ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+) (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=10999)

soladko 31.07.2017 15:10

светодиод с резистором вешаю паралельно дх, кручу колесо на 5 передаче, смотрю в какой момент светодиод гаснет или загорается, смотря как включить. Одно деление кажется 6 градусов, не 4....забыл уже. На видео все норм вроде.

GAS 31.07.2017 17:19

Кручение зажигания ничего не дало, добавление жадности тоже, всё равно греется при 100 км/ч до красной зоны - примерно до 105 градусов. Радиатор равномерно горячий вверху и внизу. Что же блин ещё?

Закономерность такая, что под нагрузкой греется больше - т. е. при 60 км/ч на 4-й не перегревается. А если ехать так же, но в гору - греется.

soladko 31.07.2017 17:58

я пас. Вот свой проверил при аномальных 90, когда 80 должно быть - так радиатор вверху при быстрой остановке и открытию капота горячее низа, существенно, тоесть термик лениво открывается.....А у вас получается и вверху и внизу этими 105 обжигает, да? И если б был включен вентилятор, то при октрытии капота он бы крутился, да? с какой скорости оттормаживались по трассе? Ну и за 5 секунд вложились чтоб вылезти с машины, открыть капот, потрогать радиатор? А это у вас резко стало, или проблема по нарастающей? На бензине у вас температура ниже, но все равно же выше, чем было раньше? Может налет на трубках радиатора ухудшил его теплопроводность? Надо вам снимать шланги с движка, смотреть глазами куда можно на состояние стенок флейты, выхода с головки, в сливную пробку зеркальцем заглянуть в блок...И расход я так понимаю в норме.

GAS 31.07.2017 18:22

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3558561)
А у вас получается и вверху и внизу этими 105 обжигает, да? И если б был включен вентилятор, то при октрытии капота он бы крутился, да? с какой скорости оттормаживались по трассе? Ну и за 5 секунд вложились чтоб вылезти с машины, открыть капот, потрогать радиатор?

Да, и да. Примерно с 70 остановился, в 5 секунд... не знаю, но точно до 10.

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3558561)
А это у вас резко стало, или проблема по нарастающей? На бензине у вас температура ниже, но все равно же выше, чем было раньше?

По нарастающей, и на бензе выше, чем раньше. Оно вообще по трассе раньше выше 90 не поднималось. Я не придавал значения - думал, что с повышением температуры воздуха так, но тут уже на неё не съедешь...

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3558561)
Может налет на трубках радиатора ухудшил его теплопроводность? Надо вам снимать шланги с движка, смотреть глазами куда можно на состояние стенок флейты, выхода с головки, в сливную пробку зеркальцем заглянуть в блок...И расход я так понимаю в норме.

Расход вроде да, ща вот ещё баллон докатаю и посмотрю, как оно. Я уже и сам не знаю, на что думать - прогар прокладки (но антифриз не булькает и в масле эмульсии нет), уже и на масло думаю (хотя лью то же самое, и до замены ещё есть - проехал на нём 8 тыщ, а перегрев и того раньше начался), забитые каналы, помпа... Клапана могут быть причиной? Они не тарахтят, но последний раз я их регулировал тыщ 50 назад.

soladko 31.07.2017 19:56

ну клапана то надо глянуть.....это ж перебор. я и сам не знаю, что может у вас быть. Помпа не может быть. Если виновата помпа, или термик - будет неравномерный прогрев радиатора изза плохой циркуляции. Но вы ничего такого не диагностировали. Смотрите клапана, заглядывайте во все отверстия движка на предмет налета, радиатор промойте....

GAS 31.07.2017 20:16

Посоветовали тут снять термостат и поездить без него - т. к. может позже или не до конца открываться, и таким образом исключить либо диагностировать термостат. Завтра попробую сниму и отпишусь - очень хотелось бы, чтоб таки он оказался причиной, ибо в противном случае придётся таки голову подрывать :(

Заодно и позаглядываю в движок - ОЖ-то всё равно солью.

soladko 31.07.2017 20:31

Пробуйте. Но думаю вы максимум уже сделали, чтоб его исключить. а что вместо него? Тройник? нужно же исключитьмалый круг. Или по принципу ланосотермостата соберете схему? Буду удивлен, если таки будет он. Кстати, сразу как снимиет - можете его сварить. Как вода закипит он уже давно должен будет очень хорошо открыт, а будет градусник - вообще красота. Ну голову подрывать хз, регулировку клапанов проверили бы.

GAS 31.07.2017 23:07

Бузян обещал в Вайбере кинуть фото, как у него сделано, чтоб зациклить на большой круг, с водопроводными трубками. Я всё же надеюсь, что это он.

