ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Фотокружок (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Помогите разобраться с объективами (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=72828)

Tigra 12.01.2015 18:31

Антоха, Смарт дело говорит. Я бы на зеркалку 35-ку поставил -сразу дело бы пошло. 3100 не такая уж и тяжелая и крупная. С 35-й как раз на каждый день будет.
Хотябы такую
http://photo.deshevshe.net.ua/produc...ikkor-d1.b.jpg

ShurikStar2007 15.01.2015 00:24

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 2994441)
В чем проблема, не пойму? Возьмите штатив. А если нет возможности, то я думаю снимать держа в руках 900 грамм(350 тушка и 550 стекло) удобнее чем 6 килограмм. (1кг тушка и 5 кг стекло). Да и штатив для такого набора можно и попроще взять. Полегче. Подешевле. В любом случае любая тушка с серьезным телевиком смотрится как задняя крышка объектива;-)
Кстати, первые, кто начал скупать эти БЗ были как раз "птичники". А им то не стоит объяснять, как снимать телевиком в сложных условиях.

вот как раз штатив полегче брать и не стоит. лучше потяжелее да получше... а с тяжелой камерой и стеклом руки кстати как-то меньше и дрожат чем с легкой, легче получить кадр без шевеленки

kote 15.01.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 2994816)
Антоха, Смарт дело говорит. Я бы на зеркалку 35-ку поставил -сразу дело бы пошло. 3100 не такая уж и тяжелая и крупная. С 35-й как раз на каждый день будет.

А я место 35 взял 50, на в силу кропа 3100 получил практически портретник.
И снимки на него классные и светлый он, но больно много ходить ногами нужно после 18-105 ;-)

Покупал за 1800 и душила меня зеленая. А сейчас его цена 4550 http://podorozhnik.ua/ob-ektiv-nikon...mm-f-1-8g.html

juristkostya 15.01.2015 16:48

Цитата:

900 баксов? Сколько стоит 85 1.4? Двушку?
кого вы пытаетесь обмануть? Себя ? :-)
функциональным аналогом обсуждаемого 32/1,2 на ФФ будет 90/3,5. Т.е., огромный выбор очень дешёвой оптики даже среди системных автофокусных, не говоря про всякие там Ю-9.

Tigra 15.01.2015 17:02

А как это вы сравниваете дырку 1.2 и 3.5??? Этож три стопа. Касаемо ГРИП да, но светосила никуда не девается. Как по мне такое сравнение некорректно.

Tigra 15.01.2015 17:08

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 2997640)
А я место 35 взял 50, на в силу кропа 3100 получил практически портретник.
И снимки на него классные и светлый он, но больно много ходить ногами нужно после 18-105 ;-)

Нужно отталкиваться от того, кто что снимает. 35-ка на кропе более универсален. Особенно если бюджет не позволяет иметь несколько объективов. Подойти ближе, практически всегда можно, а вот отойти дальше не всегда.
24-70 нада брать:)

kote 15.01.2015 17:18

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 2998209)
Нужно отталкиваться от того, кто что снимает. 35-ка на кропе более универсален.

Ну затупил я когда покупал. Что-же теперь продавать его за 1800? ;-) И Покупать 35 за 4000?

Tigra 15.01.2015 17:24

Радоваться, что купил за 1800))) И копить на 24-70

juristkostya 15.01.2015 20:06

Цитата:

А как это вы сравниваете дырку 1.2 и 3.5??? Этож три стопа. Касаемо ГРИП да, но светосила никуда не девается. Как по мне такое сравнение некорректно.
я не зря написал "функциональный аналог":
- глубина резкости - эквивалент
- работа при низкой освещённости - при матрицах одного поколения ФФ будет иметь преимущество по ИСО на величину кроп-коэффициента. Т.е., в те же 3 раза (физически это описывается через сечение объектива, которое и определяет, сколько света собирает данный объектив).

Кроме того, фиск-портретник подразумевает целенаправленный постановочный портрет. Который никогда не снимается в неосвещённом подвале. Т.е., проблемы съёмки при слабой освещённости в этом жанре вообще не встречаются, можно их и не рассматривать.

juristkostya 15.01.2015 20:08

Цитата:

Ну затупил я когда покупал.
полтос на кропе 1,5 позволяет хотя бы некрупные портреты хорошо снимать.
А 35 на кропе вообще непонятно для чего приспособлен. Нет ни одного жанра, под который он подходил бы действительно хорошо.

tavric 15.01.2015 21:00

Цитата:

Сообщение от juristkostya (Сообщение 2998435)
полтос на кропе 1,5 позволяет хотя бы некрупные портреты хорошо снимать.
А 35 на кропе вообще непонятно для чего приспособлен. Нет ни одного жанра, под который он подходил бы действительно хорошо.

