ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Коммерческие объявления (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Различная электроника по приемлемым ценам. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=88105)

Василий_7 30.03.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3517487)
Это что значит?

Значит, что внутри лампы примерно это:
https://img.mysku.me/uploads/images/.../18/dde56e.jpg

а не это (хотя его тоже "драйвером" обозвали):
https://svetodiodinfo.ru/wp-content/...ensatorom2.jpg

Первое лучше, практически все 10Вт мощности доходят до светодиодов
Во втором случае мощность теряется на конденсаторе, до диодов доходит, наверное, меньше половины потребляемой.
Если не прав подправьте.
Источники:
http://mysku.me/blog/ebay/36059.html
https://svetodiodinfo.ru/texnicheski...vetodioda.html

кук 30.03.2017 08:50

Василий:
- зачем это в Коммерции и на чужой грядке?
- есть и Кружок электронщиков и Бытовуха, там таки лучше.

Василий_7 30.03.2017 08:58

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3517493)
Василий:
- зачем это в Коммерции и на чужой грядке?
- есть и Кружок электронщиков и Бытовуха, там таки лучше.

Покупателям будет полезно знать за что деньги платят.
Простите за оффтоп.

Василий_7 30.03.2017 09:00

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 3517322)
1. На драйвере.
2. 3000К только 12Вт. 1000 Лм, 50 грн

http://i.piccy.info/i9/973be3832707f...12_big_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-29-14...08x408-r/i.gif

Не совсем понял...
"10 Вт, 810 Лм, 3000К, Е27, 2 года гарантии - 40 грн."
Есть в наличии? Или по 40 грн. только 4000К? Они белым с оттенком к синеве светят или все же немного с желтезной?

primuss 30.03.2017 09:05

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3517497)
Покупателям будет полезно знать за что деньги платят.

Покупатели платят деньги за лампы. Все без исключения лампы собраны в Китае на одних и тех же драйверах, используя одни и те же светодиоды 5050 (только в дорогих лампах за сотню гривен стоят CREE XLamp). Поэтому рядовому пользователю не стоит особо заморачиваться - качество китайских светодиодов и драйверов уже шагнуло на недосягаемую нами высоту.

Как правило, LED-лампы служат гораздо дольше, чем обычные кукурузы-энергосберегайки, а последние у меня работают по 3-5 лет.

primuss 30.03.2017 09:06

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3517499)
Не совсем понял...
"10 Вт, 810 Лм, 3000К, Е27, 2 года гарантии - 40 грн."
Есть в наличии? Или по 40 грн. только 4000К? Они белым с оттенком к синеве светят или все же немного с желтезной?

:wall:

Есть в наличии и 3000К и 4000К 10Вт 810 люменов по 40 гривен 2 года гарантии. Они светят как все энергосберегайки.

http://i.piccy.info/i9/edc155bec3086...091243_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-30-06...55x566-r/i.gif

Вот попытался снять люстру. Слева - ЛЕД, справа - обычня энергосберегайка. Цвета у обоих одинаковые - 4000К. Но на глаз и на камеру отличаются.

Я не знаю, как передать словами спектр свечения лампы, извините :(

Aprox 30.03.2017 09:11

Я правильно понял, что смысл в том, что в озвученных лампах как раз практически вся мощность доходит до диодов?

кук 30.03.2017 09:22

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 3517508)
Я правильно понял, что смысл в том, что в озвученных лампах как раз практически вся мощность доходит до диодов?

Что вы понимаете под этими словами "вся мощность" ? Мощность чего- Днепрогэс, или ЮУАЭС? К СД доходит ровно столько, сколько требуют СД для нормальной светоотдачи, все остальное, в любом случае, с любым драйвером должно где-то гаситься! И не обязательно это будет громоздкий трансформатор, достаточно копеечной ИМС и дросселя.

Василий_7 30.03.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 3517505)
:wall:

Есть в наличии и 3000К и 4000К 10Вт 810 люменов по 40 гривен 2 года гарантии. Они светят как все энергосберегайки.

http://i.piccy.info/i9/edc155bec3086...091243_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-30-06...55x566-r/i.gif

Вот попытался снять люстру. Слева - ЛЕД, справа - обычня энергосберегайка. Цвета у обоих одинаковые - 4000К. Но на глаз и на камеру отличаются.

Я не знаю, как передать словами спектр свечения лампы, извините :(

Спасибо, боль-мень разобрались. Укрпочтой пересылаешь? Взял бы пару на пробу, которые 3000К, 10Вт. 40грн.

primuss 30.03.2017 10:29

Да, пересылаю, но сверху +15 грн за упаковку и отправку.

Я сейчас закупаю большую партию ламп одному заказчику, если кто надумал - пишите в личку, я сброшу реквизиты для оплаты.

