
где вы такие расходи берете 5.3 и 5.9 меньше чем бензина. что-то тут не то. газу берет всегда больше.

Та да. Что-то не сильно верится. У меня на бензине такого не получалось тоже.

Buzyan 01.06.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от slavuta (Сообщение 1167115)
Походы по разным газовщикам в том числе и по ДК не давали результатов до замены ремкомплекта.Сейчас происходит тоже самое.Расход на новом и на ремкомплекте вначале был меньше 9 л по городу.

Весной ездил к газовщикам на газоанализатор так польза толь им мне толку никакого от того что у меня стала правильная смесь расход не уменьшился. Разве что есть смысл регулить автошку на нагрузочном стенде. А так долгие кропотливые поиски оптимального расхода.

dimon.zp 02.06.2011 00:37

народ хелп токо поставил ГБО проехал сотни 4-е а расход не меньше 11 литров винты жадности вкручены чутьли не до упора а она все рано прет и жрет шо делать?
какой винт отвечает за давление газа и шоб его уменьшить надо крутить по часовой или против?

СБорисов 02.06.2011 08:07

Цитата:

Сообщение от dimon.zp (Сообщение 1167544)
народ хелп токо поставил ГБО проехал сотни 4-е а расход не меньше 11 литров винты жадности вкручены чутьли не до упора а она все рано прет и жрет шо делать?
какой винт отвечает за давление газа и шоб его уменьшить надо крутить по часовой или против?

Какая конфигурация авто и ГБО?

Vladracer 02.06.2011 08:11

Цитата:

Сообщение от dimon.zp (Сообщение 1167544)
народ хелп токо поставил ГБО проехал сотни 4-е а расход не меньше 11 литров винты жадности вкручены чутьли не до упора а она все рано прет и жрет шо делать?
какой винт отвечает за давление газа и шоб его уменьшить надо крутить по часовой или против?

она не должна быь сильно задушена, покатайся ещё немного, у меня как поставил новый редуктор томасето, расход меньше 10 не опускался,пару тис покатался, и начался постепенно уменьшатся,сейчас около 8.
Настраивал Игорь возле метро, но я сам потом подкручивал после него

Buzyan 02.06.2011 10:24

Цитата:

Сообщение от Vladracer (Сообщение 1167630)
она не должна быь сильно задушена, покатайся ещё немного, у меня как поставил новый редуктор томасето, расход меньше 10 не опускался,пару тис покатался, и начался постепенно уменьшатся,сейчас около 8.
Настраивал Игорь возле метро, но я сам потом подкручивал после него

Как повелось что редуктор типа должен притираться. Ошибочно мнение. Чему там притираться? Там механических узлов нет! Разве что клапан второй камеры редуктора немного продавливается. После замены РК редуктор должен работать с нормальным расходом. Одно условие чтоб подходил смеситель.

Stafa 02.06.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1167855)
Как повелось что редуктор типа должен притираться. Ошибочно мнение. Чему там притираться? Там механических узлов нет! Разве что клапан второй камеры редуктора немного продавливается. После замены РК редуктор должен работать с нормальным расходом. Одно условие чтоб подходил смеситель.

По личному опыту:
После замены РК редуктора, 300км постоянно сбивались настройки и конкретно богатил... потом попустило)

Володька 02.06.2011 18:02

Последний замер 8л на 100км,город-трасса 70/30,в спокойном режиме,из последнего что было сделано-увеличил диаметр врезки в первую камеру до 7,5мм
Поставлю стаг думаю будет еще меньше расход.

porsche1984 02.06.2011 18:53

залил сегодня 7мь литров-пробег по городу-83км!
всё таки начинаю радоватся тому что зимой пилил голову!так как год назад с моей манерой вождения менее 10 литров газа неполучалось!
с моей пиленной башкой уповаю на то что на стаге расход ещё уменьшится!

Voytik 02.06.2011 23:17

Цитата:

Сообщение от slavuta (Сообщение 1167086)
Парни подскажите.Если на редукторе стоит клапан,то он перекрывает газ на входе в первую ступень или нет Перед редуктором не стоит клапан, вот и думаю что мембрана всё время под нагрузкой и возможно из-за этого со временем меняется давление после первой ступени.После замены ремкомплекта расход около 8,5 теперь 10.Чувствую,что будет 11.На новом редукторе сначала было 8,5 потом до 11,но я думал на не правильно сделанный обогрев редуктора.(расход растёт примерно также и за такое же время)Редуктор елпигаз вега.

