ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Ремонт и обслуживание (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Расход топлива (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=325)

DiGiTaL 05.08.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2405993)
;-), зачем про белые свечи говорил?

http://content.foto.mail.ru/mail/dim...swers/i-15.jpg

На фото плохая свеча? Сильно бедная смесь?

Kvarz 05.08.2013 16:00

Да, калильного там нет. Калильное отражается на свече белесоватыми наростами. Если найду подходящую фотку - выложу.

Kvarz 05.08.2013 16:03

Во, нашел:

http://www.aviagamma.ru/i/ph-04.jpg

Почитайте на досуге: http://www.aviagamma.ru/sparkplugs-p.html

Kvarz 05.08.2013 16:08

А вот кстати уже когда процесс разрушения поршня пошел:

http://www.aviagamma.ru/i/ph-07.jpg

Цитата:

Все покрыто сажей и алюминиевой пудрой.
Поршень получил оплавление. Из-за потери компрессии сгорание происходило не полноценно, а частицы алюминия истирались в пыль.

Kvarz 05.08.2013 16:14

Ну и напоследок:

Цитата:

Крайне опасно для двигателя «калильное зажигание» — неуправляемое самовоспламенение топливо-воздушной смеси, начавшееся до момента искрообразования в результате контакта с «тлеющим» нагаром или очень горячими деталями двигателя. Различают калильное зажигание от тлеющего нагара (КЗН) и от перегретых поверхностей деталей в камере сгорания (КЗП). Первое характерно для ситуации, когда двигатель, долго работавший с малыми нагрузками ( при этом происходит дополнительное отложение нагара на деталях), внезапно получил полную нагрузку. Частицы раскаленного нагара, отслаиваясь от стенок, окисляются, «тлеют», превращаясь в очаги воспламенения смеси. Это явление выдает себя характерным рокочущим звуком — «грохотом».

Источником КЗП служат перегретые (примерно до 1000°С) тепловые конусы изоляторов или центральные электроды свечей и (или) сильно нагретые тарелки выпускных клапанов и поршни.

КЗН быстро прекращается по мере выгорания отложений нагара. КЗП, напротив, склонно к самоусилению — и возникает все раньше и раньше на такте сжатия — ведь в каждом последующем цикле все больше тепла получают и без того перегретые детали, т.к. увеличивается время пребывания горячих газов в цилиндре. В этом случае температура деталей в камере сгорания, включая поршень, достигает критических значений — детали оплавляются и разрушаются. Залитые алюминием свечи уже не работают.

КЗП — опаснейшее явление, так как детали двигателя быстро разрушаются, причем, в отличие от детонации, без явных акустических проявлений. Вместе с тем, КЗП, вызывая рост температуры «заряда» при такте сжатия, провоцирует и детонацию. Существует и обратная связь, из-за чего иногда трудно установить первопричину разрушения двигателя. Также неверно подобранная свеча — главная виновница калильного зажигания.
Точнее уже и не скажешь:yes:.

Тамерлан 05.08.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2405967)
Это нормально работающая, хорошо прогревающаяся свеча.

я то же так считаю, потому мне сторажевы стремные.

Kvarz 05.08.2013 16:19

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2406049)
я то же так считаю, потому мне сторажевы стремные.

А у Сторожа "Это нормально работающая, не совсем хорошо прогревающаяся свеча".;-)
Видно ведь, что нагар поверхностный, даже белизна некоторая проступает. Нет сажевой корки не на изоляторе, не на уступе резьбы.

DiGiTaL 05.08.2013 16:25

Неплохо бы наши прения перенести в тему про свечи.

Kvarz 05.08.2013 16:26

Если инфа стоящая, думаю модер перенесет. Нет, так потрет наш флуд не по теме:).

Тамерлан 05.08.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2406054)
А у Сторожа "Это нормально работающая, не совсем хорошо прогревающаяся свеча".;-)
Видно ведь, что нагар поверхностный, даже белизна некоторая проступает. Нет сажевой корки не на изоляторе, не на уступе резьбы.

2й и 3й холоднее 1го и 4го?
мне стремна не сколько сама копоть, а разница. третья слева вообще усратая в хлам, аж юбка "бархатная".

Kvarz 05.08.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2406080)
2й и 3й холоднее 1го и 4го?

Тавроколлектор хули. Лечится трепанацией различной. То что виноват жидкий бензин стекающий в средние цилиндры 100500. У меня такое было постоянно, как только поставил ГБО все свечи абсолютно одинаковые. Да о чем я, вы наверняка читали мои телодвижения в плане средних свечей;-).

Тамерлан 05.08.2013 16:37

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2406088)
Тавроколлектор хули. Лечится трепанацией различной. То что виноват жидкий бензин стекающий в средние цилиндры 100500. У меня такое было постоянно, как только поставил ГБО все свечи абсолютно одинаковые. Да о чем я, вы наверняка читали мои телодвижения в плане средних свечей;-).

не читал. а не! читал, припоминаю...
так и у меня тавроколлектор, ничего военного.

Цитата:

Сообщение от ALEK72 (Сообщение 2406083)
Тимур!!!!личку прочитай))

та я в курсе, набирал - нифига...
отписался в личку

Тамерлан 12.08.2013 13:24

о том, что мемз после 4тыщ тухнет...вроде здесь упоминалось.
эластичность 80-120:
IV, обороты 3000+, тапкую - 17,5с.
III, обороты 4000+, тапкую до 5000+, переключение, IV обороты 4000+, тапкую - 13,8с.

