Редуктор заднього мосту 2106 знижує оберти десь в 3,9 рази. Був би прямий привід - швидкість була не менше 80км/год

У него 50в и 100а предохранитель сгорает. Как бы коробка помогла машину ехать быстрее при той-же мощности?

1. Коробка дозволяє понизити оберти двигла та збільшити крутний момент на першій передачі для старту, а потім перемкніуши на більші оберти їхати без напряга для движка.
2. Він юзає важкі свинцеві акуми, до тогож у нього 2 двигла в паралель і від 48В - тому і не дивно що стартові струми зашкалюють за 100А.
3. Він же робить ультра бюджетне (до 100к рупчіків) хз шо, типу шоб поїхало. Це авто робиться лише для реклами свого ютуб-каналу, на якому він заробляє бабло.

Все просто, треба мати трохи практичного досвіду, щоб зрозуміти це.

;-)

поменяйте подпись, не обманывайте людей:)

Может быть человек говорит чистую правду? Может быть у человека дядя работает на аккумуляторной фабрике в Китае, вот и шлёт эти аккумуляторы кому попало? ;)

может быть шлет.
но только заряженные:)

Нічний тариф, зарядка на безкоштовних зарядних станціях. Хто ж вам винен шо у вас бенз дуже дорогий ;-)

ну безкоштовные давайте упустим:)
берем двухзонный.
ночной 1,68*0,7=1,18
расход 0,15*1км*1,18*100= 17,7 грн.
кпд на зарядку 0,8 пусть. = 22 грн.
это если батарейки и все остальное вам подарил китайский брат.

Славута на газу. 6.8 литров на сотню смешанный. Газ по 11 сейчас. 75 грн на сотню. И без батареек ))))

Расход Лифа 0.12кВт*ч/км. Расход хороших самодельных авто, доказанный на практике 0.08...0.1кВт*ч/км. Рекорд "Электры" Михалыча 0.05кВт*ч/км по моему не побит до сих пор. Так что фора бензинкам все еще высока. Объяснение таких успехов самодельщиков довольно простое. Они не ставят задачу потеснить на рынке бензинки, обеспечить в машине такой же уровень комфорта (кондей, системы безопасности, дальность под 200км), поскольку это во-первых дорого, во-вторых очень трудно практически реализовать для машины, которая изначально разрабатывалась как бензиновая. Каждый дополнительный километр пробега легкового авто требует дополнительного килограмма веса аккумуляторов и почти 30$ их стоимости. Батарея Лифа весит более 200кг со всем гамузом, Теслы - 400. Сам Лиф весит более полутора тонн, Тесла - более 2х. На перемещение этой массы нужна дополнительная энергия. Замкнутый круг... Заметьте, электровелосипеды и электроскутеры процветают. Самодельшики в силу ограниченности средств как правило строят машины с запасом хода километров 100 и весом, не отличающимся от бензиновой версии, без кондея, усилителя руля и прочих излишеств. Это и дешевле, и энергоэффективнее. Но это не продать сейчас массовому потребителю, минимум, что можно продать - Лиф, а он уже не столь эффективный, хотя я считаю его очень удачным компромиссом.

вы не поверите, но мне попалась статья 70-х годов про "экоралли" на жигулях.
на доработанной тройке расход был 3+ литра.:)
но при тошнотворном режиме: разгон-выбег.
и даже проемы дверей заклеивали пленкой, помню.
жаль. не найду.
но в реальных режимах они жрут 10+.

по поводу электровелов полностью согласен, у самого есть.
но только из-за лени:)

Речь о нормальной эксплуатации в условиях современного города. Экоралли это для студентов, там на тачках с велосипедными колесами и лежачим положением водителя на одном литре бенза проезжают несколько сот километров.

ночной тариф 1,68*0,5=0,84
а возле АЭС еще минус 30%
да и кпд зарядки уже больше 90%

таки да, с 01/04 изменен на 0,5
ну а кпд надо считать не только зарядки, но и разрядки.
все это рояли не играет, когда считаешь амортизацию батареек, становится совсем грустно.