у меня елпигаз вега и газ перекрывается тоже только клапаном самого редуктора.
клапан там действительно перекрывает газ только между ступенями, а не перед редуктором.

достался мне уже б/у, ничего ему ещё не менял.
но уже второй раз после просто разборки-сборки его какоето время хандрит, настройки плавают, а потом всё устаканивается.

кстати тот клапан единственное что там любит выносить мозг.
то он травит пока машина стоит, то отказывается открываться когда надо пока не стукнешь по нему.

slavuta 03.06.2011 20:44

Теперь мысли:Если клапан перекрывает между 1 и 2 ступенью,то мембрана 1 ступени всё время находится под давлением.Так как пружина 1 ступени постоянна и не регулируется,то возможно со временем из за деформации мембраны меняется давление поступающее в 2 ступень.Так как 2 ступень не регулирует давление,а открывается от разряжения,то допускаем при одном и том же открытии 2 ступени при большем давлении газа поступает большее кол-во газа.Возможно отсюда мой перерасход.Если не прав то исправте.

Voytik 03.06.2011 21:55

хз. я за своим такого вроде не замечал.
да и если поставить клапан до редуктора, то наверное ничем не поможет, так как клапан редуктора всёравно будет держать давлние. тоесть первую мембрану два клапана зажмут между собой под давлением.

СБорисов 03.06.2011 22:51

Цитата:

Сообщение от slavuta (Сообщение 1170448)
Теперь мысли:Если клапан перекрывает между 1 и 2 ступенью,то мембрана 1 ступени всё время находится под давлением.Так как пружина 1 ступени постоянна и не регулируется,то возможно со временем из за деформации мембраны меняется давление поступающее в 2 ступень.Так как 2 ступень не регулирует давление,а открывается от разряжения,то допускаем при одном и том же открытии 2 ступени при большем давлении газа поступает большее кол-во газа.Возможно отсюда мой перерасход.Если не прав то исправте.

Первая степень так устроена, что сама себя зажимает, пока расхода газа нет, то и ступень зажата, как только давление ниже порога открывания клапана 1 ступени или давление на входе меньше так клапан на 1 ступени и открывается.
Читаем правила пользования ГБО: перед длительной стоянкой закрыть расходный кран и выработать газ.
И так два вопроса: 1 вырос ли расход газа при длительных стоянках (1-2-3 недели)? 2 часто приходится крутить дозатор или редуктор?

Buzyan 03.06.2011 23:10

Цитата:

Сообщение от slavuta (Сообщение 1170448)
Теперь мысли:Если клапан перекрывает между 1 и 2 ступенью,то мембрана 1 ступени всё время находится под давлением.Так как пружина 1 ступени постоянна и не регулируется,то возможно со временем из за деформации мембраны меняется давление поступающее в 2 ступень.Так как 2 ступень не регулирует давление,а открывается от разряжения,то допускаем при одном и том же открытии 2 ступени при большем давлении газа поступает большее кол-во газа.Возможно отсюда мой перерасход.Если не прав то исправте.

Чтоб развеять ваши сомнения то если клапан второй ступени удерживает газ то за первую ступень нечего беспокоиться. И когда будете перекрывать балон то открывать краник как можно медленней чтоб давление газа не ударяло на диафрагму первой камеры. Я думаю что конструктора не зря установили клапан между первой и второй камерой как вы утверждаете как раз для того чтоб исключить гидроудар. Сталоинтересно как обстоят дела с этим вопросом у томасетовского редуктора раньше не задумывался.

dimon.zp 05.06.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1167627)
Какая конфигурация авто и ГБО?

