зачем скорость овер 200? хватит и 150-160. мощности для достижения этой скорости надо намного меньше чем для 200+. А значит сам мотор будет слабее, меньше по размерам. Меньшая мощность = меньшее потребление тока. отсюда вывод - меньше тока=дольше будет разряжаться батарея=дольше проедет. Вон тот же лиф ездит в идеальных условиях 200 км, а батарея всего 20кВт. У теслы уже 100 кВт (в базе 90). А вес у них не так уж и сильно отличается.

Куда уж меньше?
Меньше жать на педаль газа, и будет вам - меньшая мощность. Зачем же двигатель менять?

Поймите, если електродвигатель имеет мощность хотя бы более 2квт, то его КПД в любом случае будет больше примерно 95 процентов. Тость неважно, 10квт двигатель, 15, 20, или 50квт, если ему дать на вход електричество он его преобразует в мех енергию с почти 100кпд. А вот вопрос веса да, тяжеле движок - больше надо енергии его по трассе возить. Но двигатель на 6квт может весить около 2кг, это ничто по сравнению с весом авто, согласитесь. Кто скажет, сколько весит движок Теслы? Чсито спортивный инетерес, в гугла не спрашивал, если что.

УПС, уже выше ответили, 68 кг - разговор ни о чем. Можно поставить менее мощный, сэкономите 20кг, я столько за ужином ем )))))

расход тоже

При какой скорости лиф ездит 200км? И у какого года выпуска батарея 20кВтч?

Совершенно верно, диапазон экономичной работы электродвигателей очень широк, это Вам не ДВС, и нет смысла ставить мотор меньше, достаточно просто меньше давить на газ. Расход энергии на 100км зависит только от скорости, обтекаемости, состояния дороги и шин, и веса авто. Вот этот файл дает представление о цифрах, я написал его для оценки параметров самодельных ЭМ. Можете подставить данные любого авто, хоть КАМАЗа, и он Вам выдаст потребляемую мощность для движения с нужной скоростью (если не работает, скачайте локально и поставьте галочку "разрешить редактирование").
https://drive.google.com/file/d/0B37...ew?usp=sharing
Несколько завышенная мощность и энергопотребление Теслы по сравнению с другими электроавто обусловлено еще и тем, что там применен асинхронный двигатель без КПП, а у него момент на низах не возрастает автоматически, как у ДПТ последовательного возбуждения или вентильного двигателя. Первые модели Теслы Родстера имели пониженную передачу, переключаемую механически. Потом от этого ушли , просто увеличив максимальный ток контроллера. И раз мощный контроллер на большой ток уже стоит, нет смысла отказываться от его возможностей во всем диапазоне :-).

Трохи почекати, тесла випустить пікап, і можна їхати корінним додому
https://electrocars.ua/wp-content/up...ck-744x302.jpg
;-) ;-) ;-)

А тим часом:
Renault готовит электромобильную революцию в Украине в 2017 году
#ЕлектроМайдан #ЕлектроХунта #НаколатиєКіловатти
:yahoo: :yahoo: :yahoo:

Что-то у Маска с арифметикой не так, гению простительно наверное. 35тыс $ это нифига не 100тыс - 20%.

То так заплутано журналісти написали...
"за попередніми даними model 3 коштуватиме на 20% менше, ніж Model S і стартуватиме від $35 тис"
Якшо ціна на 20% меньша за $100 тис, то вона вкладається суто маркетингове поняття "від $35 тис"...

Це як провайдери інтернету пишуть - "безлиміт на швидкості до 100МБіт"... а насправді є 60... але це ж "до 100", таке формулювання і не докопаєшся ;-)

Пикап от Теслы - это круто, но мне не нужен пикап. Мне нужно что-то семейное. Типа такого:
Компания Volkswagen в настоящее время создает инновационную эко-модель автомобиля, которая представляет собой электрический микробус. Он будет базироваться на специальной модульной платформе MEB, предназначенной для электрокаров.