я то не против, наоборот за.
но поиграться уже не интересно, а до теслы еще не созрел:)

общался с винницкими лифоводами, у одного лиф вроде 11-го года, так вот зимой по городу ему хватает проезжать 100-110 км, летом до 140-160. батарейке 6 лет. а теперь прикинем, атарея для лифа стоит 5500 у.е., плюс доставка обойдется в 6000 с установкой. итак возьмем 8 лет жизни батареи в среднем, итого 6000 у.е. на 8 лет это 750 у.е. в год или 19500 грн примерно по сегодняшнему курсу. допустим в год проезжаем среднестатистические 20 000 км. предположим что в среднем мы заряжаем каждые 100 км, а это 200 зарядок в год. по словам лифоводов одна зарядка берет 22-24 квт. берем 24.
24*200*1,7=8 160 грн. добавим батарею и получим 27 660 грн в год.
теперь берем бензин. средни расход более менее современного автомоиля за год будет 8-9 л (а кто редко выезжает за город и того больше). считаем сколько 95 обычного бенза надо на год при 20 000 км.
9*200*25=45000 грн. но на бензине надо менять масло, воздушный, масляный фильтр (свечи и ремни с помпой пока в расчет не берем), в среднем это около 1000 грн (не на ланос считаем же, а на аналогичную по цене лифа иномарку). за год 2 раза меняем. итого по факту имеем 47 000 грн в год. но за 8 лет на бензинке еще надо несколько раз ремень с помпо поменять, свечи.

что имеем на выходе: 47 000-27 600= 19 400 грн экономии в год. за 8 лет 155 000 грн.
да, дальность небольшая езды. но тот кто купит лиф за 13 000 у.е. найдет и 3000 у.е. чтоб слетать куда-то с семьей отдохнуть, а не поедет париться на пляж в одессу или бердянск.
и батарею не менять. продать через 8 лет лифа как есть, добавить 6000 у.е. + 155 000 грн купить другого свежего и кататься дальше

ну не так немного считается, но ладно. даже на дорогом бензине.
но есть топлива, которые экологичнее бензина, и в два раза дешевле.
вот тут уже экономика начинает работать наоборот.
но и не в этом дело. а дело в том, что электротранспорт - это наручники и кляп во рту. по своему-же желанию.
ну если конечно это не третья машина в семье, или хобби, или дорогая игрушка.

Если считать экономную езду по максимуму, то можно и оку на метане брать за эталон расхода, да блин неудобно...
У лифа реальный расход сейчас 30коп/км по городу на электричество. При чем тут электра, которую Михалыч в не продаст а повторять никто не станет и какая у электры динамика?

да есть бензин дешевле, но после него чаще менять свечи, мыть топливную, менять датчики, катализатор, так что єкономия на дешевом бензине сомнительная (опять же мы не за ладу разговор ведем, и даже не за ланос, а новое или легкое б/у современное ино).
газ дешевле, но тоже расход выше, масло ве равно менять, свечи, переборка редуктора, все равно бензин на прогрев надо (не знаю потянет ли работать 4-е поколение полностью без бенза).

а по поводу наручников, то знаю много людей которые за пределы винницы выезжают пару раз в год и то на природу и то не на своей машине, а есть знакомые которые ездят по области и то не часто, а дальше им не надо. и где здесь ущемление их свободы?
мне бы лиф идеально подошел бы, ну не езжу я так далеко. нет, конечно бывают поездки по 1000 км, раз в несколько лет, так я могу и поездом съездить раз в 3-4 года.
могу предположить что 30-40% всех водителей легковых авто электромобиль в лице лифа устроит вполне. а тесла покроет запросы наверно 80-90% (это если абстрагироваться и представить что у всех есть деньги на теслу)

У меня в Тавре баллон - сосиска на 20л, мне хватает неделю ездить на работу-с работы. У Лифа пробег на одной зарядке такой же. Мне хватит с головой.
З.Ы. Тесла тоже не панацея, ее расход по электричеству более чем вдвое больше Лифового (большая масса и сумасшедшая динамика), и уже не так далек по деньгам от расхода какого-нибудь мелкого дизельного Гольфа. Для того, чтобы ее зарядить с нуля за ночь, обычной розетки мало, нужна с током ампер 40...50. Хотя конечно в реальной жизни ее никто в ноль не высаживает, просто пополняют потихонечку, как счет в мобильнике... С этим обычная розетка справляется.

Катався на днях на електромопеді - моцна штука, хоч і на свинцевих 20А акумах...

Сегодня ночью в результате отгорания нуля в дом знакомого владельца Лифа пошло 380Вольт. Погорело все, телевизоры, холодильник, стиральная машина, спутниковые тюнеры, компы. Лиф выжил, хотя и стоял на зарядке. "Кирпич" на зарядном проводе справился с задачей. А ведь я давно говорил ему, что на вход надо обязательно ставить реле напряжения, а желательно еще и варисторы. Но пока гром не грянет...