Очень смущает, что увеличение обдува радиатора (летняя решётка) эффекта не дало...

Petro 01.08.2017 08:52

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3558603)
Посоветовали тут снять термостат и поездить без него - т. к. может позже или не до конца открываться, и таким образом исключить либо диагностировать термостат. Завтра попробую сниму и отпишусь - очень хотелось бы, чтоб таки он оказался причиной, ибо в противном случае придётся таки голову подрывать :(

Заодно и позаглядываю в движок - ОЖ-то всё равно солью.

Будете знімати термостат і ставити трійничок не забудьте приглушити мале коло. ;) З власного досвіду ОР, якщо просто зняти термостат, все одно намагається циркулювати малим колом і маємо ситуацію коли радіатор холодний а двіжка гріється і навіть тосолом з розширбачка плюється

soladko 01.08.2017 09:04

Цитата:

Бузян обещал в Вайбере кинуть фото, как у него сделано, чтоб зациклить на большой круг, с водопроводными трубками. Я всё же надеюсь, что это он.
Это единственный последний аргумент в сторону термика. Вы пока можете его просто снять и сварить, может он уже в кастрюле покажет, что накрылся. Ход штока кажется 9мм. Откроется при кипящей воде например на 5мм - значит в топку.

GAS 01.08.2017 09:35

Сварить термостат не совсем вариант, т. к. у меня нет пирометра. Он же может открываться полностью, но позже, чем надо?

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3558708)
Будете знімати термостат і ставити трійничок не забудьте приглушити мале коло. ;) З власного досвіду ОР, якщо просто зняти термостат, все одно намагається циркулювати малим колом і маємо ситуацію коли радіатор холодний а двіжка гріється і навіть тосолом з розширбачка плюється

Какой-нибудь штуцер, уменьшающий диаметр, вставить в малый круг?

soladko 01.08.2017 09:55

Он же может открываться полностью, но позже, чем надо? С такими симптомами он при кипящей воде должен иметь только небольшой ход штока. Доведите до кипения, по ходу штока оцените грубо его работоспособность.

GAS 01.08.2017 10:34

Из фото Бузяна я так понял - тройник выкидываем, нижний патрубок соединяем со средним - тем, что на железную трубу на движок идёт, и два верхних вместе. И оно будет постоянно по большому кругу фигачить?

soladko 01.08.2017 10:45

будет. Это лучший вариант.

Buzyan 01.08.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3558755)
будет. Это лучший вариант.

Если такая мера не поможет то

http://i066.radikal.ru/1307/e4/aa837e11af92.jpg
Хотя если зашлаковались каналы ГБЦто высокая крыльчатка сомневаюсь що поможет. У меня высокая крыльчатка решает все вопросы. Езжу с незажатой пробкой расширительного бачка основной радиатор сопливит три года.

Сергей666 01.08.2017 16:56

Да просто пустой термостат кинь вместо рабочего, свой двигатель так обкатывал, выше 60 не подымалась температура

GAS 01.08.2017 18:31

Урааааааа!!! Термостат :) Проехался по трассе 20 км на скорости 100-110 - выше 90 не поднялась, на скорости 90 вообще 82-85. Покатаюст пару месяцев так, на зиму новый термостат куплю.

Ща зажигание надо вернуть как было. Расход сейчас будет совсем неточным, так что даже не смогу выявить, насколько баловство с зажиганием помогло/помешало

soladko 01.08.2017 19:29

на скорости 90 без термостата и без малого круга 82-85? нет. это не термостат.

GAS 01.08.2017 21:47

Это я километров 12 ехал 110, а потом до 90 сбросил, вот так упала температура. Должна была ниже 80 упасть? Учитывая, что на улице +35 в тени.

С термостатом при таком режиме по-любому в красную зону зашла бы стрелка.

Ща вот километров 7 по городу проехался, на улице где-то 28-30 градусов - при заводке было около 60 градусов температура ОЖ, при поездке до 80 не добралась, где-то 75 и всё.

soladko 01.08.2017 22:04

у вас сейчас в радиатор шла вся жидкость с максимальным напором, и все равно 82-85. Тоесть запаса вообще нет. Должно при исправной системе 60-70 быть с учетом жары. Если в контур вставить термостат и он будет полностью открытым - темпеатура будет выше, потому что даже открытый термостат создает какое-то сопротивление. Вот ваш термостат и был при 105 полностью открыт, тоесть он рабочий(а зажигание припозднили и температура упала со 115 до 100 - значит ранее оно таки было). У вас либо двиг дает очень много тепла, либо в трубках радиатора налет, препятствующий норм отводу тепла. Не знаю могут ли такое давать зажатые клапана(тепла от движка больше положенного), а вот радиатор со временем в теории может портится. Кстати пусть гуру подскажут, но мне кажется тот метод проверки зажигания неверным, у дх длжен быть гистерезис, а свободного хода привода трамблера может не хватать для "взвода" дх в состояние выкл перед тем как дать искру(он там за шторку\бегунок шевелит вал). Но все равно думаю та небольшая погрешность не может давать перегрев, это так, к слову.
Цитата:

Антифриз только недавно поменял, систему промывал до момента, пока вода чистая не пошла
Думаю вот причина, промывка забила частично радиатор, а новый антифриз мог вступить в реакцию с остатками грязи радиатора и поспособствовал росту плохопроводящего тепло слоя в трубках.
7км по городу не показатель, имхо. а 90 по трассе при 82 - показатель.

GAS 01.08.2017 22:22

Для чистоты эксперимента надо будет километров 20 не выше 90 проехать и посмотреть, как будет себя температура вести.

И ещё - трубки, что я вставил вместо термостата - наружный диаметр 32 мм (идеально в патрубок зашло), внутренний не измерял, но толщина стенок трубки не меньше 3 мм, а то и больше. Я когда ставил, предположил, что оно в принципе не должно повлиять - не такой уж и узкий проход. А сейчас засомневался - не может ли это быть причиной как раз того, что температура не 70, а 82? Канал немного уже, чем в тройнике/термостате.

Petro 02.08.2017 07:52

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3558894)
Урааааааа!!! Термостат :) Проехался по трассе 20 км на скорости 100-110 - выше 90 не поднялась, на скорости 90 вообще 82-85. Покатаюст пару месяцев так, на зиму новый термостат куплю.

Ща зажигание надо вернуть как было. Расход сейчас будет совсем неточным, так что даже не смогу выявить, насколько баловство с зажиганием помогло/помешало

А чим ви температуру визначаєте, що такі діапазони?

СБорисов 02.08.2017 07:59

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3558548)
Кручение зажигания ничего не дало. Что же блин ещё?

Закономерность такая, что под нагрузкой греется больше - т. е. при 60 км/ч на 4-й не перегревается. А если ехать так же, но в гору - греется.

Цитата:

Сообщение от GAS (Сообщение 3558894)
Урааааааа!!! Термостат :) Проехался по трассе 20 км на скорости 100-110 - выше 90 не поднялась, на скорости 90 вообще 82-85.

Я вот на днях закипел, машинка затроила и уже несколько месяцев был замечен такой баг, при заводке схватывает и сразу глохнет, стрелка температуры скакала с 80 до 100 довольно резко. Еще в наличии была не герметична СО до некоторой степени по тому и кипанул, температура по стрелке ноднялась ну до 110. Судьбу испытывать не стал заменил прокладку и навел порядок с СО, обошелся заменой хреновой трубки.
Чудо произошло... Мотор набирает свои ну 85 и держит их стабильно, при увеличении нагрузки поднимается до 100(если ехать медленно и долго на 1-2 передаче), на 50-60 км\ч заметно падает температура до стабильных 85.
GAS у Вас собака порылась как бы не в системе охлаждения. Позвони расскажу.

GAS 02.08.2017 08:24

Цитата:

Сообщение от Petro (Сообщение 3558957)
А чим ви температуру визначаєте, що такі діапазони?

Ну штатным показометром, я примерные показатели пишу. Нет оснований ему не доверять.

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 3558961)
Я вот на днях закипел, машинка затроила и уже несколько месяцев был замечен такой баг, при заводке схватывает и сразу глохнет, стрелка температуры скакала с 80 до 100 довольно резко. Еще в наличии была не герметична СО до некоторой степени по тому и кипанул, температура по стрелке ноднялась ну до 110. Судьбу испытывать не стал заменил прокладку и навел порядок с СО, обошелся заменой хреновой трубки.
Чудо произошло... Мотор набирает свои ну 85 и держит их стабильно, при увеличении нагрузки поднимается до 100(если ехать медленно и долго на 1-2 передаче), на 50-60 км\ч заметно падает температура до стабильных 85.
GAS у Вас собака порылась как бы не в системе охлаждения. Позвони расскажу.

Думаете, прокладка? Эмульсии нет, масло от замены до замены не уходит, антифриз не булькает и тоже не уходит...

СБорисов 02.08.2017 08:30

Я не думаю, я свой живой факт рассказал...
Температуру можно определить по двум точкам: зная температуру начала открытия термостата это будет постоянное положение стрелки показометра, второе это момент включения вентилятора, температура на датчике, так как датчик стоит в радиаторе можно смело к его температуре прибавить 5-10 градусов(реально в моторе).


Текущее время: 03:48. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.