Даже те, в которых рыгали, пердели и трахались.

Вот тут поддержу!!
+1

Религия - это трактовка веры церковью (с) по-моему, ккк

Это было бы смешно если бы не было так грустно - лет эдак через 20-50-100 церковь будет во власти реальной, возможно даже в некотором измененном виде. А чо - армия у них потихоньку появляется.

А я думаю что наоборот потихоньку отмирать будет.
Или что Вы имеете ввиду? Какая ещё у них армия?

http://img15.nnm.ru/0/7/f/9/2/8af75a...9a9df675a1.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/_n...EZtQ/93326.jpg

http://www.taday.ru/data/2013/01/07/1233665379/55.jpg

ещё от вилли

http://ic.pics.livejournal.com/viliu...1_original.jpg

"У Бога нет религии." (С) (Ганди ????)

Одобряю.

Фух! Еле осилил.

Кто читал Евангелие? Судя по прочитанному, то не многие. Я когда еще в школе учился, классный руководитель говорил: - "Чтобы бороться с врагом, нужно знать его идеологию."
И началось все с коллекционирования. (с).

Не вдаваясь глубоко в подробности и не хочу сильно умничать, но (ИМХО) Евангелие и Псалмы это запись мудрости поколений. Это своего рода учение об общении людей, типа психология, релакс.

А по поводу храмов, так сам Иисус сказал, что "каждый хотящий помолиться уйди в место уединенное". Так что, кто хочет общаться с богом через посредников, тому к попам. Хотя я в церкви был разов пять, а "миролюбие" ощутил только в небольшой, старой, но ухоженной сельской церквушке. Видать намоленое место.

Еще ИМХО. Церковь у всех разная, ее назначение хранить каноны и писания. Чего наша церковь не делает или делает не пунтуально, ибо трактует все в угоду власти и наживы. Но батюшки разные бывают, я знаю одного (знакомый), который ездит на убитом 412 Москвиче и в свободное от службы время подрабатывает, где может, никакой работой не брезгует, но всегда чистый и опрятный.

Так что, Сантехнег, не судите строго rabbsа, не надо всех одной гребенкой мерить. Ну и для начала почитайте сами и постарайтесь понять о чем написано. Кстати в писании написано, "кто поймет, тому дано будет, и имена их будут вписаны в книгу жизни".

священником я себя называю. неожиданный ответ? сюрпрайз сюрпрайз.

почитал. подумал. от скажите- как считаете, если ктото запихивает в писюн трубку резиновую- это нормально? или ножом живот разрезает- это нормально? вроде как нифига ненормально. но ведь именно это врачи делают каждый день- ставят катетеры и оперируют. вот только для человека впринципе незнакомого с медицинной как таковой (у индейца там например) запихивание трубки в мочеточник никак не ассоциируется с лечением. для него это дибилизмом покажется, ибо незнаком.
от таки и добрая половина сдесь отписавшихся похожи на индецев.
это я к чему. я совсем не против критики священников, я даже за всякие разоблачения богатства и преступления (я ж то бедный и меня самого жаба давит за ихние миллионы, я это серьезно, если шо). я также за всякие жабы и карикатуры- некоторые из них просто шедевральны.

но вот две вещи я просто презираю-
1. анархистское бахвальство типа- "да я б всех священников расстрелял" и тп. Я с большим удовольствием пообщался бы с человеком который действительно имеет такое желание и волю так поступить, но таких к сожалению нету, есть всякий офисный и неофисный планктон который просто трындит и троллит.

2. неумные рассуждения о "тупой и быдляцкой" сущности религии. я просто в осадок выпадаю когда АрсенЗП и другие подобные граждане говорят что они ненамеренны верить в Бога "дедушку сидящего на облаке" и верить еврейским сказкам коими является Библия.
Люди! этож писец просто. выгребаете все ошметки знаний о религии которые сохранились в памяти со школы, с антирелигиозной пропаганды совецких времен, с услышанного от верующей 90 летней бабушки, с журналистских сенсационных статеек, потом все смешиваете и выливаете сдесь с коментариями, какая ж всетаки религия голимая штука. по поводу индейцев- как мне кажется нестоит им уподоблятся и сразу клеймить то что вам непонятно в религии, подставить щеку под удар, быть смиренным, повиноватся власти- эти понятия изначально предназначались для личного духовного роста христиан и только потом стали пропагандой покорности властям. например я говорю свои бабушкам в церкви что они были смиренными- неужто думаете что я заинтересован в покорности моих прихожан сельскому голове?


