ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=55213)

Storag 17.07.2012 13:31

Ты знаеш, наш водитель поменял трос. Чуть поездил и плохо стали передачи включаться, иногда легко а иногда невозможно включить. Я проверил - свободный ход вроде в норме. А потом увидел что люфтит вал на котором рычаг сцепления в корпусе коробки. Втулкам полный капец. Отпустил трос - так это все в коробке просто болтается. Пришлось подтягивать трос чуть сильнее чем было, передачи начали включаться всегда.

volkovnik 17.07.2012 13:34

кстати оказался дырявым пыльник на вале управления (со стороны кулисы, который надевается на пластиковую крышку привода) Но я так понимаю это не влияет на работоспособность кулисы.

volkovnik 17.07.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1835186)
Ты знаеш, наш водитель поменял трос. Чуть поездил и плохо стали передачи включаться, иногда легко а иногда невозможно включить. Я проверил - свободный ход вроде в норме. А потом увидел что люфтит вал на котором рычаг сцепления в корпусе коробки. Втулкам полный капец. Отпустил трос - так это все в коробке просто болтается. Пришлось подтягивать трос чуть сильнее чем было, передачи начали включаться всегда.

Правильно я понял что у вас люфтило там где втулка 245.1601218
http://www.autoopt.ru/acat/data/zaz/1102/46.gif

А трос подтягивали гайками? как тогда быть свободным ходом?

volkovnik 17.07.2012 13:54

Вышел подергал рычаг. есть слабый люфт в вертикальном направлении. На ощупь не более 1 мм (вверх если подергать)

Storag 17.07.2012 14:13

Да, в той втулке, только люфт там поперечный. Выработка неравномерная - овал с люфтом до 4-х мм.

volkovnik 17.07.2012 14:39

попробовал поперечно подергать, вроде без люфта вообще...

Алексчук 17.07.2012 16:30

volkovnik, задняя при выключенном двигателе включается?

Kvarz 17.07.2012 17:04

Проблема нагрева коробки и последующего затруднения переключения передач возникает уже 3 года и каждый раз летом.
Кулиса , трос не виноваты. Глюки с переключением начинаются именно после хорошего прогрева коробки. В этом году меня тоже в очередной раз постигла та же хрень. Перед поездкой на море( 1100 км наездил), залил в коробку ХАДО. Стало немного лучше на холодную и почти незаметен эффект на горячую. Спасает только установка 80 градусного термостата. Температура тогда под капотом не такая высокая и передачи более менее нормально переключаются.
Масел перепробовал уйму. Какие только не лил:(. Самый лучший эффект с ТАД 17И ( со старых запасов). Хотя и GL-5. Но парадокс - завод изготовитель ЗАЗ его предписывал в коробку.
Но проблема все таки не в масле. Где то при нагревании что то начинает глючить, что не знаю:(.
ЗЫ. проблема проявляется с мая по сентябрь:), и объективных причин колоть коробку не вижу.

volkovnik 17.07.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1835614)
volkovnik, задняя при выключенном двигателе включается?

Да, нормально включается.

Цитата:

Сообщение от Vale_RU (Сообщение 1835615)
Забей.

как на это забить если я вторую чаще всего включаю? В пробках вообще вешаться можно с таким переключением. А обгонять как если вдруг скорость не вотнется на встречке?

Алексчук 17.07.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 1835728)
Проблема нагрева коробки и последующего затруднения переключения передач возникает уже 3 года и каждый раз летом.
Но проблема все таки не в масле. Где то при нагревании что то начинает глючить, что не знаю:(.
ЗЫ. проблема проявляется с мая по сентябрь:), и объективных причин колоть коробку не вижу.

Причина не в коробке это точно:yes:. Корзина сцепления какого производителя у Вас стоит, и столько лет машине.

volkovnik 17.07.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 1835728)
Проблема нагрева коробки и последующего затруднения переключения передач возникает уже 3 года и каждый раз летом.
Кулиса , трос не виноваты. Глюки с переключением начинаются именно после хорошего прогрева коробки. В этом году меня тоже в очередной раз постигла та же хрень. Перед поездкой на море( 1100 км наездил), залил в коробку ХАДО. Стало немного лучше на холодную и почти незаметен эффект на горячую. Спасает только установка 80 градусного термостата. Температура тогда под капотом не такая высокая и передачи более менее нормально переключаются.
Масел перепробовал уйму. Какие только не лил:(. Самый лучший эффект с ТАД 17И ( со старых запасов). Хотя и GL-5. Но парадокс - завод изготовитель ЗАЗ его предписывал в коробку.
Но проблема все таки не в масле. Где то при нагревании что то начинает глючить, что не знаю:(.
ЗЫ. проблема проявляется с мая по сентябрь:), и объективных причин колоть коробку не вижу.