Данная архитектура была основой концептуального электрического хэтчбека Volkswagen I.D., представленного осенью 2016 года на Парижском автошоу. В серийное производство это авто выйдет лишь через три года, и только после этого можно будет увидеть в продаже новый электрический мини-фургон. В качестве прототипа новинки компания представила Volkswagen Budd-e с дальнобойностью 600 км и мощностью двигателя 302 лошадиные силы.
http://eshop.elit.ua/imgbank/Image/f...16-news-vw.jpg
http://eshop.elit.ua/pages/news/56/

Нормально, більше конкурентів - більше вибір :)

Думаю, большинство нынешних новостей о скором пришествии огромного числа дешевых моделей электромобилей с запасом хода 600 и более километров не более чем вбросы. Батарея на такой пробег будет весить 500...800кг, что же останется на полезную нагрузку? Бездумно увеличивать полную массу тоже нельзя, энергозатраты на движение возрастают. Просто многие ведущие производители наконец поняли, что могут упустить момент, и изо всех сил пытаются убедить потенциальных покупателей повременить немного с покупкой электроавто из имеющихся на рынке сейчас, дождаться выхода на рынок моделей своей фирмы, которую можно создать за год-два, учитывая сравнительную простоту конструкции. Скорее всего все новые массовые модели будут иметь характеристики Лифа или чуть лучше, процентов на 20 от силы. Возможно я ошибаюсь, поживем увидим. Килограмм бензина пока еще содержит вдесятеро больше энергии, чем лучшие аккумуляторы, правда извлекается эта энергия из него с большими потерями...

Судячи з розрахунків по цьому офіційного документу (Table 2), в США:
https://web.archive.org/web/20080916...ries-03-08.pdf
Середні арифметичні показники вийшли такі: 7870600/117347=67.071кВт*г/л
Мінімальні показники вийшли такі: 1704000/117347=14.521кВт*г/л
І це все в розвинені країні як США. У нас втрат набагато більше...

Якщо я десь помилився в розрахунках - поправте...

Електромобільна перспектива України...

По радио мельком услышал о том, что якобы в 2016году Украина заняла 4-е место по кол-ву зарегистрированных электро-автомобилей. Если учесть то, что мой знакомый ввез в конце года таковых 4-е, и два зарегистрировал сразу и один Лиф на прошлой неделе, может это и так...

Так, 2016 був дуже продуктивним... у Вінниці приріст (у порівнянні з 2015) електромобілів за 2016р склав 2200% :yahoo:
І в нас тепер є черги на зарядках...

Надо свою открывать - перспективное дело. На каждой из стоянок...

Таки да, это привлечет дополнительных клиентов. Но хозейва не чешутся, а электрожоповозок с каждым месяцем в городе все больше и больше.

Ми (ентузіасти) вже поставили за власний кошт 6 зарядок у Вінниці! ;)

Сподіваюсь - не в збиток

Ну вони там загальні, і безкоштовні для всіх... За електрику платять власники, на чиї тереторії (Кафе, ТРЦ, Готель...) стоїть дана зарядка...
Взагалі в Україні існує мережа зарядок EV-net - ентузіасти встановлюють зарядки в різних місцях (біля готелів, кафе, ресторанів)...

Ще й будуть доплачувати...
Украина переходит на электромобили: кому могут дать денег и освободить от налогов
:yahoo: :yahoo: :yahoo:

Это уже принимали в Калифорнии 15 лет назад. Потом благополучно отменили.

Харків. Електрожесть...
o_O o_O o_O

Британская компания Roborace использовала гонку Формулы-E в Буэнос-Айресе 18 февраля как повод проверить прототипы беспилотных болидов в реальных условиях городской трассы. В соревнованиях экспериментальные образцы DevBot 1 и 2, конечно, не участвовали, зато порадовали зрителей имитацией гонки между собой. Правда, в итоге автомобиль номер два врезался в стену, у него отлетело колесо, но эта оплошность устроителей серии Roborace не смутила, и они заявили о дальнейшей доработке софта.
Итак, обычные зрители впервые смогли примерно представить, как могут выглядеть гонки автономных машин. Кстати, скорость прототипов на улицах достигала 186 км/ч. В гонке, да на кольцевой трассе, будет и все 300 км/ч, полагают разработчики. Впрочем, перед состязаниями состоится ещё несколько подобных тестовых заездов.
https://img.drive.ru/i/0/58b442e8ec05c45279000026.jpeg

Кто тут барыжил электричками?
А подскажите реальный ценник Теслы бу. Под заказ, или тут лучше брать?
И Лиф намного дешевле будет без батареи или с убитой. И сколько новая батарея на Лиф по заказ?