умнее надо быть. да, в нашей стране религиозная верхушка- богаты (но наркотой они не торгуют и армию не собирают- им это ненужно, не пишите херню, головой думайте хоть немного), менты в нашей стране- бандиты, правительство- ворье. только что делать? распустить-растреллять правительство, ментов, церковь? и тогда рай в украине наступит?


пойду спать

Прочтение "Mein Kampf" во многом оправдывает идеологию Гитлера, но совсем не говорит о том, что следовало сжигать всех евреев :) Дело не в содержимом, а в трактовке его кем-либо для тех, кто не может или не хочет въехать в написанное сам. Коран точно так же является носителем упомянутой "мудрости народов", при этом его туманные формулировки легко трактуются радикальными исламистами как мотивы убивать "неверных", Тора не порицает обман гоев, и христианские тексты не исключение.

Проблема именно в том, что туманность формулировок используется для отупления, воспитания покорности и прекращения духовного развития человека, за вполне себе материальный профит - дорогие автомобили и прочую бесплатно-роскошную жизнь.

Каждому, кто не делает выводы сам, найдется тот, кто подскажет как и почему что-либо случается. И это не имеет никакого отношения к вере, как таковой.

всеже радует что тут отписываются не только пациэнты которым мерещится армия собираемая церковью но и просто здравые люди.
(кстати главная христианская добродетель- это даже не вера в Бога или любовь к ближнему, а благоразумие. надеюсь понятно написал.)

а по поводу Сантехнега со товрищи- как бы меня лично они и не осуждают. я сдесь просто как столб символизирующий церковь и под меня можно пописять аки собачки, дабы выразить презрение к церкви и религии.

примерно так и бывает, если священник неправильный. и что делать? валить говно на религию?

Думать головой, работать руками, отращивать совесть.

Кстати, говоря, Раббс, я тут недавно подумал, что агрессивная православная агитация, в том виде, в котором мы её наблюдаем, как нельзя лучше подходит под статью "смущение малых мира сего", разве нет? Умный человек сможет вполне её проигнорировать, а вот сирые да убогие - как раз, нет.
И это, при том, что церковь, на данный момент - прежде всего, крупный бизнес. А потом уже, во вторую очередь, если там, среди рядовых, кому не лениво - так поврачуйте души человечьи, в свободное время...
То есть, никто не отрицает, что есть священники, реально пекущиеся о духовном. Но их, откровенно говоря, маловато. Даже исчезающе мало.

Чапаев и Пустота
(отрывок)
Виктор Пелевин
- А что делать? Жить-то надо, - сказал Колян. - Скажи,
Володин, а ты в конец света веришь?
- Это вещь строго индивидуальная, - сказал Володин. - Вот
шмальнет в тебя чечен какой-нибудь, и будет тебе конец
света.
- Еще кто в кого шмальнет, - сказал Колян. - А как ты
полагаешь, правда, что всем православным амнистия
будет? - Когда?
- На страшном суде, - сказал Колян тихо и быстро.
- Ты чего, во все это фуфло веришь? - недоверчиво
спросил Шурик.
- Не знаю даже, верю или нет, - сказал Колян. - Я раз с
мокрухи шел, на душе тоска, сомнения всякие - короче,
душевная слабость. А там ларек с иконками, книжечки
всякие. Ну я одну и купил, "Загробная жизнь" называется.
Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое.
Сразу узнал. Кэпэзэ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть -
это как из тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую
небесную пересылку, мытарства называется. Все как
положено, два конвойных, все дела, снизу карцер, сверху
ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и
чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье.
Главное кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все
равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс такой, по
которому ты прямо с рождения по половине статей
проходишь. Там, например, такая статья есть - за базар
ответишь. И не когда бязарил, где не надо, а вообще, за
любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на
цырлах не ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б
душа, а мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить
может, особенно если последним говном себя назовешь.
Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и
говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное,
крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит -
ну что, говно? Все понял? Я почитал, и вспоминаю - давно,
еще когда я на штангиста учился, и перестройка была, что-
то похожее в "Огоньке" печатали. И вспомнил, а как
вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине
жил, как теперь после Смерти!
- Не въехал, - сказал Шурик.
- Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, в теперь
опять религия. А по ней после смерти все как при Сталине.
Ты прикинь, как тогда было. Все знают, что по ночам в
Кремле окошко горит, а за ним - Он. И он тебя любит как
родного, а ты его его боишься до усеру, и тоже как бы
любить должен всем сердцем. Как в религии. Я про
Сталина почему вспомнил - стал думать, как так можно -
бояться до усеру и одновременно любить всем сердцем.
- А если ты не боишься? - спросил Шурик.
- Значит, страха Божия не имеешь. А за это - карцер
- Какой карцер?
- Там про это немного написано. Главное, тьма там и
скрежет зубовный. Я как прочел, полчаса потом думал,
какие у души зубы. Чуть крыша не съехала. Потом дальше
стал читать. Так понял, что если говном вовремя
назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что
всегда говном был полным, тебе амнистия выйдет - в рай
пустят, к нему. Главный кайф у них, как я понял, на кума
все время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И
ничего им больше не надо, потому что там или это, или
зубами у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное
в этом деле то, что другого и быть ничего не может - или
на верхние нары, или в карцер. Короче, всю сястему
просек. Только не въехал, кто так придумал круто?