Да мы с вами, так сказать, коллеги по несчастью http://knifeclub.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif Я по сезонам года не засекал, ибо зимой тачка обычно стоит. А что ХАДО, помогло или не? Пихать его туда иль нет?

Алексчук 17.07.2012 17:19

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1835742)
Я по сезонам года не засекал, ибо зимой тачка обычно стоит. А что ХАДО, помогло или не? Пихать его туда иль нет?

Хотите угробить коробку - пихайте.

Единственное что могу посоветовать, это поставить тумблер принудительного включения вентилятора. Включайте куллер по температуре.

Причина в корзине, хотите верьте, хотите нет. Хотя я не исключаю и диск, потому как у меня и диск АТ.

Vale_RUA 17.07.2012 17:23

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1835733)



как на это забить если я вторую чаще всего включаю? В пробках вообще вешаться можно с таким переключением. А обгонять как если вдруг скорость не вотнется на встречке?

У меня всю жизнь при нагреве плохо переключаются передачи (первая и вторая, особенно на понижение), что только не делал.
Переключаюсь с перегазовкой, на второй по встречке никого не обгоняю,- поэтому забил.

Kvarz 17.07.2012 18:22

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1835736)
Причина не в коробке это точно:yes:. Корзина сцепления какого производителя у Вас стоит, и столько лет машине.

Машина 05 года. Покупал с рук в 07 г. Сцепление со слов продавца с Сенса. Какое не знаю. Но педаль тугая. Знаю, бо у кума того же года и на месяц разница, с заводской сцепой намного педаль мягче.

Kvarz 17.07.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1835742)
А что ХАДО, помогло или не? Пихать его туда иль нет?

Мне нет. Ну может на 5,1111111119999% стало лучше на горячую.
На холодную однозначно лучше! Мягче переключается.
А на горячую так само как и без ХАДО.
Единственное спасение это снижение температуры двигателя. У меня стоит 80 термос и СТК1( система температурной коррекции) Держу температуру в самых тяжелых условиях 84-86 градусов. При 90 гр. уже явно тяжелей переключается. Притом даже не то что включается тяжело, даже выключить сложно, как закусывает что то:(. Помогает только покачивание рычага и игра сцеплением. Так что у себя сцепление исключаю, передачи должны выключатся нормально даже без выжима педали сцепления.

Тамерлан 17.07.2012 20:54

хадо угробит коропку...
рукалицо.жпг
...не ну если затолкать гель не выдавливая его из тюбиков то тогда конечно может.
волковник, сходите в хадо тему, там мои подробные отзывы об экспериментах с моей когда то торохтючей коробкой и хадо гелем.

volkovnik 17.07.2012 22:44

Тамерлан, а дайте ссылку на тему, плиз. Ради интереса почитаю.

Цитата:

Сообщение от Vale_RU (Сообщение 1835755)
У меня всю жизнь при нагреве плохо переключаются передачи (первая и вторая, особенно на понижение), что только не делал.
Переключаюсь с перегазовкой, на второй по встречке никого не обгоняю,- поэтому забил.

Перегазовка реально помогает?

sweetest 17.07.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1835194)
кстати оказался дырявым пыльник на вале управления (со стороны кулисы, который надевается на пластиковую крышку привода) Но я так понимаю это не влияет на работоспособность кулисы.

я тоже так решил, поэтому кулисный не менял, а на вал вообще забыл надеть, но лучше поменять, не зря же они там ;)

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 1835728)
Проблема нагрева коробки и последующего затруднения переключения передач возникает уже 3 года и каждый раз летом. Кулиса, трос не виноваты. Глюки с переключением начинаются именно после хорошего прогрева коробки. В этом году меня тоже в очередной раз постигла та же хрень..