в европе цена на батарею для лифа была 5500 уе за обычную 22 кВт и 6500 у.е. за повышенной емкости 28 кВт. возьмет ли что-то таможня, не знаю, по идее не должна. без батареи на 5 тыщ не скинут но 3-4 можно надеяться (будут агументировать что с разборки б/у за пару штук взял и катаешься)

Тесла дорого. Ліф дешевше. За 15-18к можна взяти щось толкове 2014-2015р з живою батареєю... ;)

Tesla в панике: Toyota запускает в серию водородные авто круче и дешевле американского электрокара
https://joinfo.ua/inworld/1199430_Te...odorodnie.html
https://www.youtube.com/watch?v=GUjYIaUGmqU

Жопа у этой Мирай просто пздц... ))

это все пиар... ничего они не боятся и водордный авто совсем не конкурент электрокару. это как и на бенине на заправку ездить, в отличии от владельца теслы который себе дома станция поставил и радуется, да к тому же можно из любой розетки подзаряжаться (на работе, у друзей, у тещи в гостях).

Так мы далеко, в Украине на электроавто уедем, если будем побираться за розетками.

А почему бы и нет... Водородные и электромобили-ведь есть же бензиновые движки и дизельные.

Водород нафиг не нужен. Дороже бензина, хранить-перевозить неудобно, машина сложна, дорога и капризна. Электрокару ваще не конкурент.

Дизель тоже не прктичен, зимой замерзает, ремонт ТНВД дорог, современные двигатели капризны к его качеству. Как только люди ездят?!

Не сравнивайте мотор Теслы, в котором только одна движущаяся деталь (ротор) с водородной электростанцией и криогенной установкой на борту. Да и с дизелем тоже нечего сравнивать. У нас электроавто берут по причине дешевой эксплуатации, экология на 10м месте, а водород дороже бензина нафиг не нужен, хоть он и экологичнее типа (типа потому, что энергии на его производство надо затратить в разы больше, чем просто вкачать эту энергию в электромобиль на такой же пробег).

Для вас автомобили делают в Запорожье... Тойота врядли учитывает рынок Украины в своих глобальных планах... ;-)

я бы даже сказал, производители авто, врядли учитывает рынок Украины в своих глобальных планах.

Согласен. В эпоху капитализма задача любого производителя отнюдь не сделать продукцию экономичнее, экологичнее, расходующей меньше природных ресурсов за свой жизненный цикл. Задача - чтобы продукция приносила больше денег. Это началось еще на заре 20го века, когда все тогдашние производители электролампочек накаливания собрались в Нью-Йорке и подписали соглашение о том, что срок службы лампочки любого производителя должен составлять 1000 часов, хотя технически нет никакой проблемы выпускать такие лампочки на 50тыс. часов, хоть и с немного более низкой светоотдачей. Вместо того, чтобы просто производить простые и дешевые электромобили (или Таврии в случае бензиновых авто), все норовят создать для себя рынок помясистее, да еще и за счет государственных грантов и льгот, которые во многих странах выделяются на создание экологичных авто. Если бы не лобби определенных заинтересованных игроков, полмира уже ездило бы на электроавто лет десять (техническая возможность создать городскую машину, не уступающую бензиновой по потребительским качествам, появилась примерно лет 10 назад)... Ходят легенды, что когда Никола Тесла продемонстрировал возможность передавать энергию потребителям без проводов, один из его спонсоров заявил, что это вообще неприемлемо, ибо некуда подключить счетчик...

Сегодня слушал рекламку - предлагают купить электро-БМВ с запасом хода в 300км

Где-то было про Volvo с запасом в 400 км. Подожду когда будет 1 000 и начну копить деньги.

Это все цифры для идеальных условий испытаний, в реальности где-то в полтора раза меньше. На каждый километр пробега современные батареи весят примерно 1кг, если возить с собой тонну батарей, на пассажиров и багаж грузоподъемности не останется.

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...75&oe=596282DE
Електромобілі для населення можуть подешевшати більш, ніж на 40 відсотків... o_Oo_Oo_O

Известный автопроизводитель выпустит электромобиль за 5,4 тыс. долларов
http://autotheme.info/news/15729-izv...-dollarov.html

Надеюсь, что они не поставили туда свинцовые аккумуляторы (китайцы все могут). Если оно на литиевых, то это реально бомба.

Тата нано обещали за сколько продавать помните?
Давайте дождемся это в салонах с ценником...

Китайцы как раз давно и массово клепают тихоходные электрокары на свинце, но там обычно максималка километров до 40ка, такчто это скорее всего таки на литие

Ничто не мешает сделать аппарат на свинце быстрым. На заре прошлого года такие аппараты выигрывали гонки у бензинок. Весь вопрос в запасе хода и ресурсе.

За движение JAC iEV6E отвечает электромотор мощностью 80 сил. Предельная скорость машины составляет 102 км/ч, а на одном заряде она может проезжать 152 км (правда, неизвестно, по какому циклу).
Это все со свинцом никак не вяжется если правда.

