ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Сальники на МеМЗ. Что менять? Что поставить? (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=38839)

UzzzVer 29.10.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402720)
А почему сальник для передней стойки Таврии так дорого стоит? Задний копейки, а передний в три раза дороже, чем инпортный

Вадик, не жлобись, 27грн. за пару хороших деталей это отличная цена.
Тот же самый топгановский сальник в каталоге у итальяшек стоит 110грн, потому, что он позиционируется как сальник червяка гура в фордах фиеста и фокус, а их одно время даже в агаты совали... Кстати, посмотри, сколько стоит кооперативный "аналог" кременчукского сальника в стойку - прозреешь...

vadozz 29.10.2011 22:30

Где за пару??? Не за один ли?
Ну сколько он стоит в каталоге - то вопрос другой. Каталоги ингстранцев штука интересная) Цена в них, вернее
А что значит "в одно время"? Его и сейчас суют. Только може без надписи топ ган.
Дык я же написал, сколько стоит кооперативный аналог:)
Да и стоек таких все меньше и меньше)

SenSei 29.10.2011 22:35

Я еще раз повторюсь, что не мы придумали его конструкцию, а производитель стойки или вообще конструктор автомобиля. Этот сальник с такой конструкцией и его цена в свое время стали причиной конфликта между нами и АГАТом. Потому что они не поняли наших затрат. Что токарь стоит 5 тыс грн, что станки с ЧПУ гробятся...мы потом купили специально станок зубонарезной, чтоб шестерни самим точить резцедержателя. А то раз в пол года у нас они вылетали. А комплект запасных со стороны стоил очень дорого. В итоге АГАТ на что-то там перешел, какой-то вставной патрон с простым сальником. Ну и слава Богу. Баба с возу - кобыле легче. :-) Остальные детали им поставляются. Старые стойки еще ремонтируются - деталь не снимается с производства. Но по высокой цене. За другими конструкциями этого сальника после конфликта к нам не обращались.

SenSei 29.10.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402894)
Где за пару??? Не за один ли

За пару.
Дайте мне условные размеры и конструкцию, я выдам Вам примерную цену т.н. плоского.

vadozz 29.10.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 1402930)
За пару.
Дайте мне условные размеры и конструкцию, я выдам Вам примерную цену т.н. плоского.

Ну так за пару другое дело:)
А может ли на рынке продавать такие сальники по цене 27-30 грн за штуку? Продавец вроде как с вами работает, или с ТД... но цену мне озвучивал за паруИ и сальники такие он никогда не заказывал, может просто не знает, что цена за пару

Уззверь, у тебя есть размеры и фото? Или чертеж из каталога лучше всего
Еще интересны будут сальники на ВАЗ. Для разборных стоек и неразборных

vadozz 29.10.2011 22:56

А какие остальные детали для Агата?

SenSei 29.10.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402966)
А какие остальные детали для Агата?

Уплотнения цилиндров тормозов и сцепления. У нас качество изготовления этих изделий, аналогичное БРТ. По цене за один как за пару - кто сколько хочет, тот в розницу столько и ставит, почему нет, вполне возможно.

vadozz 29.10.2011 23:12

А какое давление воздуха может выдержать сальник передней стойки?

SenSei 29.10.2011 23:20

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402981)
А какое давление воздуха может выдержать сальник передней стойки?

А при чем тут воздух? Мы что говорим о газовых амортизаторах?

UzzzVer 29.10.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402962)

Уззверь, у тебя есть размеры и фото? Или чертеж из каталога лучше всего

Фото под рукой нету. размер - 20*41*5,5

vadozz 29.10.2011 23:27

О газомаслянных
Если закачать газ внутрь стойки, какое давление выдерживает сальник?
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки?

vadozz 29.10.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1403006)
Фото под рукой нету. размер - 20*41*5,5


А каталога нет? там чертеж есть

vadozz 29.10.2011 23:29

Вот допустим я бы не отказался по хорошей цене от такого сальника
http://img694.imageshack.us/img694/7364/p1010021xk.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/1615/p1010022af.jpg

UzzzVer 29.10.2011 23:29

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1402962)
Ну так за пару другое дело:)
А может ли на рынке продавать такие сальники по цене 27-30 грн за штуку?