тяжело спорить. предположим так дело и обстоит в церкви. но разве вместо слова церковь нельзя поставить любое другое- медицина, милиция, гос аппарат? ведь тоже и про них можно сказать? а если так то дело не в церкви одной, а в устройстве нашего государства. например в германии православие есть и официально поддерживается государством, там священники роскошью не щеголяют, хотя зачастую и выходцы из славянских стран.
я вобщем то тут написал не в защиту церкви вообще (таки есть в чем обвинять), а просто призвал чуток мозги использовать и муйню не писать (церковная армия, всех попов под расстрел и тп.), так шо не затащу я быть адвокатом всея религии.

а про какую агрессивную агитацию речь идет? - я видимо от свецкой жизни отстал и не в курсе вобщемто.

Так а навязчивое"воцерковление" школ, садиков, слова президента о том, что "Христос народився" по тв и радио,показывание по тв и в прессе политикьв всех уровней в компании со священослужителями, во всяких телешоу непременно спрашивают мнение церкви по тазным вопросам,непременное присутствие церкви в армии,навязывание мысли что "надо верить" - не есть агрессивной агитацией?

А кто вам сказал или почему вы решили, что я не читал библию?

Церковь всю дорогу было вторым либо даже первым правительством. И бабло ей платили всегда. И в золоте они всегда купались. Не зря же при СССР церковь гнобили, что бы осталась в стране только одна управляющая ветка. И если ослабления силы церкви при совке было очевидно, то ее возрождение проходит очень вяло и несколько неправильно. Может мало времени еще прошло.
Нынешнее положение церковных дел не может не отталкивать. Когда ко мне на стоянке перед маркетом подошел ошалелого вида поп и навязчиво начал предлогать "освятить колесницу"-я вообще не понял шутки юмора. Такой маркетинговый ход моя голова воспринимать была реально не готова.
В большей части согласен с постом Алексчука.

Есть вариант шо это мог и не поп быть. В киеве на кладбище, на проводы после Пасхи, вобще ходит масса ряженных под попов. Народ особо не шарит и зовет на могилки кто рядом окажется

На самом деле не была церковь первым правительстом особо. Государство под себя подминало все и всегда.

да уж конечно. мало читали в школе?

разделяй, и властвуй, ага :) есть власть, а церковь и правительство - ее чуть разные формы. "Почему вы тут командуете ?" - "Боженька назначил".

все возвращается на круги своя. Много ли на говнофоруме пострадавших от церковного властного беспредела? Ну или хотяб мож знакомые пострадали? А от порасказывать все мастера. И с примерами средневековой инквизиции, шоб страшнее

Конечно, можно! Только врачи не претендуют на святость или особое место в жизни. В том и разница... Церковь, по идее, даже теоретически нельзя уподоблять РУВД или больничке, правда? А у нас это, увы, происходит.
Ну как же! Церковь активно рекламируют, притом не только в контексте регулярного упоминания "говорящими головами", но и визуально (щиты, ситилайты), и даже на разговорных радио появляются православные программы, в которых священники учат людей правильно верить...
Вот Ян Гус, например, с вами бы не согласился ;-)

А Вы ждете, чтоб сначала кому-то дали по голове, а потом начинать принимать меры?