Вага, цього самого свинцю заважає ;-)


А тим часом П Е Р Е М О Г А - Україна - номер 5 у світі за електромобільним розвитком...

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...96&oe=59694B47

:yahoo::yahoo::yahoo:
:yahoo::yahoo::yahoo:
:yahoo::yahoo::yahoo:

Самим не смешно от подобных рейтингов? ;-)

Это из серии "в прошлом году был один электрокар, в этом стало 6 - прирост 500%"...

Просто галактический лидер по приросту новых технологий! :-D

В Україні їх зараз понад 4тис шт.
У Вінниці приріст за 2 роки - 3500% ;-)

Был 1, а стало 35?
Войтивайтишники понакупали старых лифов и ездяют к барберу, попивая в пути смузи.
Как только рынок трохи насытится за счет мизерного процента платежеспособного населения - будет не 5, а 55 место.
Отака фигня малята, присылайте малюнки

в городе видел такую

http://i.infocar.ua/img/models/3076/foto_007.jpg

знатно сыпет со светофора :cool:

с бабуры сутра ездит вроде ;-)

Это не я если шо;-) пока на калине гоцаю :yeah:

калина вроде тоже есть электрическая

Была...

Аккум сел?:-D

скиздили ;-)

вроде закрыли проект

народ не понял как на неё газ поставить?

Малий попит, та і тре трохи допилювати...
Калина Электро (Россия, от LICC)
...щоб воно нормально щоб їхало...
;-) ;-) ;-)

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...b1&oe=59509C26

Не знаю, почему в Америке модно ездить на таких машинах, а у нас не модно на 401м Москвиче...

вот стану я старпёром и куплю себе 412, отреставрирую на все детали в оригинале и буду кататься по выходным.
ЗЫ: 412 - моя первая машина.

кста, тему пожно закрывать. Шеф, который хотел и хочет электрокар - послан в далёкое плавание.
Осваиваем новые горизонты.

Сегодня заглянул под капот Лифа - был удивлен наличием обычного свинцового аккума и бачка расширительного для системы охлаждения двигателя...

Свинцовый нужен для совместимости со стандартным 12Вольтовым оборудованием авто (лампочками, сигналом, АБСом, подушками и т.д.) Подзаряжается автоматом через DC-DC преобразователь от основной 355 вольтовой батареи. Но, как показал опыт, на стоянке автоподзарядка не работает почему-то, и иногда возникает курьезная ситуация, когда имеем в основной батарее кучу киловатт*часов электричества, а маленькая батарея села по каким-то причинам или замерзла, уехать никуда нельзя, авто полный труп, ничего не работает... У Теслы например круглосуточный мониторинг малой батареи и автоматическая подзарядка ее при необходимости независимо от того, выключено авто или нет.

У теслы емкость большой батарее больше

Ну ты сравнил. Авто на фото выше и маскарад. В нём можно комфортно ездить, с его габаритами? Как килька в банке

Судя по тексту статьи наши всё-таки умеют грамотно делать электрички:

https://www.abw.by/news/190856/

В штатах это тесла в базе, не?

И хуле с той теслы да ещё и в каких-то там штатах? "Машина файна и швыдка як собака, але есть проблема, курва...: Куда класты вутку? Куда папиросы? Куда класты спирт? А куда колёсы? Куда класты масло? Куда класты снежку? Куда класты кокс? А куда Агнешку?"

Тесла хороша только как реклама электричек. Большой пробег, плюшки-синеписялки. Но это совершенно не практичное авто, с далёким от оптимального соотношения цена/свойства машины. Понторез - не более. Когда больше нечем отличаться от других - то конечно и тесла подойдет. Но по мне Михалыч с Электрой - вот это реальная круть! Нержа+электричество!!! Жаль его машинка тоже не картофелевоз, да и не крупносерийка...

У электроГазели очень много работы! И она её может всю переделать без засирания окружающей среды. Если грамотно добывать электричество и правильно перерабатывать АКБ. А это, оказываетс, многого стоит если глянуть вот это https://www.youtube.com/watch?v=jx3DDiblwaA

Закручивание болтов началось! http://autotesla.com/so-sleduyushheg...oj/#more-13187

Даёшь в каждом славянском частном доме по электрозаправке от солнца-ветра! С кружечкой доброго кваса вместо чашки кофе! :)

Ну это цена мелкосерийной Газели, ничего удивительного. Но вряд ли ее запустят в серию, как всегда кто надо постарается. Будет там же, где ЭлЛада, наш ЭлектроЛанос и много других подобных экспериментальных авто.
Кстати, у россиян большой опыт в изготовлении силовых трехфазных инверторов для электовозов, троллейбусов и трамваев. Даже собственная элементная база для этого дела выпускается (IGBT транзисторы, мощные ultrfast диоды). Есть несколько неплохих контор - разработчиков и производителей инверторов. Ихние изделия отличаются дубовостью и надежностью, допилить их для установки на авто не так уж сложно.