Так, в Ліфі є контактор, який не підмикається, якщо напруга на вході не є в диапазоні 180-250В (Приблизно) ;)
Про 380 на на вхід Ліфу - перевірено особистим досвідом, випадково ;-)

Кстати, хочу разрушить сложившийся миф о том , что электромобиль очень прост по конструкции и ломаться там нечему. Да, механика там проста, мотор без щеток, главная передача да дифференциал с полуосями. А вот электроника, способная длительно работать с токами 250Ампер при напряжении 340Вольт и частоте коммутации около 15кГц весьма неординарна. Монтаж планарной медной шиной для уменьшения паразитных индуктивностей, охлаждение тосолом контроллера и мотора, прочная водонепроницаемая конструкция, специальные разъемы и клеммные соединения. И это не говоря уже о довольно сложном программном обеспечении векторного управления мотором, системе BMS, бортовых компьютерах с дисплеями и т.д. Такое дядя Вася в гараже не починит, нужны знания по силовой электронике, схемы, специализированный софт... Но практика эксплуатации во всем мире в течение нескольких лет показала, что отказы электроники в Лифе- крайне редкое явление, сделана она качественно, с соблюдением всех норм на подобную аппаратуру, так что бояться каких-то серьезных проблем не стоит. Кому интересно устройство, можете посмотреть этот ролик о разборке мотор-юнита Лифа, который включает в себя зарядное устройство, трехфазный силовой контроллер и собственно двигатель с главной парой и дифферециалом.

З.Ы. Конструкция разрабатывалась почти 10лет назад, прогресс не стоит на месте. Сейчас уже появились новые полупроводниковые приборы (полевые транзисторы на основе карбида кремния), которые позволяют сравнительно легко сделать контроллер такой мощности втрое меньших размеров и без водяного охлаждения...

Спасибо, за видео!
Да, ремонтопригодностью буржуйские технические решения, как всегда, не блещут.
Одного алюминия такие технологии электромобилестроения сожрут немеряно!

А есть примеры ремонтопригодных серийных отечественных электромобилей?;-)
Напомнить из чего корпус КПП таврии и как он чудесно варится вслучае трещины? ;-)

Напомните. Какие проблемы? Этих коробок, как и головок варено-переварено... Да, не дешево... ;-)

Лично столкнулся с приколом когда звонил спрашивал можно ли заварить трещину на кпп, отвечали да, только если не таврия :D, какойто мол сложный для сварки сплав. Ну мож неудачно попадал не в те места.
Но чел которому я поитогу притащил таки таврокоробку, подтвердил ткнув пальцем в пыжа, что "вот на твоей да, заварить несложно, а с таврической сложнее".

Вы предлагаете корпус редуктора Лифа делать из чугуна?

так отож
20ка на 100ку или сколько там
выгодно же, да...будет видно, как покажет себя та же электрика, со временем при больших пробегах
или как кому повезет

Думаю Марат предлагает делать из дерева.

Редуктор - как редуктор. Но там же халабуда из электроники сверху двигателя. Ни к чему не добраться без направленного взрыва, и металлоёмкость нехилая. Одно дело теплоотвод сделать алюминиевый, и совсем не экологично делать весь корпус ЗУ и частотника из алюминия. Мне так кажется.
Хотя может это всё из-за того, что я не владею алюминиевым заводом. Или опять же от невыпадания лишнего бабла из карманов.

Там очень жесткие требования к компоновке, силовые шины, IGBT модули, конденсаторы и драйвера должны быть расположены не абы как, а строго определенным образом, чтобы минимизировать паразитные индуктивности, обеспечить нормальное охлаждение, небольшое излучение помех и еще кучу требований. Поверьте мне, это очень сложно. Алюминий решает многие вопросы, стоимость его на фоне всего остального мизер.

У Теслы давно такое есть. И в ней целых 85кВт*ч.
З.Ы. Не удержусь, вставлю и сюда ссылку на свой пост, ведь это тоже в некотором роде электрическое транспортное средство.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=4342

Сегодня впервые видел таксишный лиф, слышал, что у нас уже есть такие, но увидел впервые...

Стоимость проезда для клиента такая же, как в обычном такси, а то и больше... Особенности украинского бизнеса.

