Стрелочные тоже есть разные, в т.ч. тестеры могу по-всякому работать, а как реализован алгоритм АЦП цифрового, х/з. Может и простейший выпрямитель иметь и потом делать с него цифру, как М-830 и выдать среднее значение, Ц4312 измеряет после двухполупериодного выпрямления и т.д. и т.п...
Берем лампу 60 Вт/220, тестер Ц4353, м/метр ДТ9208А с шунтом, счетчик электронный ТТ с шунтом, универсальный измеритель Лемансо с аналогичным шунтом и диод обычный. Задача- посмотреть, что покажут приборы при синусе и половинке синуса.
Синус, 220 +/-5 В имеем:
Ц4353= 0,28 А,
м/метр= 0,28 А,
счетчик= 0,27 А( после деления 60 на 220),60 Вт
Лемансо= 0,27 А, 61,6 Вт
Половинка синуса, все те же 220 В до диода:
Ц4353- 0,185 А х 125 В= 23,1 Вт,
м/метр- 0,177 А х 115 В= 20,4 Вт,
счетчик- 35 Вт,
Лемансо- 34 Вт

ПыСы- этот ТРУ дороговатенький, однако, и далеко не всегда его лежание на полке будет оправдано.

с лампочкой не показатель, но тенденция видна(стрелочник пытался показать средневыпрямленное ). Вот если б такой точно эксперимент, да с паяльником вместо лампочки...у которого зависимость от температуры условно нулевая.

Какая разница? Спирали прогретые ведут себя одинаково, чистая активная мощность.

большая. Если паяльник на 60 ватт включить в розетку, то будет 60 ватт, а если включить через диод - будет 30 ватт. Если лампочку включить на 60 ватт - будет 60 ватт, а если через диод, то будет больше 30. Вот даже у вас 35 вышло. Температура спирали меньше, сопротивление меньше, выделяемая мощность растет при прочих равных.

Проверяем теорию практикой:
Паяло 40 по лейбе, ПросКит.
Синус 220 +/-5 В- счетчик 33 Вт, Лемансо 33,7 Вт
Половинка того же синуса- счетчик 15 Вт, Лемансо 17, 4 Вт, Ц4353- 0,085 А, 125 В= 10,6 Вт

О, тут поточнее. счетчик как видите чуть занизил, Лемансо чуть завысил. Если бы Ц4353 показывал средневыпрямленное, то в итоге было бы 33(33,7)/4=8,25...8,43ватт. 10.6 вписывается в погрешность? класс точности 4,0 для переменки? если вписывается, значит ваш стрелочник померил средневыпрямленные значения. А я думал стрелочники дают действующее...Спасибо за опыт, у меня такого арсенала нет)))

4353- по ксиве 2,5 на переменном. И вообще, эта вся серия достаточно точная и добротная. За многие годы предпочитаю только ее, хоть и всякое есть.
Проблема цифровых в том, что лепят туда не германиевые диоды, а кремниевые, и ВАХ у них сильно корявые.

2,5? на каком пределе ток мерили и на каком напряжение?

Ток на пределе 300 мА, напряжение на 150 В, у этого тестера иначе не бывает, т.к. шкала и пределы кратны 3. На пост. у него 1,5%

в таком случае по всем канонам результат нужно записать в виде 10,6+-1,3. за пределы выходит(8,25,,8,43 даже если погрешность с тех других приборов перетянуть сюда). Но у нас же не синус был. Значит вывод - прибор при такой форме показывает "фигню", но оооочень близко именно к средневыпрямленному, среднеквадратичным не пахнет.

Да делать мне нечего- блох ловить с учетом погрешностей! Это надо было и 220 +/- 1 вольт неподвижных обеспечить, да? На жизнь надо смотреть ширше, а к людям относиться мякше- важна тенденция и принцип- не всему, что видишь, читаешь, слышишь надо верить на все сто- рулетки, как в анекдоте, могут быть склеенные! Один измеряет одним прибором, другой- другим, вот и поехало...У 4312, его клона 4352 и 4313 и его клона 4353- разные схемы измерений на переменном, и первые имеют меньшую погрешность, но кто на это смотрит в гараже?