Марат, Вы давно за рулем газели ездили?
В жопу полезность авто с таким комфортом в управлении...

Ну и где они? Уметь одно, а делать другое. В рашке калину сделали и бросили. Так же с газелью будет. У нас автопрома вообще нет

А что с управлением в Газели не так? По водителям маршруток не заметно, что они сильно страдают от недостатка комфорта в управлении. Или Вы намекаете, что в маршрутке-мерседесе водителю комфортнее? Так зато пассажирам в ней тесно и передвигаться и сидеть - как для вьетнамцев делалось. А разница в обслуживании наших авто и ино - просто огромна!!!

В нашей семье пока только Таврия. И поверьте - передвигаться на ней всей семьёй НАМНОГО приятнее, чем на общественном транспорте или пешком. К тому же, как показывает практика, Таврия НАМНОГО легче в ремонте и обслуживании. Например, у второго моего кума Вольво с кожей/рожей, усилителями/подогревателями - очень приятно для жопы, но сильно больно для бюджета семьи: один сайлент-блок задней балки стоит больше всех сайлент-блоков Таврии вместе взятых. (Сказки про то, что в Вольво они дольше ходят, чем в Таврии оставим для разведения лохов на деньги. Сайлет-блок задней балки на нашей Таврии прошёл 170 тысяч и прикипел к болту, чего бы не произошло, если бы его нужно было менять чаще. Хотя может мы не правильно ездим?) Про долгий и мучительный ремонт гидроусилителя в котором оказался нестандартный задний подшипник можно громко и весело смеяться - ибо Таврия не знает проблем с этим девайсом! А в конце-концов насос гидроусилителя был заменен на другой. И слава небесам, далеко не каждый славянин готов жертвовать счастьем своей семьи ради комфорта собственной сраки. У первого кума в семье 2 иномарки (Мерс и Жук) и единственный сын. У второго кума - 1 Вольво и одна единственная дочь. У нас в семье Таврия и скоро будет трое пацанов!!! И этих пацанов лучше научить голове своей руками помогать, иначе кирзачи-автомат-могила, чем понтам, основанным на всём импортном. Для того, чтобы платить слесарю деньги за ремонт авто, и для того чтобы радостно маршировать в строю под музыку, головной мозг не нужен: для этого и спинного было бы достаточно. Я так думаю.

Но ведь за их отсутствие можно и потребителя пожурить? Где у рядового потребителя понимание внутренних тонкостей и нюансов наших изделий? Где стремление к внутренней красоте и гармоничности?
Большинство пацанов на вопрос, что лучше Мерс или УАЗ - не включая мозг ответят, что мерс лучше. Ни про дорожные условия, ни про стоимость обслуживания и ремонта, ни про тесную связь в экономике страны между потребителем и производителем эти пацаны не задумаются. Как и их отцы мало задумываются, когда живя в Самаре, покупают не Приору для семьи, а Форда в кредит, чтобы через 2 года его поменять ещё на какую-то очередную инохрень, и при этом кричать и плакать: почему же в моём бизнесе стало меньше платежеспособных клиентов?

У нас была Таврия. Многие ли понимали для чего и для кого она была разработана, под какие условия эксплуатации она задумывалась В.П.Стешенко? Что при этом всё время её выпуска делал отдел маркетинга? За что получал он зарплаты? Многие ли сейчас понимают для чего ещё выпускается УАЗ и ВАЗ?

И так во всём у нас: белорусская сгущёнка - единственный продукт, который по вкусу как настоящая советская сгущёнка, когда "пищевых" добавок не было и в помине. Но раз на полках супермаркетов кроме неё стоят кучи говна вместо сгущённого молока, то значит кому-то это нужно, кто-то за это говно голосует каждый день своим кровно заработанным рублём?! Те же белорусы производят великолепную сушилку для фруктов, трав и овощей. Но маркетинг у иностранной "Изидри" работает лучше, чем вся Белоруссия на всех своих полях и болотах! И трактора у белорусов, украинцев и россиян намного легче в обслуживании и полезнее для экономик своих стран, но мы ведь видим как из кожи лезут фермеры, чтобы купить иностранный трактор или комбайн, и похер что свои заводы закрываются и режутся на металлолом.