ну эт вы батенька не правы... это один объектив на каждый день. группы людей, домашняя съемка, пьянки... а как же вы тогда смотрите на тисячи других фотоаппаратов с несъемным объективом?
пы.сы. девушку красиво можно снять и на 35мм: сидя в короткой юбочке, закинув ножку на ножку...

Tigra 15.01.2015 22:47

Цитата:

Сообщение от juristkostya (Сообщение 2998433)
я не зря написал "функциональный аналог":
- глубина резкости - эквивалент
- работа при низкой освещённости - при матрицах одного поколения ФФ будет иметь преимущество по ИСО на величину кроп-коэффициента. Т.е., в те же 3 раза (физически это описывается через сечение объектива, которое и определяет, сколько света собирает данный объектив).

Кроме того, фиск-портретник подразумевает целенаправленный постановочный портрет. Который никогда не снимается в неосвещённом подвале. Т.е., проблемы съёмки при слабой освещённости в этом жанре вообще не встречаются, можно их и не рассматривать.

То есть, в одинаковых условиях, на максимальной диафрагме, чтобы получить одинаковую экспозицию фф придётся задирать ИСО на три стопа, тобишь до 800(примерно). Правильно я вас понял? Но благодаря лучшим характеристикам шумы будут такие же как и на кропе при исо100?

Tigra 15.01.2015 22:53

А постановочный портрет при естественном освещении не канает? Осенью в парке вечером или в пасмурную погоду. Да и вообще, короткая выдержка тоже хорошая штука. Да и 85 это не 135, поэтому портретами он не ограничивается. Для стрита пойдеть.

juristkostya 16.01.2015 00:28

Цитата:

ну эт вы батенька не правы...
тогда назовите вид/жанр, под который "заточено" фокусное расстояние 35 мм на кропе 1,5.
Цитата:

а как же вы тогда смотрите на тисячи других фотоаппаратов с несъемным объективом?
с одним намертво прикрученным фиксом с углом зрения ок 45 градусов ? С недоумением смотрю. Впрочем, не только я - анализ рынка показывает, что таковых не производится и не продаётся. Следовательно, реальная потребность в них исчезающе мала.

Цитата:

пы.сы. девушку красиво можно снять и на 35мм: сидя в короткой юбочке, закинув ножку на ножку...
в мире масса граблей, на которые не ступала нога человека :-) Но мы ведь чаще исходим из того, что инструмент должен соответствовать поставленной задаче :-)

juristkostya 16.01.2015 00:38

Цитата:

То есть, в одинаковых условиях, на максимальной диафрагме, чтобы получить одинаковую экспозицию фф придётся задирать ИСО на три стопа, тобишь до 800(примерно). Правильно я вас понял? Но благодаря лучшим характеристикам шумы будут такие же как и на кропе при исо100?
А как вы хотели? Ваш 32мм/1,2 имеет физ диаметр зрачка 26,(6) мм.
Его условный аналог на ФФ должен иметь 86,4мм/3,24 (если правильно помню, кроп-фактор у вас 2,7). Легко подсчитать, что физ диаметр зрачка у этого "условного ФФ-аналога" будет 86,4/3,24...те же 26,(6) мм. Естественно, объектив соберёт физически столько же света, что при равноценных по технологии матрицах даст на выходе то же соотношение сигнал/шум.

Цитата:

Да и 85 это не 135, поэтому портретами он не ограничивается. Для стрита пойдеть.
насколько я знаю, стрит тяготеет как раз к широким углам....

Tigra 16.01.2015 17:41

Бред. Для стрита 20-50, но чаще всего либо 35 либо 50. Тут уж каждый выбирает с каким ему удобнее работать. Шире это для архитектуры, но это уже несколько выходит за рамки классического стрит фото.

Tigra 16.01.2015 17:48

Цитата:

Сообщение от juristkostya (Сообщение 2998820)
А как вы хотели? Ваш 32мм/1,2 имеет физ диаметр зрачка 26,(6) мм.
Его условный аналог на ФФ должен иметь 86,4мм/3,24 (если правильно помню, кроп-фактор у вас 2,7). Легко подсчитать, что физ диаметр зрачка у этого "условного ФФ-аналога" будет 86,4/3,24...те же 26,(6) мм. Естественно, объектив соберёт физически столько же света, что при равноценных по технологии матрицах даст на выходе то же соотношение сигнал/шум.