Простите, а чем отличается ряженый поп от не ряженого? ЛОЛ

У настоящего крестик с голограммой и библия с водяными знаками, видимо.

http://content.foto.mail.ru/mail/ans...wers/i-320.jpg

Вы как в лужу пукнули. Давайте тогда больницы закроем, а ну как там хирург заведется который в пяном виде зарежет пациэнта? Меня в детстве привезли в больницу с разбитой головой, дежурный херург как раз был пьян, ему моя бабушка меня не отдала. На что он пожелал мне сдохнуть. Зашил лоб другой врач. Так я ж не предьявляю тильберту претензий и не прошу больницы закрыть.

Для вас - ничем. Сдесь дело в простой правде. Если вам похер на Бога, так это ваше дело. А если ктото хочет чтоб его родителей отпел священник которого высвятили через определенный чин, а не мужик с улицы, так человек имеет право требовать настоящего попа, а не ряженого. Так что пусть ходят и самозванцы, но человек обязан знать правду и выбирать по своему желанию. Или я не прав?

круто ! человек обязан быть умным, а дураков надо сразу в биореактор списывать. А умность специально назначенные люди должны проверять, кто проверку не прошел - тот дурак.

В италии по телеку крутят папу, да и во всем мире. В исламских странах крутят всяких ммул. В америке- проповедников. Это нормально. Кому интересно смотрят, кому нет- не смотрят. Так шо попы не оч агрессивные.
К вам домой попы хоть раз ломились? А от евангелисты ко мне ломились и не раз, в навязчивой форме.

А если вы глупее контролера окажитесь?

Может этого мужика с улицы тоже кто-то высвятил через чин? Кто вообще решил, что Денисенко, например, более настоящий поп нежели Гундяев? Или может Порфирий Иванов?
Боженька по телефону позвонил?

Никто не решал. На здоровье обращайтесь к порфирия иванову. Только одеватся тем кем ты не есть- подло. Вам понравится если вас остановит мужик в форме гаи, которую он просто купил и одел?

Я как бы выкладывал в "кинопоиске", фильм как раз о том, о чем идет спор. Меня удивляет, что именно Индия сняла это фильм. Ведь настолько набожная страна. Но видно обойдут они нас в развитии, если уже не обошли.

Фильм о том, как бывший торговец, через суд, заставил церковь выплатить ему компенсацию ущерба причиненного землетрясением.
Сюжет, да и сам фильм довольно на высоком уровне, рекомендую.

Если Б-г есть, а такое вполне вероятно, примитивный белковый моск человека принципиально не способен осознать нечто, настолько превосходящее его по масштабу. Поэтому, любые суждения человека о Б-ге достойны осмеяния и порицания, как обычное недомыслие и словоблудие. Nuff Said

Вот мне не "наплевать на религию".
Давайте начнем с основ.
Но только не с тех что записаных в Библии(10 заповедей), а с тех что церковь учит.
Чтобы далеко не ходить. Вот сейчас все празнуют Рождество.
Вовкулак описал происхождения этого празника.
Никакого отношения этот празник не имеет к 10 заповедям, к Библии и к христианству.
Так зачем Вы учите своих прихожан его празновать?

Есть каким-то образом памятная дата, почему бы ее кому-то не попраздновать ? Празднования суть отметка о перемене, в первую очередь биологического цикла человека, потом это обрастает взаимосвязями с наблюдаемым, благодаря этому не надо следить за своим самочувствием, потом не надо следить за небом и природой, потом достаточно просто глянуть в табличку с циферками, чтобы понять, что уже пора :)

Кстати вот уж чему действительно поучить надо наш народ - так это как раз "праздновать", ибо даже дурацкий крестный ход более осмыслен и банально полезен как физическое упражнение, чем обжираловка с алкоголем до потери самосознания.

Кстати, интересно было бы узнать, что современная церковь может дать человеку сейчас, какие полезные жизненные навыки ? Вот раньше церковь была источником базового образования, социального воспитания ("храм всем миром" в смысле строим, а не бабло башляем), всякие профилактики алкоголизма, насаждение семейных ценностей, чистоплотность и т.п. - этим же еще в позапрошлом веке церковь занималась в полный рост, а сейчас что есть ? Кружки для деток, группы выходного дня, вот это все. Раббс, что, кроме подачек неимущим пенсионеркам и наставлений "как надо жить праведно" современная церковь реально дает своей пастве ?