врезка в карб,редуктор томасетто.
ща беда по трассе ехал скорость 90-100 сожрала литров 18-19 на 280 км это я считаю отлично,но скорость 100-110 баллон 35 литров на тоже расстояние!
за поездку в 950 км сожрала 2.5 баллона.
тоесть расход по трассе 9 литров в городе ваще беда.....
перед поездкой чутка товарищ покрутил настройки открыт смеситель чуть больше чем на половину, винт ХХ закручен в упор, чуйка открыта.
чую что чуйку надо завинтить но прост никогда не имел дело с ГБО поэтому и сначала спрашую а потом лезу :)

СБорисов 06.06.2011 00:30

Да... По шаловливым ручкам надо давать. В прошлом годе ездил на море так расход получился 8,5 с прихватами до 140 и скорости 120, при условии что редуктор был мертвый.
А Вам посоветую настройку по ДК делать, если перестарался можно в зад все вернуть.

Buzyan 06.06.2011 08:14

При запрвке так бодро вошло в баллон 29л и дениги закончились это сколько же его могло влезть до упора? Пока на этих "29" то трассе пройдено 380 км что составляет 7.6 на сто км пути. Ну уже стрелка балона в нулях. Про настройку: ХХ зажат вусмерть винтом чуйки выставлен устойчивый хх а дозатор придушен так чтоб не давилась в обгоне рывка нет. Скорость в среднем 100км\ч. В редукторе наворочено все по-своему.

dimon.zp 06.06.2011 08:43

кста на трассе в Знаменке залили в 35 литровый балон 34 литра воговского газа, хотя он был не пустой ! и там же токо на шелле в уже пустой 35 литров!
хотя в запорожье больше 30 мне никак не влазит...я в растеряносте:(

Buzyan 06.06.2011 08:51

Интересно какое нужно давление чтоб передавливать отсекатель?

dimon.zp 06.06.2011 09:18

смотрел на колонке написано 1.6

dimon.zp 06.06.2011 09:21

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1172507)
Да... По шаловливым ручкам надо давать. В прошлом годе ездил на море так расход получился 8,5 с прихватами до 140 и скорости 120, при условии что редуктор был мертвый.
А Вам посоветую настройку по ДК делать, если перестарался можно в зад все вернуть.

что не так сделанно? и что такое ДК???

СБорисов 06.06.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от dimon.zp (Сообщение 1172681)
что не так сделанно? и что такое ДК???

Почитайте тут:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524

porsche1984 09.06.2011 20:41

вчера отрегулировал гбо по стагу(аттуатор отключен,регулировка по регистру одному с камфоркой на две камеры)стаг постоянно кричал что смесь бедная!заправил 5,6 литра газа-проехал -68 км!вывод-8,2 литра!

Stafa 10.06.2011 09:05

Вчера заправился до полного и посчитал расход. Вышло 8.5 по городу Киеву
Опорное напряжение лямбды выставлено 0.3. На выходных буду собирать схему с
инжекторным смесителем в гофру... Все купил, осталось присобачить воздушный фильтр от москвича...

СБорисов 10.06.2011 09:22

Я попытался подобрать подобный комплект от 2141, так СТАГ дешевле купить.

Stafa 10.06.2011 10:14

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1178234)
Я попытался подобрать подобный комплект от 2141, так СТАГ дешевле купить.

черепашка 40грн
гофра 30грн
смеситель 130грн
гайки 2грн
корпус фильтра воздушного на шару...:)
202грн.

СБорисов 10.06.2011 10:41

Цитата:

Сообщение от Stafa (Сообщение 1178292)
черепашка 40грн
гофра 30грн
смеситель 130грн
гайки 2грн
корпус фильтра воздушного на шару...:)
202грн.

На рынках предлагали осенью: Черепашка 150, гофра + корпус фильтра еще 250, сам фильтр?

Stafa 10.06.2011 11:21

рынок есть рынок... из-за этого я не люблю ходить по рынкам. Смотрите в магазинах.

Юрій Тернопіль 12.06.2011 19:30

Цитата:

Сообщение от dimon.zp (Сообщение 1172636)
кста на трассе в Знаменке залили в 35 литровый балон 34 литра воговского газа, хотя он был не пустой ! и там же токо на шелле в уже пустой 35 литров!
хотя в запорожье больше 30 мне никак не влазит...я в растеряносте:(

Не сци, Діма. В балон МОЖНА закачати газ стільки, скільки пише його о"єм.

Хоча не раджу. При цьому треба пробити відсікаючий клапан. Це роблять тільки на заправках де нема менеджера. Накривається заправочний пістоль. І треба зразу розходувати газ, тобто їхати без зупинок..

