ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Аккумулятор (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=13810)

кук 26.03.2015 08:41

Дальше- дорога на базар.

Ромео 26.03.2015 11:06

Интерисует другое: Не могу понять, почему до доливки воды плоность электролита при зарядке поднималась а после - нет? ...

soladko 26.03.2015 11:34

вода хреновая может. Зачем доливали, сильно низкий уровень был? Что за аккум и сколько по времени и каким напряжением вы его заряжаете? Кальциевый? Вот мой кальциевый (Веста) например решил подзарядить, внес в дом, когда он был на улице при нулевой температуре(крутил стартером при этом при напряжении10,5В) померил плотность - 1,25, постоял отогрелся - плотность 1,23-1,24. Трое суток заряжал 16 Вольтами, только после 3 суток плотность перестала расти и составила 1,27. Потом при тех же условиях (0 градусов) крутил он стартером при напряжении 11,2-11,5Вольт.

кук 26.03.2015 12:37

Так вроде измерение плотности при стандартной температуре, или пересчет при отличной от стандартной есть догма? Или отменили?
Другое интересует- это сколько не открывались пробки, что по 40 мл. на долив потребовалось?
Третье- нельзя доливать кислоту, а вот электролит-концентрат никто не запрещал.
И последнее- хоть бы слово про марку и прочее об АКБ услышать, пробеге..., или это все- пустяки?

Ромео 26.03.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3075405)
вода хреновая может. Зачем доливали, сильно низкий уровень был? Что за аккум и сколько по времени и каким напряжением вы его заряжаете? Кальциевый? Вот мой кальциевый (Веста) например решил подзарядить, внес в дом, когда он был на улице при нулевой температуре(крутил стартером при этом при напряжении10,5В) померил плотность - 1,25, постоял отогрелся - плотность 1,23-1,24. Трое суток заряжал 16 Вольтами, только после 3 суток плотность перестала расти и составила 1,27. Потом при тех же условиях (0 градусов) крутил он стартером при напряжении 11,2-11,5Вольт.

Да, уровень был минимальный, в гараже была банка дистиллированной воды (когда-то давно покупал) Аккум польский, кальциевый, сегодня 3-и сутки заряжаю... Напряжение 16В (2.66В на банку) стрелка амперметра показывает 0.6А, можно сделать вывод, что АКБ заряд практически уже не принимает, кипение вялотекущие, обильного газовыделения нет... Крайняя банка вообще практически не кипит...
В общем, чего уже от него хотеть, 5лет отслужил... Потихоньку надо откладывать на новый...

mvm27 26.03.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Ромео (Сообщение 3075231)
Итак, вопрос по теме...
Машина полгода простояла вгараже и в один прекрастный день не завелась. АКБ (45Ah) через трое суток малым током (до 2 ампер) вроде зарядил, плотность электролита в банках была 1.27-1.28. И дёрнул меня чёрт выставить уровень электролита по меткам на корпусе АКБ. Пришлось долить по 40гр. дистиллированной воды в каждую банку... (ведь все умные книжки строго-настрого запрещают доливать в АКБ электролит)...
Уже 2-е сутки, после доливки воды, АКБ гоняю малым током - 1,5-2А, банки "потихоньку кипят" а вот плотность электролита в самой крайней банке (клема +) практически не поднимается, остановилась мёртво на уровне 1.25 и точка, хотя банка "кипит"....
И чё теперь делать, доганять плотность электролитом, забив х... на умные книги или дальше мучать АКБ малым током? У кого какие мнения???

На лето плотность 1.25 то что нужно, АКБ дольше прослужит. А осенью зарядите АКБ, проверите плотность и, при необходимости, доведете до 1.27-1.28.

Ромео 26.03.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3075440)
Другое интересует- это сколько не открывались пробки, что по 40 мл. на долив потребовалось?

За АКБ слежу постоянно, но уровень всегда мерял стеклянной трубочкой, ставя её на пластины и а не по меткам на корпусе АКБ. Оказалось, что метка "минимум" на АКБ расположена высше уровня 15мм по стеклянной трубке... Поэтому долил воды..
Цитата:

Третье- нельзя доливать кислоту, а вот электролит-концентрат никто не запрещал.
Я вам могу дать ссылку на несколько книг, где чёрным по белому написано: Доливать только воду, электролит доливать запрещается, кроме случаев если извесно что электролит из АКБ вылился...
Цитата:

И последнее- хоть бы слово про марку и прочее об АКБ услышать, пробеге..., или это все- пустяки?
Аккумулятор польский Centra, кальциевый, отслужил 5лет, пробег около 35тыс, но на короткие дистанции. Сейчас из-за цен на бензин машина практически в гараже....