1. Вы 1Мая празднуете? А Новый год? Вопрос - зачем? Ответ - традиция.
А что такое народ без истории и традиций. Но опять таки, все исходя из способности человека различать, где он свободен, а где Раб.
2. Есть природные циклы, и уж поверьте, они сильно влияют на деятельность человека, да и не только. В природе (а это все что нас окружает и мы в том числе) все закономерно. Если есть причина, то будет следствие. Возьмите любой период в развитии нашей планеты.

Резко но во многом правильно. А ведь именно такой подход использовало раннее христианское богословие много веков назад. Описание через отрицательные признаки- Бог неведом, непостижим, неограничен и тп. Дедушка на облаке появился намного позже для совсем немыслящих. Но полностью ваш агностицизм принять нельзя. Или скажите что все философы от первых греков до современных- просто гнали и их труды достойны осмеяния? И почему осмеяния? Можно ж просто не обращать внимания

Чижило отвечать на нормальный вопрос. Сонтехнегу на срач легче ответить чем на это.
Мало дает сейчас, чем может дать. в оправдание могу сказать что тяжело преодолевать совецкое наследие. В том смысле что советы лишили священников всех средств к службе на благо общества. Мы остались только как служители культа. Это двойной минус- 1. Ничего церковь сделать немогла. 2. Церковь привыкла к своей безотвественности. Что мы сейчас и наблюдаем.
сейчас вполне реально организовать христианские центры в крупных обласных городах. С хосписами, приютами, кружками и тп. У католиков это развито больше. Их правда и не сажали столько в лагеря в 30-х как наших.
Но этого мало пока, то что есть держится не на системе, а на личной инициативе отдельных попов. Думаю со временем все будет. когда мы все станем требовательнее к гостдарсву и к церкви. Как в европе

Чижило отвечать на нормальный вопрос. Сонтехнегу на срач легче ответить чем на это.
Мало дает сейчас, чем может дать. в оправдание могу сказать что тяжело преодолевать совецкое наследие. В том смысле что советы лишили священников всех средств к службе на благо общества. Мы остались только как служители культа. Это двойной минус- 1. Ничего церковь сделать немогла. 2. Церковь привыкла к своей безотвественности. Что мы сейчас и наблюдаем.
сейчас вполне реально организовать христианские центры в крупных обласных городах. С хосписами, приютами, кружками и тп. У католиков это развито больше. Их правда и не сажали столько в лагеря в 30-х как наших.
Но этого мало пока, то что есть держится не на системе, а на личной инициативе отдельных попов. Думаю со временем все будет. когда мы все станем требовательнее к гостдарсву и к церкви. Как в европе.

Непостижим - да. Единственное определение, которое можно принять. Да и то, с оговоркой - непостижим человеком. Остальное - уже за пределами компетенции человека. Откуда вы знаете, что может, или не может ограничивть Б-га? Приведу простой пример - представьте, что о вашей жизни стала рассуждать клетка вашей печени.
Дык смотря какие философы. Богословы - да, безусловно, гнали. Фантазировали, громоздили предположения на предположения, а потом организовывали теории, высосанные из пальца. Свинья не может смотреть в небо. Человек не может ничего конкретного, хоть в какой-либо степени, сказать о Б-ге. Такова се ля ви.
Это не мой агностицизм, это обычная логика.
Я вообще солипсист, меня концепция Б-га волнует очень слабо...

Ребят, а не кто не задумывался над тем, почему животные (ну большинство) чувствуют малейшие изменения в природе. Задолго до того как произойдет землетрясение, цунами, торнадо. Собаки, например, воют, птицы мечутся, кричат. Рыба уходит на глубину или наоборот выпрыгивает из воды. Почему косяк при приближении опасности с одной стороны, поворачивает в противоположную одновременно, т.е. как ток в проводах. Что они слышат и откуда?

Возможно мы просто разучились слышать и видеть то, что "знает" природа? Мы ищем гармонию вокруг нас, а она в нас самих.


Запись "знаний" (ИМХО), а скорее доступ к "знаниям" находится на генетическом уровне, т.е. программа действий в любых ситуациях. Вопрос лишь в том, кто и как эту программу слышит и выполняет. Даже старение и смерть заложена в генах. Ген старения отсутствует например у слонов и черепах. Слоны умирают от неспособности сердца снабжать все больше нарастающую массу, а черепахи - от голода, когда она не может уже от своей массы двигаться.