ну прилипить там радиатор небольшой с фланцем фильтра и должна видимо решиться проблема :)

Дачник 17.07.2012 22:48

Проанализировав прочитанное, напрашивается вывод - неполное выключение сцепления, что естественно, при увеличении температуры. Часто встречающиеся причины:
- хана корзине (Алексчук - голова, знает что пишет)
- износ втулок штока вилки (особенно верхняя)
- лопнула пластиковая обвальцовка демпфера троса
- потеря жесткости упорного кронштейна троса
Регулировка кулисы и зазор на рычаге вилки не рассматриваем. Кстати, Волковник, переходить на нужную передачу желательно ДО выезда на "встречку"!

Тамерлан 18.07.2012 08:29

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1836249)
Тамерлан, а дайте ссылку на тему, плиз.

http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=47427
не помню с какой страницы...вообщем курите. я и в пихло влил и в коробас.

Vale_RUA 18.07.2012 09:03

Цитата:

Сообщение от volkovnik (Сообщение 1836249)

Перегазовка реально помогает?

Мне - да. Я об этом писал еще в начале темы. :yes:

volkovnik 18.07.2012 10:49

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1836255)
Проанализировав прочитанное, напрашивается вывод - неполное выключение сцепления, что естественно, при увеличении температуры. Часто встречающиеся причины:
- хана корзине (Алексчук - голова, знает что пишет)
- износ втулок штока вилки (особенно верхняя)
- лопнула пластиковая обвальцовка демпфера троса
- потеря жесткости упорного кронштейна троса
Регулировка кулисы и зазор на рычаге вилки не рассматриваем. Кстати, Волковник, переходить на нужную передачу желательно ДО выезда на "встречку"!

-корзина только три недели как меняная
-верхняя втулка вроде целая (не вынимал)
-пластик целый, но рвется верх пыльника тросика со стороны регулировочных гаек
-как проверить потерю жесткости упорного кронштейна троса???
(а по переключению передачи - разные случаи бывают, думаю согласитесь)

Kvarz 18.07.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от Дачник (Сообщение 1836255)
Проанализировав прочитанное, напрашивается вывод - неполное выключение сцепления, что естественно, при увеличении температуры. Часто встречающиеся причины:
- хана корзине (Алексчук - голова, знает что пишет)
- износ втулок штока вилки (особенно верхняя)
- лопнула пластиковая обвальцовка демпфера троса
- потеря жесткости упорного кронштейна троса
Регулировка кулисы и зазор на рычаге вилки не рассматриваем. Кстати, Волковник, переходить на нужную передачу желательно ДО выезда на "встречку"!

Как эти все ваши ответы вяжутся с температурой?
Почему на холодную отлично а на горячую клинит?
Из всех комплектующих при изменении температуры меняет свое состояние только масло!
Но я лично перепробовал много разных масел. Значит проблема не в нем.
Что может еще при нагреве так сильно изменятся? Сцепление тут не причем! У меня даже без выжима сцепления передачи на горячую очень тяжело выключаются. Как будто перекашивается что то и держит рычаг.
На холодную все замечательно.

Алексчук 18.07.2012 11:56

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 1836809)
Но я лично перепробовал много разных масел. Значит проблема не в нем.
Что может еще при нагреве так сильно изменятся? Сцепление тут не причем! У меня даже без выжима сцепления передачи на горячую очень тяжело выключаются. Как будто перекашивается что то и держит рычаг.
На холодную все замечательно.

На горячую при выключенном двигателе тоже плохо включаются и выключаются передачи?

(просмотрите с 14 поста по 32 в этой теме)

И как вариант попробуйте временно подтянуть трос сцепления (убрать свободный ход до 1мм) и проверить включение передач на горячую.

Kvarz 18.07.2012 13:14

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 1836860)
На горячую при выключенном двигателе тоже плохо включаются и выключаются передачи?

(просмотрите с 14 поста по 32 в этой теме)

И как вариант попробуйте временно подтянуть трос сцепления (убрать свободный ход до 1мм) и проверить включение передач на горячую.

Да, при выключенном двигателе ( прогретом прилично) то же самое.
Трос подтягивать пробовал в самом начале проблемы, еще 3 года назад. Трос кстати менял, симптомы остались.
Ну не сцепление это:yes:.
Кулиса вся смазанная. Выбор передач отличный( я о регулировках кулисы).
Очень похоже на наволакивание метала на штоки вилок выбора передач. Но почему от температуры идет зависимость?


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.