Володимир 30.03.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 3517505)
:wall:

Есть в наличии и 3000К и 4000К 10Вт 810 люменов по 40 гривен 2 года гарантии. Они светят как все энергосберегайки.

http://i.piccy.info/i9/edc155bec3086...091243_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-03-30-06...55x566-r/i.gif

Вот попытался снять люстру. Слева - ЛЕД, справа - обычня энергосберегайка. Цвета у обоих одинаковые - 4000К. Но на глаз и на камеру отличаются.

Я не знаю, как передать словами спектр свечения лампы, извините :(

Я в себе включував максус-глобал 4000К та якусь терецьку евросвет здається, то світила аналогічно як звичайна кручена ерегзберігаюча максус 4000К.

primuss 30.03.2017 10:45

Цветовые гаммы у разных энергосберегаек разные. ХЗ с чем это связано - тип люминофора, тип газа, но у меня Максус и Филипс одинаковой мощности одинаковой температуры когда рядом ввинчены, то разница отличается.

А вот у ЛЕД там разница минимальна. Я так понимаю, что берут светодиоды жменями с одного ведра, только коробки и наклейки разные ;-)

Aprox 30.03.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3517511)
Что вы понимаете под этими словами "вся мощность" ? Мощность чего- Днепрогэс, или ЮУАЭС? К СД доходит ровно столько, сколько требуют СД для нормальной светоотдачи, все остальное, в любом случае, с любым драйвером должно где-то гаситься! И не обязательно это будет громоздкий трансформатор, достаточно копеечной ИМС и дросселя.

Не надо йорничать, как тут "специолизты" сказали - так я и перепутал... ;-)
Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3517491)
Первое лучше, практически все 10Вт мощности доходят до светодиодов
Во втором случае мощность теряется на конденсаторе, до диодов доходит, наверное, меньше половины потребляемой.

Василий говорил про всю мощность Днепрогэс или ЮУАЭС?
Какого хрена Вы, КУК на людей сходу кидаетесь? Не ожидал от Вас...

Michurin 05.04.2017 20:43

Добрый день! Предложение по лампочкам еще актуально? Хочу сделать заказ.

primuss 05.04.2017 20:57

Да, еще актуально. В личку.

Katokl 06.04.2017 00:33

Здравствуйте. Интересует цена (а так же чья сборка) на телевизоры
Samsung UE32J5000AKXUA; LG 32LH530V
Возможна ли пересылка наложным платежом?
Если да,за чей счёт доставка?
Есть обмен/возврат?

primuss 06.04.2017 08:50

UE32J5000AKXUA - 8399.
LG 32LH530V - 8499.
Сборка РФ.
Наложки нет.
Доставка за ваш счет.
Обмен/возврат в течении 14 дней согласно закона о защите прав потребителей.

Для сравнения - на модель UE32J5000AKXUA в Розетке цена 8599 и (внимание!) -

Цитата:

Акция! Бесплатная доставка акционных телевизоров Samsung по всей Украине!
Под бесплатной доставкой по всей Украине следует понимать разницу в 200 грн между ценой Розетки и ценой других продавцов ;-)

Василий_7 06.04.2017 11:37

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3517530)
Спасибо, боль-мень разобрались. Укрпочтой пересылаешь? Взял бы пару на пробу, которые 3000К, 10Вт. 40грн.

Забрал на почте посылку с лампами. Первое впечатление: собраны качественно, не самые легкие по весу, светят примерно как 60Вт. накаливания, может чуть ярче даже.

Как и договаривались, взялся разобрать дабы определить наличие либо отсутствие драйвера.
Вначале замерял потребление лампы мультиметром, предел 200мА, в разрыв одного из питающих проводов до патрона, показал около 43мА при 220В.
Грубый подсчет 220*0,043=9,46Вт. Потребление практически совпадает с заявленным. Но суть не в этом. Идем дальше.
Канцелярским ножом аккуратно обходим по кругу колбы (залито на совесть) еле вскрыл, взгляду предстала круглая плата с 7-ю!!! светодиодами и светодиоды не 5050, а 3528 (как минимум вдвое слабее 5050)!!!
Потребление данных светодиодов (максимум) 0,1Вт*7=0,7Вт - потребление светодиодной сборки... Нет и 1 ватта получается.
Световой поток до 5,5 Лм умножаем на 7 получается 38,5 Лм. так чтоли...? (На лампе 810 Лм написано)

Ну а что же с драйвером... а до него не так просто добраться, он под платой светодиодов, а плата напрямую припаяна к выступающей плате драйвера. В общем за паяльник, снял плату(она кстати на двух саморезах крепится к подобию радиатора, что хорошо) со светодиодами, увидел отверстие через которое видно плату с "драйвером", разглядел только электролитически кондер и еще что-то рядом, то ли пленочный кондер, то ли катушка.
Добраться до драйвера без окончательного разкурочивания лампы (нужно цоколь отколупывать) не представляется возможным, решил замерять выходное напряжение с "драйвера" на плату светодиодов.
Мультиметр на предел 200В постоянки-не показывает (не хватает предела), переключил на 1000В и увидел на табло около 290В!
Что подтверждает догадку о отсутствии драйвера...