тут есть два пути: либо успокоиться с формулировкой "сие божественно есть и по высшей воле", либо предположить, что эта реакция живого организма является следствием пока не изученного и незарегистрированного воздействия на этот самый организм, после чего, если это и правда интересно, искать, исследовать, итд, пока не сдохнешь. Либо не искать, но быть уверенным в разумном и логичном объяснении.

Разница - в отношении к непознанному, и лично мне второй подход ближе, но это для остальных не имеет никакого значения :)

Это, простите, кто вам такую херню сказал?!

Бога ничто не может ограничивать. Иначе он и не Бог тогда. Это кажись еще до христианства было сказанно.
С клетками печени- отличный пример! Я из клеток состою и любое их представление обо мне будет хоть на процент верное. Так и люди образ и подобие Бога, знач мы на него похожи хоть на тысячную процента. Знач можем догадыватся какои он.

А другой Б-г может ограничить Б-га?
А тот, кто создал Б-га?
А тот, кто создал того, кто создал Б-га?
Не знаете? Я тоже.
И тот дурак, который первым сказал, что Б-га нельзя ограничить, тоже этого не знал.
Да, Раббс. Вы - красный, микроскопический, имеете ядро, вакуоль, митохондрии, и занимаетесь синтезированием белка 24/7.

Разве мы в этой теме затрагиваем вопрос о существовании Бога? Вроде нет. Бог, или высший разум или.. как хотите, скорее есть чем его нет. Вопрос стоит о религии и как по мне тут то и есть полная лажа. Я согласен, что для того что бы донести суть о высшем разуме для необразованной черни, можно придумать дедушку на облаке. Так понятней. Но в то время, "когда космические корабли бороздят просторы космаса..." нам продолжают впаривать сказки, не хило наживаясь на этом.
Религия. Когда то смотрел видос, в котором рассказывали историю, как путишественники прилетели на какую-то местность ну очень отставшую от цивилизации. Побухали они там и улетели. Потом прилетели через год, и увидели картину: местные аборигены понастраивали из подножных материалов макеты самолетов и молились им. Вот как создается религия и появляется вера.
Да, может мы еще не сверх развитая цивилизация, но считаю что нашего умственного развития уже должно хватать, что бы понимать.

Согласен с Тильбертом. Все наши рассуждения о Боге, как о высшем разуме, сугубо субъективны. Это даже не теории-это фантазии. Кто создал землю, животных и людей? Точно не человек!Тогда кто? Кто то покруче? как он выглядит? Ну как мы, потому что мы самые крутые и он значит создал нас по своему подобию. А какой он, че хочет, чем дышит, че нам делать-и понеслась фантазия ума пытливого...

неа) надо так:
В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…(с)

Как скажете) Перестал книжки читать, теперь хромает память и орфография. Не судите строго.

Оделся не по профессии - подлец!! Ахаха
Одежда определяет человека? (В частности священника?)

Ну каг бе это его униформа... Если Гаец будет меня тормозить в штатском и без жезла, то мне похъ, что он по документам гаец.

Униформа попа гарантирует попадание души бабки, которую он отпел, в рай?

Гаишнег - это совершенно не корректный пример - ему как раз таки именно форма и корочки гарантируют его принадлежность к рядам гаи. Поэтому её и надевают пид_расы всякие. А раббс тут распинается, что, мол. этот ряженый, а этот не ряженый - значит внутреннее состояние до жопы - всё дело в шляпе?

Кстате, а священникам положены ксивы?
Типа, "сим удостоверяется, что предъявитель сего есть действительно протоиерей Такой-То, а не какой-то там хрен с горы"

Раббс по ходу говорил, что тот вовсе не поп был и никакого отношения к церкви не имел. Просто ушлый пень натянул рясу и пошел деньгу клянчить якобы за освящение колесницы и скорее всег так и было. Это как если чел, не имея спец образования натянет мед. халат и будет делать операции, что кстати тоже имеет место быть...Пример грубый конечно.

Вроде да. Должны быть. Грамоты какие то или что то в этом духе.