VDM 12.06.2011 21:29

Цитата:

Сообщение от Stafa (Сообщение 1178223)
Вчера заправился до полного и посчитал расход. Вышло 8.5 по городу Киеву
Опорное напряжение лямбды выставлено 0.3. На выходных буду собирать схему с
инжекторным смесителем в гофру... Все купил, осталось присобачить воздушный фильтр от москвича...

Опорные напряжения лямбды какие еще пробывал?

СБорисов 12.06.2011 23:41

Так вот: Сегодня полез к редуктору (электронный BRC Techno 70 kW) завтулил его еще осенью, проходное сделал 2,5 мм установку втулки приурочил к замене РК, проблема была в повышенном расходе и невозможности настроить по технологии на горячую с подсосом, в общем богатил по черному, на холостых при 0 градусов легко работал, после прогрева приходилось стабилизировать дополнительной регулировкой смесителя.
Вернемся к сегодня: приблизительная регулировка электронного редуктора сводится к регулировке чуйки на редукторе до грани открывания клапана 2-й ступени. Так холостые начинает держать машина когда газ шурует во всю через клапан 2 ступени (при этом авто не заведено), что не есть правильно, винт ХХ не помогает, хотя до замены РК и правильной регулировке винт ХХ нормально реагировал на ХХ.
Напросился вывод: а не мало отверстие штуцера в 2,5 мм, попробуем увеличить до 3-4 мм.
Еще одно максимальная скорость на 5 передаче ограничилась 110 км/ч.
И еще по ДК поддается регулировке прекрасно.
Интересуюсь мнением со стороны, так сказать свежий глаз.

Voytik 13.06.2011 00:07

а чего так не правильно, когда газ шурует уже при незаведённом авто?
нормально. когда мотор стоит газ должен перекрываться не редуктором, а клапаном, будь то электрический или вакуумный.

и просто "переключалка", и Стаг например, пользуясь этим дает стартовую дозу в коллектор при пуске сразу на газу.
так что всё нормально, так и должно быть.

а вот штуцера в отверстие, это имхо ничто иное как тоже самое что прикрутить сильнее дозатор. имхо, масло масляное.
я чтото никогда нигде не слышал чтоб ктото так делал.

СБорисов 13.06.2011 00:17

Переключалка работает, но все таки, есть технология, проверенная, завод рекомендует, а тут на тебе, не правильно стало, дополнительную порцию можно и винтом ХХ добавить. Сразу как РК новый был так регулировке поддавался очень хорошо, а сейчас не хочет становиться ХХ на место.
почитайте тут:http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=33339

Voytik 13.06.2011 00:57

я всёже такого мнения что винт ХХ, также как две камфорки или два штуцера, это ещё одна проблема в линейности системы.
потом вот по лямбде оказывается что система дает газ то так то сяк в зависимости от положения дросселя.

считаю что подобные факторы нужно по возможности искоренять, а не внедрять.
чем меньше всяких переходных процессов/режимов тем стабильнее работа.
у меня дома две машины настроенные на работу только с одним сплошным режимом. от 700 до 7000 оборотов количество подачи газа растет ровно пропорционально, рабочим открытием второй ступени для одного смесителя. никаких переходных режимов.
газ из второй ступени начинает поступать как только включится газовый клапан.

а придя к вам на форум обнаружил у многих, мне непонятное желание, усложнить процесс подачи газа расчленив его на отдельные режимы (ХХ - средний - полный газ) и посношаться со всеми переходными моментами между этими тремя режимами. нафига??
это карбюратору, по его специфике работы с жидким видом топлива, приходится расчленять весь диапазон на отдельные режимы, так как делать эжекцию для жидкости на разную производительность неблагодарное дело. на ХХ не сосет потому что мало потока воздуха, на среднем сосет, на высокой скорости потока уже беднит, и все эти отклонения надо компенсировать дополнительными подсистемами.
а у нормального газового редуктора нет таких проблем, он одновременно и достаточно чуствительный чтоб открыться на ХХ, и достаточно производительный чтоб пустить много газа на полных оборотах. и отказаться от нескольких режимов работы с переходными процессами, в пользу одного ровного режима на весь диапазон оборотов. с одним смесителем.
и пусть вас не вводят в заблуждение две заслонки карбюратора, это чисто его проблема. пусть нею и остается.
у любого инжектора всего одна заслонка.