Они парами упакованы в фирменную корбку. Я беру на ЛОСКе в Харькове - 14ряд 80место, продукция только кременчукрезинотехника. Задние тоже пакуются парами.

UzzzVer 29.10.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1403012)
А каталога нет? там чертеж есть

У меня интернет отрубился, я с кпк пишу.

UzzzVer 29.10.2011 23:34

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1403010)
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки?

Я всегда укорачиваю пружину на 4-5мм.

SenSei 29.10.2011 23:39

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1403006)
Фото под рукой нету. размер - 20*41*5,5

Если это просто сальник с пружиной, то 20х42х10 стоит чуть меньше 2 грн с НДС при оптовых поставках. А тут высота 5,5 - это маловато, наверное, это сальник без пружины, с рабочей кромкой специфической формы. Что может даже уменьшать себестоимость. В общем, нужна хотя бы фотография.

SenSei 29.10.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1403027)
Я всегда укорачиваю пружину на 4-5мм.

Чем сокращаете ресурс сальника или уничтожаете его.
Конструктор четко расчитал радиальное усилие и спроектировал пружину. Ее на нашем предприятии изготовили на итальянском пружинонавивочном автомате, собрали на немецком. Выборочно характеристики пружин проверяются прибором. И их длина. А потом приходите Вы, разворачиваете руками пружинный замок, собранный до этого автоматом, выкусываете 4-5 мм...Собираете замок вручную. Ваши действия говорят о том, что Вы умнее наших конструкторов. Приходите трудоустраиваться.

UzzzVer 29.10.2011 23:50

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 1403052)
Чем сокращаете ресурс сальника или уничтожаете его.

Пока ни одного возврата амортизаторов небыло:D
При установке под вехнюю кромку всегда наношу лёгкий слой смазки, этим исключается сухое трение. По крайней мере весь импорт так и собирается при производстве.

UzzzVer 29.10.2011 23:53

Ув. SenSei, а не могли бы Вы выложить каталог вашей продукции? Я думаю, многим было бы интересно.

SenSei 30.10.2011 00:00

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1403065)
Пока ни одного возврата амортизаторов небыло:D
При установке под вехнюю кромку всегда наношу лёгкий слой смазки, этим исключается сухое трение. По крайней мере весь импорт так и собирается при производстве.

Сальники без смазки и не должны монтироваться. Дело в том, что зажимая пружинку Вы себе даете краткосрочную гарантию, а человеку - возможные проблемы в долгосрочной перспективе, потому что сальник гораздо быстрее выйдет из строя из-за того, что избыточное радиальное усилие приведет к перегреву рабочей кромке, ее преждевременному износу.

SenSei 30.10.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1403019)
Вот допустим я бы не отказался по хорошей цене от такого сальника

Интересная шайба, никогда такого не видел. вопрос в том, сколько Вы готовы ее приобретать и куда она идет. Если на Таврию только - то смысла осваивать не вижу.

SenSei 30.10.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1403071)
Ув. SenSei, а не могли бы Вы выложить каталог вашей продукции? Я думаю, многим было бы интересно.

http://www.kremen-rti.com.ua/Catalog/index.htm

SenSei 30.10.2011 00:11

Цитата:

Сообщение от vadozz (Сообщение 1403010)
О газомаслянных
Если закачать газ внутрь стойки, какое давление выдерживает сальник?
Есть ли смысл увеличить натяжение пружинки?

Возможно если Вы берете сальник, который проектировался под масло, и пытаетесь его использовать под газ, то да - стоит, скорее всего, подтянуть пружину. Но только в этом случае.

Вообще говоря, стандартные сальники расчитаны под давление не выше 0,05 МПа, это совсем не много. Для давления существуют специальные конструкции эластичного элемента, а под вакуум/газ - тем более, но выше 1 мпа классической формы сальника будет мало. Я не конструктор, у нас этим занимаются отдельно компетентные люди, я спрошу их мнение по поводу газа. Знаю четко, что под вакуум сальник и под пнематику уплотнения мы выпускаем.

UzzzVer 30.10.2011 00:29

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 1403103)

Вообще говоря, стандартные сальники расчитаны под давление не выше 0,05 МПа, это совсем не много. .

Вот потому они и дохнут как мухи в амортизаторах даже без газового подпора. Стоит подизноситься направляющей втулке и всё, хана сальнику от гидроудара.


Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.