а это все понятно, но разобраться надо, да и вроде разобрались) У Мичурина показания разные, потому что видать импульсы короткие, и тестера показывают погоду на Марсе.

Я, когда на нихроме нагрузку сооружу, померяю ещё стрелочником, сравню с мультиметром и отпишусь. Ещё вопрос остался: если перед тиристорный регулятором напряжение около 30В, а после тиристор - около 14В, то на самом деле на аккумулятор подаются короткие импульсы с амплитудой 30В с паузами, за счёт чего среднее напряжение получаем около 14В? Правильно? Наверное, для аккумулятора импульсы 30В не есть хорошо? Или пофиг?

Нихром и аккумулятор - две большие разницы. Тиристор проводит только довольно короткое время от импульса открытия до момента, когда мгновенное на выходе трансформатора станет ниже текущего напряжения батареи. С нихромом будет до конца полупериода. Да и вообще, зачем еще с нихромом возиться, подключите две лампочки от фар последовательно, нормальная нагрузка для проверки. Более-менее правдиво мерять ток в Вашем случае можно с помощью шунта. Напряжение с шунта подать на вольтметр через RC фильтр из резистора 3кОм и электролитического конденсатора 100...200мкФ (желательно танталового). Такой фильтр покажет средний ток, как раз то, что надо. Всякие разные амперметры будут показывать чушь кто во что гаразд (за исключением труРМСовых и ваттметров). Во время импульса через тиристор напряжение на АКБ подскакивает, но не до амплитуды конечно. Тут кто кого перетянет, аккум трансформатор и сеть или они него. Влияет сопротивление обеих обмоток, индуктивность рассеяния, состояние электросети. Напряжение на вторичке будет иметь вид трапеции, если слабая сеть, то и на первичке тоже.

Это все описано для тиристорного регулятора в первичной, или вторичной обмотке? Потому что есть варианты схем и так, и так. У меня тиристор во вторичной цепи после выпрямителя.

В случае идеального трансформатора это без разницы, с реальным трансформатором почти без разницы. Но есть одно но. Если поставить тиристор в первичку, для устойчивой работы необходимо удлинять запускающий импульс, потому что индуктивность рассеяния препятствует быстрому нарастанию тока и тиристор нестабильно открывается. Также необходима RC цепочка(снаббер) параллельно тиристору для уменьшения dv/dt при запирании. Во вторичке этот эффект во много раз слабее, поэтому работает и так.

Понял, спасибо за науку, буду разбираться.

На счет пофиг не знаю, наверное все таки не хорошо. В тиристорных РН для ЗУ последовательно с нагрузкой желательно поставить R около 0.2-0.5 Ом, хоть по +, хоть по -, хоть перед диодами в переменку, не помешает.

При токе 15А рассеиваемая мощность на таком резисторе будет около 100Вт - это целая нихромовая спираль от сварочного апарата.

Роль этого резистора играет неидеальность транса и сети. Иногда дроссель добавляют. Примерно та же песня, что и с самодельными сварочниками. Если намотать как обычный трансформатор, просаживает сеть так, что во всем квартале свет мигает. Их положено мотать с повышенной индуктивностью рассеяния (О-образный сердечник удлиненый, первичка и вторичка на разных стержнях).

А кто говорил что будет легко...
А может таки меньше? чем 100...

При заряде аккума нам тру рмс не нужно(даже вредно), нам надо знать среднее значение тока, потому резистор и конденсатор и есть то шо дохтор прописал.

Ну конденсатор как то и не нужен, АКБ чем не конденсатор...

Акб ничем не конденсатор, хотя бы внутренним сопротивлением.

Сегодня обнаружил еще одно последствие взрыва - трещина на стене в углу гаража o_O. Стени шлакоблоковые, изнутри штукатурка. Она и дала трещину в одном месте, как раз возле места, где стоял аккум. Гахнуло таки нехило... ;-)