DiGiTaL 12.08.2013 14:21

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2413331)
о том, что мемз после 4тыщ тухнет...вроде здесь упоминалось.
эластичность 80-120:
IV, обороты 3000+, тапкую - 17,5с.
III, обороты 4000+, тапкую до 5000+, переключение, IV обороты 4000+, тапкую - 13,8с.

Чейта ты вдрух решил это написать?

Тамерлан 12.08.2013 14:48

предпочитаю абсолютные цифры субьективным ощущениям.

Yurasvs 12.08.2013 19:43

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2413331)
о том, что мемз после 4тыщ тухнет...вроде здесь упоминалось.
эластичность 80-120:
IV, обороты 3000+, тапкую - 17,5с.
III, обороты 4000+, тапкую до 5000+, переключение, IV обороты 4000+, тапкую - 13,8с.

Верно, ездил в Никополь на служебной карбовой 1.2, ехал по привычке все время на пятой, как на своей инжевой 1.3. Все удивлялся, чего она обгоняет так вяло. А потом допер, что надо четвертую и даже третью включать.

Kvarz 12.08.2013 21:45

Я с вами согласен. Но, тут разговор скорее в эластичности тавродвигателя. Ведь можно спокойно на первой - второй раскрутить двигло и до 8000 оборотов:).
Допустим, если сравнивать с классикой, то тавромотор(стоковый) хуже отдает после 3000 оборотов на 4 передаче. Может конечно дело в второй камере карба Солекс, но простите, классика то-же есть с Солексом и мне приходилось ездить. На много больше отдает. Конечно все субъективно.

Mimino 13.08.2013 19:48

МеМЗ тухнет? По сравнению с классикой ВАЗ? Правда что ли? Вы на классике то давно сами ездили? Или только в зеркале видели? ВАЗ на высоких оборотах тупее Уфы. Жигуль обогнать даже с пятой не надо переключаться, сколько бы они не упирались. Объективные цифры это хорошо, но надо их анализировать. Вы стреляете на третьей до 100, получается быстрее, что удивительного? Вы крутящий момент на колесах увеличили грубо 1.33/0,969=1.38 раза по сравнению с четвертой передачей. Вы это двигателем никаким не перекроете.
ВАЗ (классика) субъективно динамичнее из-за передаточных отношений трансмиссии. У жигуля 4-я рассчитана с перекрутом, а таврия на четвертой максимум мощности едва набирает. А Вы попробуйте ВАЗ крутануть так же как МеМЗ на третьей - рев да и только. До сих пор не понимаю чего их в гаражах называют оборотистыми.

Алексей17 14.08.2013 08:03

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 2414529)
До сих пор не понимаю чего их в гаражах называют оборотистыми.

Потому что коробка короткая без моста 3.9 и 5 передачи... :tupak:
а вообще двиг 1.5 на класике норм, если бы не коллектора с одной стороны, с непонятными каналами в ГБЦ которые совмещать надо, не равномерное распределение смеси по цилиндрам, шумной и тяжелой цепи (исключение пятерка), карбюратора без обратки (исключение последние солексы), контактного зажигания (не ну с БСЗ проблем нет, но в основном его ставить надо), потерями на постоянно вращающийся вентилятор на помпе (можно электрический поставить - кстати + почти 1 л.с.); ну и колосальными потерями в трансмисии чего только передачи КПП стоят (хотя при желании можно купить 5 ступку за 2000-2500 грн); мост 3.9-4.1 еще норм но 4.3 перебор (обороты на сотне на 4 передачи космос, шум как в самолете)... а еще тяжеленный кардан который еще раскрутить надо... так что впринципе может и можно довести до какогото компромиса ВАЗ но вот вопрос, а оно того стоит?!... ведь еще подвеска... короче писать не переписать (если взяться дорабатывать все, проще купить БМВ 316 - теже деньги) имхо мысли в слух, ТАВРА рулит (при всех ее недостатках)!:)

Storag 21.08.2013 18:27

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 2414529)
До сих пор не понимаю чего их в гаражах называют оборотистыми.

Потому что ездить внатяг, как на волге, нельзя - капиталка ранее 100 тысяч пробега обеспечена. Тавродвижок как и восьмерочный любит обороты.

BALD 22.08.2013 04:15

Цитата:

Сообщение от Kvarz (Сообщение 2413778)
если сравнивать с классикой, то тавромотор(стоковый) хуже отдает после 3000 оборотов на 4 передаче.

4я передача на кпп классики прямая 1,0, а на тавре уже повышающая 0,969

Тамерлан 22.08.2013 08:36

Цитата:

Сообщение от BALD (Сообщение 2423117)
4я передача на кпп классики прямая 1,0, а на тавре уже повышающая 0,969

а гп не в счет?

прочел пост 2919, особенно повеселило про колоссальные потери в трансмиссии и тяжеленный кардан.

Storag 22.08.2013 10:37

Если после 3000 вяло разгоняет то надо уже крутить окромя зажигания еще и положение распредвала. Поскольку у нас не совпадают метки, можно или на ползуба вперед или на ползуба назад поставить распредвал относительно коленвала, то посмотри как оно стоит а потом переставь ремень в другое положение. Выставь зажигание и прокатайся. В восьмерках при запаздывании распредвала меньше греется движок, у нас должно быть так же.

Yurasvs 22.08.2013 13:30

+1.Отставание распредвала улучшает верхи, опережение - низы.

Mimino 23.08.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 2423188)
а гп не в счет?

У классических ВАЗ с дв. 1.2 или 1.3 ГП 4.3, а еще для 2102 4.44. Как?


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.