Из 9,5Вт потребления, до светодиодов доходит 0,7Вт (в лучшем случае)
Где не прав подправьте.
Но для меня остается загадкой, как такая лампа может светить сопоставимо с 60Вт накаливания... Рассеивающая колба волшебная, не иначе:)
Выводы делайте сами.
На фото люстры, справа СД лампа, слева накаливания 60Вт.

кук 06.04.2017 12:39

Неправы в том, что все, что вами измерено в сети- 9,5 Вт- условно! т.к. неизвестна форма тока и поправка на погрешность измерений, и есть 9,5 Вт. Это напряжение на входе и выходе драйвера может отличаться, а ток и мощность украсть сложно. Или вы что-то не так считали/измеряли
Что там 290 В говорит только о наличии выпрямителя, который есть всегда, и С ИМС-драйвером, и С простым балластным конденсатором, вот пример: http://hardelectronics.ru/wp-content...3413_shema.jpg

http://hardelectronics.ru/wp-content...-sv-simple.png

ИМС, способных работать драйвером без выпрямления пока не встречал.

Kvarz 06.04.2017 12:47

Измерять напряжение с драйвера (какого-либо) - мегатупак. Измерять нужно ток в цепи!

Василий_7 06.04.2017 13:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3520278)
Неправы в том, что все, что вами измерено в сети- 9,5 Вт- условно! т.к. неизвестна форма тока и поправка на погрешность измерений, и есть 9,5 Вт. Это напряжение на входе и выходе драйвера может отличаться, а ток и мощность украсть сложно. Или вы что-то не так считали/измеряли
Что там 290 В говорит только о наличии выпрямителя, который есть всегда, и С ИМС-драйвером, и С простым балластным конденсатором, вот пример: http://hardelectronics.ru/wp-content...3413_shema.jpg

http://hardelectronics.ru/wp-content...-sv-simple.png

ИМС, способных работать драйвером без выпрямления пока не встречал.

То что 7 светодиодов не могут потреблять и 10 части от замерянных 9,5Вт и говорит о том, что драйвера там нет. Или это не так?
Собирал сам несколько ламп на драйверах(на фото люстры видно радиаторы ламп в двух других патронах) так вот те две лампы в сумме потребляют также как эта одна, в каждой из них по 20 СД 5730 пусть и запитаны не на всю мощь, а наполовину, из 5Вт потребляемых практически все доходят до СД и радиатор от старого проца греется при этом до градусов 45-50 через 20 минут работы.

Василий_7 06.04.2017 13:34

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 3520281)
Измерять напряжение с драйвера (какого-либо) - мегатупак. Измерять нужно ток в цепи!

Измерение напряжения проводил для определения наличия драйвера, а не для проведения каких либо расчетов.
Если взять драйвер для , например, 5х1Вт светодиодов, напряжение в цепи СД должно быть примерно 5*3,2В=16В.
Если замерять напряжение на выходе драйвера без подключения светодиодов оно никак не должно быть 290В, раза в два может больше расчетного номинала, около 30В или я не прав?

кук 06.04.2017 13:48

Если смотреть верхнюю схему п.226, при отсутствии нагрузки- хоть одного из СД и при условии, что С3 вытерпит напряжение более 300 В пост. тока и не стрельнет, то и будет там примерно 300 В, при наличии нагрузки упадет до тех самых Х= n*3,2 В, где n- количество СД. И ток через СД и вот это расчетное напряжение будут организованы за счет сопротивления Хс конденсатора С2

Василий_7 06.04.2017 14:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3520301)
Если смотреть верхнюю схему п.226, при отсутствии нагрузки- хоть одного из СД и при условии, что С3 вытерпит напряжение более 300 В пост. тока и не стрельнет, то и будет там примерно 300 В, при наличии нагрузки упадет до тех самых Х= n*3,2 В, где n- количество СД. И ток через СД и вот это расчетное напряжение будут организованы за счет сопротивления Хс конденсатора С2

Что в итоге подтверждает отсутствие полноценного драйвера в испытуемой лампе, так ведь? Лампа на конденсаторах и выпрямителе (схема п.226)
Просьба перенести с 243 поста наверное, в отдельную тему "Тест китайских СД ламп", например.
Просто еще есть, что обсудить:)

кук 06.04.2017 14:37

Еще раз- на выходе выпрямителя 300 В будут только на холостом ходу, без нагрузки, любой. Нагрузка непременно снизит это напряжение до тех самых Х вольт, в случае п.226- до примерно 40 вольт.
О том, что спору о амперах и вольтах здесь не место, писал сразу. Пусть модератор раздела и переносит.


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.