И всё это результат жизни по принципу: после нас хоть потоп! Одноразовое сознание. Забытый собственный род.

Правда, есть маленькие росточки тех, кто остановят эту мусорную вакханалию. Каждый определяет для чего пришёл, ради чего живёт и что после себя хочет оставить на Земле.

До Некста на газелях передняя подвеска была на рессорах. Вы давно ездили на рессорах спереди? Капиталить коробку раз в 50 тысяч это норма должно быть, да? А двигатель 100-150? В то время как Ивеко\спринтер и по ляму ходят, а в них только колечки подкидывают.

Вы хоть раз ездили в спринтере чистом пассажире?

Вольво, это тот автомобиль, который создавался и изначально покупался людьми, которые не будут бегать и искать подшипник на ГУР. Если Вольво начинал барахлить, его отвозили в сервис, а сами садились на другой вольво\мерс и т.д. список можно продолжить. И запчасти на них не искались по магазинам "автоподшипник", а заказывались оригинал.

Что мешает взять днищенскую иномарку В класса без гура, например.
Нас в семье трое детей. с 2003-его года мы ездили на заднем сидении Таврии. Пожалейте детей, возьмите хотя бы славуту.

Не углядел связи в количестве\качестве машин и детей в семье.

Все просто: пока кумовья зарабатывают на запчасти для Вольво, marat_lysenko успевает делать детей (вернее - уделяет время семье)

Это ж какие кумовья жадные, что даже те три минуты(с прелюдией пять) отводят на зарабатывание денег....:-)

Для создания тела ребёнка много времени не нужно. А вот для наполнения души - с детьми нужно очень много, разнообразно и осознанно делать полезные задачки. Иначе вырастают всякие правосеки или дырявые патриоты, готовые за деньги с лёгкостью убивать людей.

Поэтому совместный с пацанами ремонт недорогой и понятной Таврии намного лучше сказывается на их развитии, чем каждодневное зарабатывание на зарплату продавцам и владельцам автосалонов, слесарям СТО, барыгам запчастей и т.д.

Ведь это только сплошь и рядом декларируется родителями, что они живут ради своих детей. А на деле, в подавляющем большинстве, многие поскорее хотят купить новую цацку, чтобы старая оказалась на помойке и создала этим самым детям проблем выше крыши. И это при том, что большинство из этих детей эти проблемы решать не смогут, а наоборот, по образу и подобию своих родителей, только лишь усугубят своими стремлениями к барахлу новой модели...

И я постараюсь и дальше в своей жизни считать, что баран не разбирающийся в технике не становится меньшим бараном, даже если в его руки попадает толстый бумажник.

нах нах в гадюшник политичку

еще один пост не про электромобили - закрою нафиг

А никогда не приходилось задуматься, что толстый бумажник попадает в руки в 90% случаев благодаря голове, которая хорошо работает по прямому назначению? Какой-то естественный отбор наоборот получается...

Периодически когда бываю в Донецке езжу на маршрутках. И на спринтерах и на Газелях с передними рессорами. В спринтере по прежнему очень тесно. После Газели до сих пор никаких нарушений в опорно-двигательной системе не обнаруживается. К тому же достаточно комфортно. Миллион до капремонта не означал отсутствие текущих ремонтов двигателя, без расточки. К тому же он, этот миллион км, так и остался рекламным ходом - у нас рассказывают, что масла и бензин хуже, чем у них. А у них уже полным ходом говорят, что так вся автопромышленность станет колом, если машины будут настолько надёжны - поэтому решено выпускать всю продукцию, рассчитанную только на срок гарантии, не больше.

Обширной честной статистики ремонтов и их причин ни у кого на сегодняшний день нет - так можно скатиться в обычное говнометание. Но есть особые причины почему и зачем со всех сторон возносится якобы бОльшая надёжность иномарок:
1. Продавец в автосалоне за одну сделку продаёт одному клиенту, как правило, одну машину, и часто он имеет свой % от сделки. Стало быть, чем дороже сумма сделки, тем больше его абсолютный заработок при одинаковых усилиях.
2. Продавцу автозапчастей, по тем же причинам, выгоднее торговать более дорогими детальками. К тому же самооценка на высоте - без его каталогов и ВИН-кодов ни один владелец сам не узнает какую ему деталь нужно - это не Жигули пятой модели, на которые десятилетиями не менялись конструкции запасных частей. И даже если были улучшения, то в любом гаражном кооперативе подскажут какую надо деталь, да и поменять её можно с лёгкостью на рынке. А иномарки - это тайна, интеллектуальная собственность и уникальность! Такого самомнения не раздуешь с ВАЗом, ЗАЗом и УАЗом!
3. Слесарь иномарочных СТО тоже заинтересован, как в росте стоимости запчастей, так и в расширении своего имиджа Великого Гуру. По тем же причинам. Свечи на Таврии поменять может любой пацан с одним ключом в руках, а попробуй это сделать, скажем на мощном опозитном субару! Или регламентная замена ремня ГРМ на ауди, где нужно всю морду машине разобрать для этого.