А почему должна быть меньше?

а кто вам мешает купить лиф и таксовать на нем задешево?:)

А чому не має бути дешевше? Дорогий бензин? Дорогий газ? ;)

хотя бы потому шо машина таки дороже чем среднестатистическое таксо

Я не таксист, я электронщик. Зарабатываю на жизнь головой и паяльником, а не верчением баранки. Но могли бы и скидку сделать, хотя бы небольшую, ведь расходы на топливо таки в 5..6 раз меньше...

Так стоимость 1км не только от топлива зависит. Аммортизацию никто не отменял

Понятно. Но скидку хотя бы 10% могли бы и сделать.

Если среднестатистический таксист продаст свое ведро за 5 и купит лиф за 15, экономя в день 100-200грн на топливе, просто скажите ему спасибо что он не загрязняет атмосферу, а не требуйте скидку на проезд.

Сьогодні власник ліфа зробив скидку, завтра зберуться власники інших авто і зроблять йому пропозицію від якої він не зможе відмовитись, і ціна буде знову як у всіх.

топливо, это не самое главное в таксобизнесе, кмк.
самое главное - это загрузка, или как там, логистика.
в европе убер берет не намного больше, чем у нас организованные такси, или тот-же убер, о наглых бомбилах вообще речь не идет.
хотя у них и машины побольше (в районе пассата по классу) и з/п однозначно выше, и топливо в два раза дороже.

и налоги, кстати тоже присутствуют.

В УКРАИНЕ НАЧНУТ ВЫПУСК НЕДОРОГИХ ЭЛЕКТРОМОБИЛЕЙ ПОД БРЕНДОМ POSCO DAEWOO
http://izvestia.kiev.ua/article/100307

вот вам на пофапать
http://img.radio-canada.ca/2015/11/1...-teo_sn635.jpg
https://electrek.files.wordpress.com...&w=1600&h=1000
http://www.aveq.ca/uploads/9/3/4/2/9...14-18_orig.jpg

Дельфинчики какие-то.

Дань моде и аэродинамике...

Я человек не завистливый, но здесь чуток позавидовал после прочтения вашего поста. Жизнь распорядилась так, что я этим не зарабатываю на жизнь, а вроде как хотелось бы. )))) Люблю просто электронику, но работой своей это не сделал условно сознательно, так как считаю что перестану получать удовольствие от от этого, если это станет моей работой, а не хобби, как сейчас. уже пошел четвертый десяток, и я начал сомневаться в этом утверждении.....Одно могу точно сказать, если завтра руководство захочет меня уволить - первое что сделаю уйду искать работу в электронику, или в что-то связанное с этим, попытаюсь вступить так сказать в ряды тех, кто отличает биполярный транзистор с оторванным одним проводником от резистора :-)
Офтоп "канешна"...просто по случаю рождения сына (первый правнук среди трех сыновей мой бабушки, продолжатель фамилии так сказать!!!! ) накатил шампуня с батей после приезда к родителям, а потом пива с лящем....потянуло на лирику "кароче"... :-)))))

У відео, гальмівні реостати він називає "Сопротивление для плавного старта у трамвая". Лошара в квадраті.

;-) ;-) ;-)

Он то лошара но разве в реале у трамваев и тролейбусов старых с контакторным управлением, не подключаются многоступенчатые резисторы в цепь обмотки возбуждения? Точно помню у старых тролей по мере разгона контакторы громко щелкая переключая тягу двигателя. Думаю резисторы там не только для торможения.

у него при езде меньше 10 вольт на банку(тоесть аккум)...шо ж он от них хочет то. мой стартер крутит при 11.5, а тут....

У электровозов и трамваев древних так же. Но там хитро сделано, обмотки возбуждения с отводами, если моторов несколько, они включаются то параллельно, то последовательно. Реостаты стараются по минимуму задействовать, но в дополупроводниковую эпоху без них было не обойтись.

Существенное замечание по Лифу. Запаски в нем нет вообще никакой, даже докатки. Вместо этого в нише багажника компрессор со специальной быстротвердеющей жидкостью (тут продавали на форуме такие, он закачивает эту мачмалу в колесо и оно самозатягивается). Только что делать, если влетел в яму и боковину порвал? Как до шиномонтажа доехать?

мой шеф как-то умудрился ДВА колеса порезать об бетон на трамвайный колеях. Подвозили вторую запаску, чтоб не на эвакуаторе ехать.....