кук 26.03.2015 13:46

Да, и такое есть про доливку, но как прикажете поднять плотность при нужде и потребности в небольших дозах, а сливать весь эл-лит для приведения в нормальное состояние многие считают кощунством, дескать- мусором пластины закоротит, да и лень...

soladko 26.03.2015 14:29

Цитата:

Да, уровень был минимальный, в гараже была банка дистиллированной воды (когда-то давно покупал) Аккум польский, кальциевый, сегодня 3-и сутки заряжаю... Напряжение 16В (2.66В на банку) стрелка амперметра показывает 0.6А, можно сделать вывод, что АКБ заряд практически уже не принимает, кипение вялотекущие, обильного газовыделения нет... Крайняя банка вообще практически не кипит...
В общем, чего уже от него хотеть, 5лет отслужил... Потихоньку надо откладывать на новый...
Кальциевый сильно не кипит при заряде. Если так плохо - дайте ему 16,5В. Моему аккуму больше 5 лет, и при каком напряжении он крутит стартером уже написал, про пробег на этом аккуме у старого хозяина ничего не знаю, говорил, что родимый, а это значит 70тык + моей Весте.

По поводу трубки стекляной....о капилярном эффекте слышали? Учли?


Как то был подубит аккум мотоциклетный, я решил попробовать его промыть, перевернул, вылил, сделал что надо, залил....и все банки оказались закорочены мусором, который не смог промыться, тесно там. в итоге заряд держал сутки двое, а при заряде дно аккума во всех банках было горячим. Вывод - мыть можно, если места валом в аккуме между пакетом пластин и стенкой банки, чтоб все вымылось, но и то это не гарантия, что пару мусоринок не закоротят банки.

кук 26.03.2015 14:48

Капилярный эффект даст аж мимллиметр, ну пусть два погрешности. Но не столько же?
Еще один вопрос потерпевшему- если АКБ Ка-Ка, то какое напряжение было при работающем генераторе?

soladko 26.03.2015 15:41

это смотря какая трубка(автор не пишет, а может у него жена кровь с пальца в больнице берет, и ему воооон ту стеклянную трубочку принесла), там и все 5 могут быть

Ромео 02.04.2015 16:30

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3075558)
Еще один вопрос потерпевшему- если АКБ Ка-Ка, то какое напряжение было при работающем генераторе?

Летом как обычно, на выходе с гены 13.8В, на осенне-зимний период поднимал напряжение до 14.6В, хотя сейчас понимаю что при 14.6В надо было постоянно ездить... Видимо для Ка/Ка АКБ 13.8В является недозарядом.
Цитата:

Сообщение от soladko
это смотря какая трубка(автор не пишет, а может у него жена кровь с пальца в больнице берет, и ему воооон ту стеклянную трубочку принесла), там и все 5 могут быть

Из талмуда: Уровень электролита в аккумуляторной батарее проверяют через заливные отверстия с помощью стеклянной трубки с внутренним диаметром 3-5 мм Именно такой трубочкой с вн. диаметром 4мм производятся замеры :)
Но у меня сейчас назрел ещё один вопрос, касается проведения КТЦ (контрольно-тренировочный цикл) для реанимации АКБ... Почитав интернет и книженции не могу разобраться, полезно это или нет..
Одни доказывают, что КТЦ проводить необходимо хотябы раз в год, мол это препятствует сульфатации пластин и восстанавливает ёмкость АКБ;
Другие, наоборот, утверждают цто КТЦ может реанимировать АКБ, но данный циклы укорачивают срок службы аккумулятора... Кому верить, непонятно? :no:
Подскажите, надо ли профилактически (1р/год) проводить КТЦ если переодически подзаряжать аккумулятор???

soladko 02.04.2015 17:43

Не надо Вам КТЦ, тем более для кальция. Простой подзаряд(постоять сутки под напряжением) самое то. У вас же рабочая батарея, зачем реанимация. Да и чуток прозеваете при разряде - и ток холодной прокрутки упадет....у меня так и ездит, зимой в морозы до 14 с *** а летом в жару около 13,8, все норм, но для профилактики как писал раз за зиму подзарядил, резвее крутить стал. Но это я ездил раз в месяц, если б ездил чаще то может и не надо было бы. А в пути в пробках вы следите за напряжением? типа все включено, хх, напряжение упало - вы же что-то отключаете, или хх завышаете? а то при все включено при хх 850 можно получить постоянный систематический недозаряд

кук 02.04.2015 17:53

По принципу- "лишний хрен в заднице не помешает", КТЦ сделать стоит, тем паче, что это не вредит никому и ничему, тем паче, что при ежедневной езде, или через день, это так и происходит- утренний запуск-достаточно глубокий разряд- заряд(если успеет, а скорее- недо...)- стояние у охвиса- разряд- недозаряд(см. выше)...Если условия/возможности, делайте. Один раз за зиму КТЦ не укоротит жизнь АКБ больше, чем поездка по городу.
Впрочем, решать каждому.

Ромео 02.04.2015 19:26

Просто поясните мне, зачем вообще проводят КТЦ и как это помогает реанимации АКБ? Неужели, КТЦ действительно предотвращает сульфатацию пластин?
soladko, не совсем рабочая батарея, по наблюдениям при последней подзарядке установилчто крайняя плюсовая банка не кипит вообще и плотность эдектролита не повышается. Но если дать большое напрядение на АКБ то крайняя банка ничинает кипеть в пол силы... Можно сделать вывод что банка коротнула, или подкорачивает...
Но боюсь что если провести КТЦ, учитывая возвраст и проблемы с банкой, пациент может из комы не выйти, поэтому оставил как есть... Как ни странно напряжение на клемах АКБ после суток простоя 13.1В.