Основная проблема в том, что успешность людьми поставлена выше счастья. А вот "Счастье - это когда у тебя все дома!" (с)

Но в этот раз человек, купивший вольво, явно не хочет чувствовать себя дураком и для кого-то дойной коровой - он понимает, что автопроизводитель хочет его поиметь на деньги и старается всячески этому сопротивляться. Хотя и не может отказать своей жопе в комфорте, даже ради комфорта собственного разума и спокойствия души, просто пересев на отечественный автомобиль.

Иномарка - это зло для экономики родной страны. Это крест на любых творческих порывах наших инженеров, бизнесменов, рабочих. А это наши люди, чьи-то отцы, мужья и даже дети. Почему они должны жить хуже немцев или японцев? Только потому, что кому-то дороже комфорт собственной жопы?

Таврия как раз и была взята, чтобы дети не вываливались на ходу через задние двери Славуты. А т.к. количество, и надеюсь качество, детей растёт, то второй машиной в семье планируется УАЗ "Буханка". Опять же - по многим причинам, выгодно отличающим наш автопром от импортного. К тому же ЭлектроБуханка существует давным-давно. И сделана она на базе асинхронного электропривода изначально, когда ни про Теслу ни про Рено Зою не было и речи.
Вот только вопрос: как она была сделана. Без алгоритмов векторного управления моментом асинхронника, на серийных силовых тиристорах. Может кто-то есть из Москвы в этой теме? Вот бы фотоотчёт по её кишкам в студию! В НПО "Квант" до сих пор живёт последний экземпляр этого чудо электромобиля.

П.С. Все эти вопросы не от праздного любопытства. Ибо стоят в Донецке 2 очень дорогих немецких электропогрузчика, в каждом из которых, на 4 электродвигателя 3 приходится на асинхронные, со своими датчиками положения в подшипниках SKF (будь они прокляты - эти немецкие высокотехнологичные решения!), и совершенно мёртвыми частотными преобразователями на 48В и 4кВт мощности. И нет тут по близости ни официалов с модными сканерами, ни возможности завести сюда эти блоки, ибо для любого блок-поста они сильно смахивают, в их глаза, на блоки управления ракетами. И вот потому, что я не до конца понимаю реализацию векторного управления, в голову приходит только одна мысль: сделать из асинхронников - синхронные двигатели, добавив обмотку возбуждения с контактными кольцами (модные магниты на ротор - тоже не сильно хороший вариант), а из полученного синхронника, добавив датчики Холла и смастерив самодельные частотники (на нормальных и распространённых в Донецке радиодеталях) сделать вентильные двигатели. Иначе, боюсь, не обеспечить мне моменты этих моторов, особенно на низких оборотах и больших нагрузках, типа с грузом и в гору. Кто что посоветует?

Вы не понимаете главного. Чтобы чинить такую простую машину как таврия особо мозгов не надо. А чтобы не особо напрягаясь заработать на новый мерседес таки надо соображать.
Но вы я так понимаю желаете своим детям остаться на уровне автослесаря

Вынесу отдельно.
УАЗ, это тот, который комплектует Ивековскими дизелями? Бошевским навесным? Который гниёт уже в первый год жизни?
ВАЗ, это тот, который начал штамповать весты на базе второго мегана? Иксрей на базе логана (дастер, если быть точным)
Зайдите на Драйв почитайте, что с ними происходит.


*В парелельной вселенной*
Детские замки придумали ещё как минимум в 70-х...
Пожалейте детей...

Возьмите полноприводный Н200, Делику. Предостаточно "вечных" транспортёров, которые просты как барабан, их так же можно ковырять с детьми.
Переоборудовать в электро можно любое авто. Но не считая саму силовую установку, вы в буханку вбухаете цену двух б\у транспортёров, например. Для удешевления можете перекинуть гидрачь с УАЗ-а, фиг с ним, зато подшипники искать не надо. Взяв буханку, продавец АУЗ-озапчастей будет каждое утро просыпаться с мыслью "Так, сегодня надо пораньше, бо прибегут за крестовиной и жопой чую, сальники брать будут".