VDM 13.06.2011 09:39

Вот из за этих 2-х заслонок и происходит "ступень", была бы одна заслонка - один штуцер и все работало б как часики.
Тоже считаю тут игры со штуцером, детскими шалостям - нужно по возможности все упрощать - если играться со штуцерами тогда убирать регистр(крутилку)
А вообще народ надо ездить!) А не все время настраивать...

Buzyan 13.06.2011 11:56

Народ наигрался я с настройками перестройками по науке с газоанализатором и просто так методом научного тыка. Напомню что у меня инж и соответственно заслонка одна. Напомню всю историю моей войны сгбо: сначала был метановый смеситель и долго я промаялся пока путем замеров топлива выяснил что для трассы настройка одна для города другая. В поиске оптимального настроя редуктора добрался до штуцеров с вопросом соответствия мощи редуктора к моему мотору. И получил результат с понижением на литр-полтора от заужения и уменьшений штуцеров. При установке пропанового смесиителя ситуация повторилась. На сток штуцере так легко получил расход в 14л по городу и трасса в 10л что быстренько закрутил тюненый штуцер и расход упал!!! Сейчас трасса 7л по городу не просекал. Так что моему инжу польза. Жаль что другие инжовые владельцы в трениях не участвуют. Для многих не важно сколько автошка газу поедает их устраивает такое положение вещей.

Voytik 13.06.2011 13:08

чем отличается метановый смеситель от пропанового?

Buzyan 13.06.2011 14:28

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1180781)
чем отличается метановый смеситель от пропанового?

Так на пальцахне покажу дайте мыло. Размер на форум не пролазит глянуть тут или дайте мыло

Voytik 13.06.2011 15:36

добавился в друзья)

просто короче просверлена дырка получается.
имхо это всегонавсего только ухудшило эжекцию у данного смесителя.
не вижу надобности чтото такое делать для метана.

зы. такой, только без клапана и без дырки я поставил родителям на их Пежо.
в гофру перед черепашкой. мотор 1.98, карб Solex такой же как на Тавриях и 2108.
проходной диаметр не помню, чтото около 36ти (кажись).

такогоже типа смеситель стоит и у меня на моновпрыске. только что он в виде плоской пластины, толщиной гдето 1 см., и вставлен (зажат) между половинками моновпрыска, между дроссельным узлом, и форсуночным.
проходной диаметр был 36 и слижком сильно сосало, расточил до возможных 39 мм. (мотор 1.8)

Vitaha_priaz 13.06.2011 20:23

седня выкатал балон после ремкамплекта и сваей настройки-славуто карб 1и2 -врезка в первичную камеру карба-редутор томас 07-смешаный режым езды -восновном город-по трасе пару раз ганял до 135, в балоне 35 литров заглох на 420 км- вроде 8.3 литра - в тапке себе не отказывал -еще буду зажимать подачу газа

dimon.zp 13.06.2011 20:52

в общем я психанул и начал настраивать сам. винт хх закручен винт чуйки открутили ркгулировал им обороты и плавно закручивал жадность в общем теперь я забыл как это на газу на 5-ой передаче в горку набирать скорость :))
зато расход 35 литров на 460 км и он еще не закончился....хоть бы его хватило до ГЗС доехать :)))

Buzyan 13.06.2011 22:07

Тут выбирать одно из двух: Сильнее преть больше жреть либо слабо едет дальше хватит.

Udav_kaa 13.06.2011 22:36

Вложений: 3
Был на базаре, нашёл донора для очумелых ручек :) резьба М10х1 с колечком и всем остальным :)
Фотки:
Цена вопроса 10грн. Снаружи 5мм, внутри непомню, а дома штангель куда-то делся :) (думаю в пределах 3-3,8мм)

СБорисов 13.06.2011 23:27

Сегодня подходил к машине, так редуктор очумел совсем, на холодную вроде завелась нормально, а с прогревом богатить так начал, что при закрытом дозаторе 2-й камеры открываешь заслонку и только тогда можно завести. Нехорошо, завтра буду вскрывать.

dimon.zp 13.06.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1181138)
Тут выбирать одно из двух: Сильнее преть больше жреть либо слабо едет дальше хватит.