кук 02.04.2015 19:32

Помогает хотя бы тем, что хоть раз в полгода дает АКБ полноценный заряд, хоть близкий. Или вы считаете, что режим: завел с трудом- поехал- постоял день- завел поехал- приехал справляется с этим? Если так- не надо никаких КТЦ, плевать на одни рекомендации, виват другим!

Michurin 02.04.2015 20:20

Писали уже не раз тут и цитатЬІ приводили: КТЦ для кальциевЬІх батарей вреден, если допустить разряд более, чем на 50%. По-моему, за зиму при коротких поездках, чередующихся с длительнЬІми, или при периодической подзарядке от ЗУ мЬІ и получим такой себе КТЦ с разрядом до 50% и помледующим зарядом. Зачем тогда еще его делать? Лучше для кальциевого давать периодически заряд от ЗУ малЬІм током до напряжения 15,5-16В.

Ромео 02.04.2015 21:27

И последнее... В гараже есть пуско-зарядное устройство, карбовый жигуль при убитом аккумуляторе заводил с полоборота. Таврон у меня инжекторный, можно ли им заводить машину а то как-то не радует убить каким-то импульсом ЭБУ?

СБорисов 02.04.2015 22:33

Чего спорить, КТЦ как бы вреден, но: после первого цикла показывает емкость меньше чем после 2-4 цикла. Вредность заключается только в одном: нельзя разряжать ЛЮБУЮ батарею ниже чем 10,5 вольт. Из опыта скажу: приборов для КТЦ нет, по этому подключают лампочку и прибор, смотрят на напряжение, сначала оно падает почти не заметно, ну а когда доходит до 11 вольт то может резко упасть и до 9, ну или вообще до нуля, по этому время не возможно точно рассчитать. Ну и кроме того доказано кем? что вреден: производителем, а ему главное не емкость, а ток пусковой что бы крутнул исправную машину и она завелась. А самый главный параметр в КОНТРОЛЬНО-тренировочном цикле это емкость самой батареи, которая может быть гораздо меньше заявленной, но при обеспечении достаточного пускового тока.

Michurin 02.04.2015 22:39

У меня в гараже стоит 6-летний кальциевый аккумулятор в тестевого жигуля, который он высадил несколько раз очень сильно, последний раз - до 6,5В. Я его неделю по часов 5 в день заряжал и часть электролита сменил на более плотный - уже 3 месяца стоит, "глазок" зеленый, напряжение пару дней тому мерял - 12,65В. Было бы время - померял бы его емкость, хотя бы примерно. Самому интересно, что случилось с его емкостью из-за проведения таких непреднамеренных КТЦ?

СБорисов 02.04.2015 22:51

Цитата:

Сообщение от Michurin (Сообщение 3082115)
Самому интересно?

А вы не думайте, а делайте, ему за 6,5 лет уже все равно, а Вам бесценный опыт. А для успокоения души про себя повторяйте: контрольный цикл-контрольный цикл.

Michurin 02.04.2015 22:53

Так что ему делать? Тесть уже все несколько раз сделал до меня ;-). Мне емкость померять интересно, а для этого нужно сидеть возле него, разряжать и показания записывать. А у меня для таких экспериментов сейчас нет свободного дня :).

СБорисов 02.04.2015 23:05

Тю: триггер на 10,5 вольт, на контакты навесить часики и отключение нагрузки, часы поставил на 12:00, они дошли до 10,5 вольт и остановились, по стрелкам время высчитать, а емкость как посчитать Вам КУК расскажет.

Alex_avz 03.04.2015 00:41

Современные аккумуляторы это загадка пытаюсь их понять , тренировать, заряжать-х-ййй. Fiamm 50AH!!! (самый лучший не контролировал заряжал 1 раз на москвиче) отслужил 7-м лет ни разу не заряжался сдох за день. MIDAC(классный тоже не заряжал) 3 года(таврия) сдох за ночь без вариантов. MUTLU СALCIUM 55ah (неплохо Москвич) 8-лет сдох за ночь. Это феномен. Заряжается как положено, разрядается как положено. Плотность после зарядки 1,27 (13,2) во всех банках, электролит как слеза. Крутить даже не пытается (и предохранители при пуске горят лежит в гараже как осветительный элемент). Аккум FIAT(на самом деле mutlu) 40AH (сдох за 3 года (FIAT LINEA)) пустить может и сейчас электролит темный плотность 1,23
12,7В. Мой нынешний FORSE (ТАВРИЯ 5-й год в мае) не айс. Но после FIAMM 2-й

кук 03.04.2015 07:52

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3082141)
Тю: триггер на 10,5 вольт, на контакты навесить часики и отключение нагрузки, часы поставил на 12:00, они дошли до 10,5 вольт и остановились, по стрелкам время высчитать, а емкость как посчитать Вам КУК расскажет.

Да чего там, не скромничайте, тут- все свои, сказали А, говорите Ю, зачем же хлеб я стану отнимать?


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.