ЛЮБОЕ авто можно перевести на электротягу, вы сами это знаете. Тянет поковырять гайки - возьмите себе машину "для души". Только пусть это будет второй, третьей машиной.

У Вас много хорошо Вам знакомых людей с уровнем дохода выше среднего? И если, да, то второй вопрос: много ли среди них людей свободно распоряжающихся своим личным временем? А оно катастрофически нужно в очень нехилых объёмах, это свободное время, для детей, для дома, для жены, для души. Из 5 таких моих знакомых этим самым свободным временем не располагает ни один. Даже 2 несчастных выходных, которые больше похожи у них на отходные или отсыпные, и те часто и густо заняты звонками, а нередко и всякими стрелками-тёрками.

А чтобы не особо напрягаясь заработать на новый мерседес нужно не соображать хорошо, а воровать больше, чем свинья жрёт помоев! В нашей стране, к сожалению. Не путайте, пожалуйста, заработок с воровством - это всё-таки разные вещи и уровень развития мозга здесь нужен разный. А точнее разное количество совести.

Ясно понятно.

мой знакомый прогаммист по сути самоучка имеет зп более 2500 баксов. Этой зп хватит чтоб быстро заработать на мерс совсем ничего не воруя. А вы можете и дальше продолжать так думать.

УАЗ - это тот, что проедет везде и провезёт всё что впихнёшь, и отмоется от всего что прилипнет. Дизель у стоковой Буханки? Что из боша в ней навесного? А паджеро или прадо Вам гниющий снизу не разу не попадался?

ВАЗ - это тот, который Приора и Калина, которые ещё можно обслуживать, включая инжектор, без всяких СТО, сканеров и прочей лабуды.
На Драйве много разных людей. И отзывов много. И часто положительных отзывов о своих машинах много от людей с правильно расположенными руками и головой.

Только деньги вложенные в ЗАЗ, ВАЗ, УАЗ, МАЗ и т.д. - это как раз и есть прямая забота о собственных детях, ибо им жить в этой стране!!! И лучше я вложу в экономику этой страны цену 10-20 новых Буханок, Таврий и Калин, чтобы через 10-20 лет эта страна не стала чьей-то сырьевой колонией или мусорной свалкой для кого-то, кому по-Вашему я должен отдать предпочтение в виде заработанных денег. Не могу взять в толк, почему в германии любая собака в последний кризис на себе прочувствовала, что остановка автозаводов мерса, вагена, бмв и ауди привела к резкому падению экономики всей германии. А славяне, получившие в большинстве своём высшее образование в СССР не могут понять зависимости между своими покупками иномарок и снижением своего же уровня жизни. Почему так? Вроде не дебилы и могли бы жить...

Неужели Вам трудно поверить, что бывают ЗАЗы и УАЗы, которые не нужно чинить каждые 10 тысяч км и спокойно в любой момент отправляться на нём хоть в путешествие на Байкал? Так это в большей степени от знаний владельца зависит и от технической грамотности отца этого автовладельца, чем от каких-то других факторов. УГ в учёт лучше не брать, ибо оно попадается вне зависимости от марки авто. Или Вы свою Таврию на СТО ремонтируете? Так мы уже рассматривали мотивы автослесарей в т.ч.

Тогда давайте честно и последовательно попробуем из случая Вашего знакомого программиста представим большинство владельцев мерседесов. А действительно ли среди этих людей, не особо напрягаясь, купивших мерсы, большинство работают честными программистами? И вообще, теоретически интересно, какие профессии у большинства владельцев новых мерседесов?

Обязательно мерседес? Ауди прокатит?

Может кто-то сможет отсюда философию выпилить в Курилку?

А кто тогда люди, которые покупают лиф второй или третьей машиной. А Теслу?;-)

мой другой знакомй фермер. Он купил газель и трактор Беларус. Не в кредит. Это сопоставимо с мерсом? Он вор?

Сто % вор, потому как по- европейски покупка должна быть в кредит, или на крайний случай в лизинг .....

возьми линейку логарифмическую и посчитай сколько чел. он оставил без з/пработы

всё познаётся в сравнении . можно за 700-900рублей купить новую газель и 7 лямов пустить в дело. а за год купить ешё газель и мерседес, а можно купить за 7900000 купить газель и боятся выехать от города потому что негде заряжать. если исходить из варианта маршрутки то опять разница что быстрей окупится 11 газелей на соляре
или 1 на батарейках?
электромобиль это всё ещё игрушка . гибрид это наше всё, ну или ауди с солнечной батареей в люке, чтоб музло слушать