надо раздушить вторую камеру ато ее нехватает...
кста такой вопрос если раздушить вторую камеру то газ будет в нее идти когда заслонка закрыта или же нет? и как это отразиться на расходе?

СБорисов 13.06.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от dimon.zp (Сообщение 1181255)
кста такой вопрос если раздушить вторую камеру то газ будет в нее идти когда заслонка закрыта или же нет? и как это отразиться на расходе?

Если раздушить так все время идет, на сколько открыл 2 на столько закрывать первую.
Если с ДК по уму открывать то на расход почти не повлияет, а на динамику очень.

HarleyDavidson 14.06.2011 14:37

у меня 2 камера заглушена почти с рождения, тапку в пол не давлю, если надо мощи добавить на подъеме там, или обогнать кого - подсосом обогащаю смесь
последний расход был 8,3л

Stafa 14.06.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 1180439)
Опорные напряжения лямбды какие еще пробывал?

Пока пробовал 0.3... Скоро попробую до 0.2 опустить

Voytik 14.06.2011 19:53

у меня оптимально было на 0.18-0.2.
но у каждого это наверное будет по своему.

Максим79 14.06.2011 21:57

Многочисленные поездки по трассе показали расход 6,9 л/ 100 км, скорость- не более 90 км/ч

VDM 15.06.2011 11:44

Цитата:

Сообщение от Voytik (Сообщение 1182354)
у меня оптимально было на 0.18-0.2.
но у каждого это наверное будет по своему.

Я побывал от 0.02 до 0.12, на 0.12 машина намного лучше едет и хорошо тянет как на 0.4- 0.44 и расход получается как минимум такой же как на 0.02 - 0.04.
Давайте насобираем статистику!

VDM 15.06.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Максим79 (Сообщение 1182594)
Многочисленные поездки по трассе показали расход 6,9 л/ 100 км, скорость- не более 90 км/ч

Езда по трассе 100-110 км\час, в салоне 4 человека+багажник не пустой пробег туда обратно 440 км с пересечением киева от Святошино до Броваров)
Расход вышел 7.5.

Voytik 15.06.2011 12:12

у меня Стаг автонастройкой ставит 0.44. и тогда из выхлопа воняет реально несгоревшим газом.
я на этот счет писал полякам в техподдержку, там порекомендовали понизить напругу до 0.3 и может даже ниже.
но и на 0.3 всёравно был перелив. машина разгоняется както нехотя, тупо.
и я в одной очень дальней поездке, взяв с собой ноут, начал методом тыка и жопомера подбирать напряжение уже просто на хорошую езду. расход меня какбы мало интересовал.
и вот на 0.18±0.2 нашелся такой вот оптимум, как бы вплеск резвости двигателя. всё что ниже и выше это снова тупизм движка.
по расходу это вышло около 7 литров по трассе (учитывая характеристики моей машины). для Таврии это было бы наверное в 5 литров :)
причем потом я как бы эксперименты по возможности продолжал уже по другим фронтам, так как считал что раз Стаг ставит 0.44 значит так и должно быть, а то что при таких значениях мой мотор тупит значит проблема гдето в другом месте зарыта.
но на данный момент ничего нового не откопал. вся система уже фактически вылизана и так до практически идеала, и реально хорошо едет оно только с 0.18±0.2в.
паралельно с этим я ещё играюсь кривыми зажигания для газа, также методом проб подбирая для себя самые оптимальные градусы по оборотам.
в насущных планах поствить SECU-4 чтоб внедрить ДАД и отключиться от жестких таблиц зажигания ЭБУ двигателя.

з.ы. по поводу почему на 0.18 едет а на стаговских 0.44 не едет, есть одно предположение.
говорят что в Польше газ хуже горит чем наш, и то некоторые говорят что намного хуже. что на польском машина тупит реально как должна на газе, а на нашем летит покруче чем на бензине. и что приграничные поляки ездят только к нам заправляться.
потому и получается что по их алгоритму, стаг валит 0.44 как под их газ, чтоб ехало, а для нашего газа это получается уже передоз.

за качество ихнего газа я хз.
на НГ ездил в Польшу, проехал половину страны, заправлялся на разных LPG заправках, и как бы разницу не заметил.
но перед поездкой, я с перепугу поставил 0.3в. мало ли какой там газ.
хотя, может это у них только летний газ такой фиговый, я не пробовал. а я то на зимнем у них катался.