Что за бред?!!
С каких это пор разговаривать с мифическими существами образование нужно?
А получение образование гарантирует ли святость и гарантию, что боженька таки начинает слушать обращение по поводу крещения корыта, а отсутствие сего образования игнорит крещение тележек?
Ещё один. Вы не ставьте в один ряд священников и врачей. Даже с гаишнегами ставить стрёмно - те хотя бы не прикрываются адски-святой деятельностью.

Я ни кого и никуда в один ряд не ставлю. Сказал же-пример грубый, зато понятный. Суть не в этом, а в том, что если ты веришь и имеешь желание, ты обращаешься САМ к "уполномоченому" по твоему мнению человеку (Попу, священнику и т.д.), что бы он освятил твое корыто. И фиг с ним, каждый др. как хочет. Но когда все это подается в лице разводилы в рясе, который не имеет никакого отношения к учреждению, да и еще навязывается, то это уже перебор ящетаю.

Они прикрываются своей основной задачей-борьба с аварийностью

Подозреваю, что говноящик.
В одной из передач, в которых рассуждается о том же боженьке, конце света майя, невидимых планетах, 100500 предыдущих цивилизаций на земле, космическом разуме, нацистах на Луне и под антарктидой (впрочем нет - это уже другой цикл передач).
Сегодня утром, например я чуть чаем не захлебнулся, когда услышал, что Солнце рождает детей, а Земля имеет желудок.

не, про цивилизации как раз очень интересно. Ведь кто-то эти пирамиды настроил по земле.

Люди же и построили пирамиды.

Вы невнимательно смотрите говноящик.
Пирамиды построили не цивилизации, а боженька в лице пришельцев, которые оттрахали обезьян.

я же и говорю, что это очень интересно!

Положенны.

Именно это и имел ввиду. Сонтехнег все понял, просто перекручивает тролинга ради

Прочитав- поймал себя на одной из разбегающихся мыслей: не стоит увлекаться аналогиями, рас. И два: может, есть куча посредников, которых и принимают за Него люди, каждый в меру своей образованости? А вот эти посредники и имеют свой профит. И не важно, это Свидетели Ковыряниявухенашестойдень или попысвященникисвидетелисв идетелейковыряниявухенаше стойдень.
Блджад! Да почти во всех учениях-библиях-коранах говорится, что бог внутри-всердце-вмыслях! ептыть. Так хули делают эти менеджеры по отношениях со всевышним? Подсказывают, как левой пяткой правой ноги, совершая движения против часовой стрелки, зарабатывать место в рае? Ааааааргггггггг......

Пока есть спрос, будет и предложение. Причинно-следственная связь.

http://guardian-angel.com.ua

http://picture-host.ru/pic_b/52e143d...a82613191f.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=Xo_yR...layer_embedded

http://cs504323.userapi.com/u1657956...l_ed0cac5a.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/kurus...1_original.jpg

Нет, не перекручиваю. Я спрашиваю, в чём же профессионализм батюшки заключается? Что же имеет батюшка, чего не имеет ряженный мужик - каким образом ксива обеспечивает близость к богу?

Если всё же вам не в терпёж приплетать сбда врачей, то у них не бумажка и халат определяет профессионализм, а знание и практика.

А священники (даже в лице раббса) утверждают, что есть настоящие и не настоящие священники - в упор не вижу разницы. Каким образом определяется близость к богу, кроме как ксивой и рясой?

Образование можт какое-то?

может их отличает Образование какое-то?

Не ксивой и рясой - а умением подать духовную помощь, наставить, помочь. К такому священнику очереди на исповедь выстраиваются, люди приезжают постоянно за советом и духовным словом. Вот тогда это пастырь, когда он каждого выслушает, наставит, ободрит, от которого люди духовно пустыми не уходят.
Увы, скажу справедливости ради, что таких батюшек у нас плачевно мало. Есть такие, которые ходят в храм как на обыденную работу, а не по призванию души. И это печально. Потому что тогда эта тема не была бы такой большой.

Чем больше рясы - тем дальше.

Раз у нас есть такая возможность, я предлагаю отбросить всякий сарказм, и выяснить по сути.

Итак, образование церковного работника (или служащего, как правильнее - фиг знает). Я так понимаю, что по сути образования отличий от образования светского быть не должно, по крайней мере в христианстве, и прочих авраамических религиях, восточные религии больше направлены на самосовершенствование, и прочее личное просветление, их не рассматриваем.