Ладно, я не берусь утверждать на 100%, но... Объектив ФФ то соберет света столько же, только потом ему нужно будет рассеять его на площадь в три раза большую чем кропу. Угол шире-поток ниже.

juristkostya 16.01.2015 21:11

Цитата:

Объектив ФФ то соберет света столько же, только потом ему нужно будет рассеять его на площадь в три раза большую чем кропу. Угол шире-поток ниже.
1. вы вообще в школу ходили? Не в 3, а в 9.
2. да, поток "размажется" на бОльшую площадь. Но если мы берём матрицы равного разрешения, то на ФФ каждый пиксель будет пропорционально большей площади и в итоге получит ту же самую порцию фотонов :-)
А если ФФ-матрица будет большего разрешения, то мы получаем возможность сильнее пошумодавить, поскольку имеем запас по разрешению и можем пожертвовать мелкими деталями. На выходе опять же паритет.

Цитата:

Бред. Для стрита 20-50, но чаще всего либо 35 либо 50.
ну, и с чем вы спорите? :-)
Цитата:

стрит тяготеет как раз к широким углам

Tigra 16.01.2015 22:55

Стрит таки тяготеет к стандартному углу.

Tigra 16.01.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от juristkostya (Сообщение 2999759)
Не в 3, а в 9.

Точно.

ShurikStar2007 17.01.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от Tigra (Сообщение 2998209)
35-ка на кропе более универсален.

никоновский 28 1,8 более подошел бы, да и по качеству он на голову выше. себе в коллекцию такой и хочу...

ShurikStar2007 17.01.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 2997640)
А я место 35 взял 50, на в силу кропа 3100 получил практически портретник.
И снимки на него классные и светлый он, но больно много ходить ногами нужно после 18-105 ;-)

у меня 5100 и к нему был тоже 18-105, качество которого очень быстро стало не устраивать, точнее хотелось на некоторых кадрах маленькую грип... поэтому был в скором времени продан и куплен 50 1,8. тоже долго думал что брать 50 или 35. но выбрал 50...поскольку он фф, то на открытой резкость у него хорошая на кропе по всему полю кадра, потому и взял...а перед новым 2014 годом купил в срочном порядке себе 8 мм самъянг фиш, чуйка сработала что надо брать хоть что-то (как в воду глядел) купил его за 2750, сейчас за 6 тыщ перевалил уже...
а по поводу бегать - то мне с фиксом проще, зум меня сбивает: выберешь одно фокусное а мысли терзают "А может лучше суть уменьшить/увеличить", и ялозиешь фокусом туда сюда... а так навел пару шажков сделал (или не сделал), потом если надо немного подобрезать в конвекторе можно...

Kaktusss 18.01.2015 01:24

Цитата:

Сообщение от ShurikStar2007 (Сообщение 3000475)
у меня 5100 и к нему был тоже 18-105, качество которого очень быстро стало не устраивать, точнее хотелось на некоторых кадрах маленькую грип... поэтому был в скором времени продан и куплен 50 1,8. тоже долго думал что брать 50 или 35. но выбрал 50...поскольку он фф, то на открытой резкость у него хорошая на кропе по всему полю кадра, потому и взял...а перед новым 2014 годом купил в срочном порядке себе 8 мм самъянг фиш, чуйка сработала что надо брать хоть что-то (как в воду глядел) купил его за 2750, сейчас за 6 тыщ перевалил уже...
а по поводу бегать - то мне с фиксом проще, зум меня сбивает: выберешь одно фокусное а мысли терзают "А может лучше суть уменьшить/увеличить", и ялозиешь фокусом туда сюда... а так навел пару шажков сделал (или не сделал), потом если надо немного подобрезать в конвекторе можно...

:(я тогда не успела его взять за ту цену,теперь так жалею,6 тыщ ппц

tavric 01.02.2015 20:17

не хочу создавать новую тему. дело такое, батарея на фотике подходит к концу своего жизненного пути. есть предложение в покупке б/у оригинальной батареи никон en-el3e(от никон д300). батарее 3 года. продавец клянется, что батарея в отличном состоянии(была второй батареей и почти не использовалась), цена 300 грн. что думаете?

Merkurydnepr 01.02.2015 20:55

3 года приличный срок для любой батарее. Вообще для литий-иона по-моему 5 лет идет как бы гарантированность работы.
продавец если нужно будет - поклянется что вобще ею не пользовался.
http://rozetka.com.ua/nikon_dv00dv1159/p83960/


Текущее время: 21:43. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.