VDM 15.06.2011 12:34

Вложений: 1
Да все сответствует этому графику, минимальный расход альфа 1.04 ... 1.08.
Попробую и я зону от 0.12 до 0.2

Vitaha_priaz 15.06.2011 14:11

может у поляков калорийность газа другая , больше азота добавляют)

Voytik 15.06.2011 16:20

вполне возможно. чтоб не сильно конкурировать дорогущему бензину.
кстати у них цена газа как у нас бензина, а бензин вдвое дороже нашего.

VDM 15.06.2011 16:23

Цитата:

Сообщение от Vitaha_priaz (Сообщение 1183485)
может у поляков калорийность газа другая , больше азота добавляют)

Та дело в том что лямде пофиг калорийность, она меряет количество остаточного кислорода и если его много то СТАГ добавляет газа, это влияет только на расход газа...

Vitaha_priaz 15.06.2011 18:20

если с выхлопной пованюет газком-это он не полностью згорел? как можно подрегулировать -обоготить смесь или обеднить ?

Buzyan 15.06.2011 19:12

Цитата:

Сообщение от Vitaha_priaz (Сообщение 1183804)
если с выхлопной пованюет газком-это он не полностью згорел? как можно подрегулировать -обоготить смесь или обеднить ?

Не совсем коректный вопрос. Состояние двигателя? Уоз? Теперь к регулировке. Ваша система? Параметры регулировки и на каких режимах запашок?

Vitaha_priaz 15.06.2011 19:27

сорри, что имено по состоянию двиг-кампрессия? угол зажигания -в градусах - я х3 кадато по 95 настроил еще года полтора назад, по регулировке -врезка в первую камеру карбюр , редуктор томасето07,xx настроен верхним под отвертку по максим оборотам, чуйка закручена доконца и откр на 3 оборота, количество газа -отрегулировал-давлю на педаль до 1300 оборотов и закрутил тока не наступит ограничение
на xx чуствуется газок в выхлопе да и када еду если ветерок сзади -тоже

Buzyan 15.06.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Vitaha_priaz (Сообщение 1183851)
сорри, что имено по состоянию двиг-кампрессия? угол зажигания -в градусах - я х3 кадато по 95 настроил еще года полтора назад, по регулировке -врезка в первую камеру карбюр , редуктор томасето07,xx настроен верхним под отвертку по максим оборотам, чуйка закручена доконца и откр на 3 оборота, количество газа -отрегулировал-давлю на педаль до 1300 оборотов и закрутил тока не наступит ограничение
на xx чуствуется газок в выхлопе да и када еду если ветерок сзади -тоже

Компрессия показывает общее состояние двига и правильность клапанов. Надеюсь тут вопросов нет. Относительно УОЗ на бензе-92 при не пиленой голове должно звенеть так в нагрузку.
По регулировке советую попробовать такой вариант: Дозатор откр на всю винх ХХ зажать. Чуйкой установить хх. Зажимаем теперь дозатор до порога удушения ХХ становится не стабилен для оптимизации добавить винтом ХХ. Дозатор (он же винт жадности) Настроить по настроению. Чем больше отпускаете дозатор тем больше динамика и соответственно расход. Так вы настроите редуктор от жесткости пружинки винта чуйки а не вслепую от количества оборотов. Винт чуйки не трогать. В случае неудворительного запуска на холодную чуйку можно отпустить.
У меня газом не воняет даже при зажатом винте ХХ вусмерть.

Vitaha_priaz 15.06.2011 21:56

ок-пасиб за ответ , а обеднение или обогащ смеси газовой как отрег?

Buzyan 15.06.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Vitaha_priaz (Сообщение 1183978)
ок-пасиб за ответ , а обеднение или обогащ смеси газовой как отрег?

Тут без лямбы не обойтись. Или Газоанализатора. За газоанализ не советую деньги платить мне от его пользы не было.

СБорисов 15.06.2011 22:19

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 1183997)
Тут без лямбы не обойтись. Или Газоанализатора. За газоанализ не советую деньги платить мне от его пользы не было.

Здесь можно посмотреть цены на ГА:
http://www.infracar.ru/shop/gaz_1/ это не реклама.


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.