Итого, суть образования - в приобретении учеником знаний и практике навыков, которые в будущем будут составлять его деятельнось как элемента общества. Детсад-Школа-Институт напихивают этим ребенка, после чего оно что-то знает, умеет, до кучи обучается взаимодействию с коллективом (мораль, этикет, и т.п.)

Проецируем на церковь: какие и для каких целей знания и навыки, с какими этапами получает человек, обучаясь по церковной системе ? Видны ли какие-то общие цели (по аналогии со светской программой образования) ? Дается ли понимание того, что работа с другими людьми - это большая ответственность ? Какие знания имеет выпускник церковной системы ? Кто и каким образом это контролирует ?

Напоминаю, у нас интересная и серьезная дискуссия, а не очередной этап калометания, и лично мне это интересно, как и многое другое в мире.

"Конечно, святые отцы затевают эти церемонии не просто для
развлечения - вовсе нет. У них имеются в запасе разные
небольшие молитвы, индульгенции, святая вода, и всем этим они
во время праздников оделяют верующих, притом отнюдь не
безвозмездно; и когда несчастному грешнику приходит охота
покаяться, его основательно обирают, зато ему обещают короткий
и легкий путь прямо в рай." <c>МР

Как правильно заметил Тильберт, никто не имеет права убеждать других в существовании Бога, указывать как он выглядит и чего он хочет, ибо сам нихрена не знает, а фантазии и домыслы фтопку. И по той же самой причине никто не имеет права утверждать, что Бога нет.
Одни "за", другие "против", третьи "за", но совсем по другому... Спекуляция на понятиях.
То что духовный пастырь необходим я согласен, так как иногда человеку необходима помощь психологического характера и священник может помочь лучше чем квалифицированный психолог, так как к священнику доверие больше. Только должен он быть таким, как подметила Lusi, а то что мы часто наблюдаем сейчас просто ***ный стыд...

Не скажу, что я Задорнова уважаю, но попался такой матерьялец.
В принципе сказал он правильно:

http://www.youtube.com/watch?v=CEtIlj89AVY

И еще для общего развития

http://www.youtube.com/watch?v=b0elfGxC_Vo

Второе видео не смотрел - название похоже на всякие там «Этого не покажут по ТВ! Здесь вся правда! Пока ролик не потёрли, смотрите!».

Спор по поводу существования бога бесконечен по той лишь причине, что нет определения что такое бог. Кто-то компетентный может мне дать определение, что такое бог? Этих у_в (по другому не назовёшь), которые многозначительно с лицом полным сознания, заявляют, что ЧТО-ТО есть, заставляя Капитана Очевидность пускать слезу умиления, попрошу с таким же лицом, полным сознания, промолчать, потому как Капитан сейчас в другой теме - у нас тут попытка расставить точки на i.

А то вдруг окажется, что бог всю жизнь сидит у меня на левом плече, а я всю жизнь просрал на треш и угар, не замечая элементарного, а мог бы потратить на лобызание жопы бога, в качестве платы за билет в рай.

интересные рассуждения , подпишусь

А вы уже осилили все вплоть до 40 страницы?

Да, продолжайте
я пока вас слушаю т.е. читаю.... потом может чавой-то напишу ;-)

Все пороки гнилого запада у нас уже присутствуют...остлась дождаться когда гомосексуализм сделают обязательным на уровне законов...(((
http://forum.norma4.net.ua/attachmen...syuda-otec.jpg

Ну это ваще полный пиз абзаЦ:ny10:

Сто баксов за крещение?
За 40 минут времени?
Да дядя охренел!

Божья милость в цене нынче.

Блин, а я за лечение 100 гривен беру.
Я ланара :окау:

А у меня водопроводная точка - 50 гривен, а канализационная - 60.
:okay:

Это за что 50 грн - вантузом пошуровать, и крота подёргать?
Или это вы за 50 грн трубы тянете и точку монтируете?

трубу тянуть (паять, крутить)

0_о Нихрена у вас цены на периферии... В наших краях, за полтос, сонтехнег в трубу пачку "флупа" может засыпать, разве что.

Я снова выброшу сюда прайс одного из черниговских храмов.Дело было летом 2012 года, цены,возможно, подросли, но вряд ли намного.По сравнению с дядей из Интернета тамошние рясоносцы - просто святые.
http://s2.hostingkartinok.com/upload...eeded673e7.pnghttp://s2.hostingkartinok.com/upload...4ba91b01d1.png