Да и об рельсы режут

вообще то давно уже никто запаску не ставит. эвакуатор - решает

У каво это решает?;-)

В той стране откуда привезли этот лиф нету таких ям чтоб аж порезать боковину

да везде.

может и где-то достаточно эвакуатора.
но в украине нужно два эвакуатора.
другой на случай эвакуировать первый.

а толку от такого колеса? можно смело со скоростью 10-20 км/ч ползти до шиномонтажа, главное диск не побить

А ниче, что радиальная шина очень быстро убивается в таком режиме?

Да нет, это нормальная технология лечения мелких проколов (типа гвоздь или шуруп поймал). Ездить можно быстро после ремонта. А вот с большой дырой жопа будет по любому.

ну я имел в виду порез боковины, в этом случае все равно корд нарушается и на ней ездить не рекомендуют даже потом после заварки. понятно что мелкий прокол можно жидкостью той вылечить. а порезы, то уже можно не жалеть резину

да купить докатку в лиф, на сэканомленные, делов то ;-)

ну тут вроде решили, что именно секономленных денег при покупке електровоза таки нет.

Дык места для нее не предусмотрено. Получится как у владельцев авто с ГБО и тороидальным баллоном вместо запаски, у которых колесо добрую часть багажника отнимает.

На спинку прикрутил и погнал, делов на 20 минут.

хер его, мож везучий, проехал 120 тыщ за 7 лет, ниразу запаска не пригодилась, хотя пару раз ловил шурупы, и один раз стекло от бутылки, но это все в городе, в пределах досягаемости "подкачал и доехал до шиномонтажки" тошо просто лень колесо снимать.
Боковини тоже ниразу не рубанул. Нефиг просто вкидывать литье и низкопрофильную резину.
Без зазрения совести поменял бы запаску на балон, если б созрел на гмо;-).
А ваще есть же ранфлеты всякие, заказывая лиф из штатов, можно и на них расщедриться.
И даже отакое:
http://krossovery.info/wp-content/up...duha-Tweel.jpg
;-)

Ранфлеты жесть для наших дорог, очень жесткая боковина, вытрушивет позвоночник нараз

У меня 205/65, так тоже тряхает иогда по нашим дорогам неслабо. Буду пробовать 225/60 следующие брать, може за счет ширины помягче будет.

На дальняк лифы не ездят, а по городу можно или на таксо запаску привезти, либо еще чота придумать... ;-)

От не треба свистіти! Ще й як їздять ліфи на дальняки, то ви просто не вмієте ;)

Повбывав бы нахвиг. 40-60 км/час по трассе. Даже жигули быстрее ездят.
Катайте на своих лифах в вейпшоп и обратно, на трассу нефиг суваться.

шото в этом есть, в киеве лифов как грязи:) но ни разу не видел, чтобы кто-то зажигал, все по првой, или кто смелый, по средней полосе, экономят, млять.
хотя, пишут, что с места рвет.

п.с. когда я ездил на таврии, один чувак позаглаза говорил: какой блд экономный, на таврии, и еще на газе:)

Ну а в целом то посути, чем плохая тенденция что люди спокойнее ездят, пусть и из экономии. пдд и штрафы не приучили так хоть страх разрядиться приучит

В том, что движение со скоростью гораздо ниже потока ==> аварийные ситуации

на трассе лифа пока не видел ниразу, это примерно такое же частое явление как и вкручивающий по межгороду на шоссейнике чел, раз в сто лет можно и обьехать.
А в городе вот спорное утверждение. У нас в зп по хортице поток частенько идет под 100 кмч, в сторону противоположную пробке. Выходит безопаснее всего вместе со всеми сотку ехать?

Не знаю, полтора месяца, что у нас на фирме Лиф (хозяин надолго уехал за границу, оставил поездить), ездим, ни в чем себе не отказывая, со светофора первые, все равно заряда хватает на день-два при нашем графике.

Кстати вот интересный вопрос. Кроме того что лиф - усредненный хэтч подходящий под задачи 95% населения, в чем ещё суть популярности? В вк вот одна из групп активно пиарит fiat 500e, iMiev с близнецами ещё были, фордфокус электрический итд. Почему их особо не видно, или в чем фишка именно ниссана?

Фокус переделывался из бензинового авто, у него полбагажника съедено аккумуляторами. Лиф изначально спроектирован как электро, в нем предусмотрено место под батарею так, что она ничему не мешает (а это большой объем и 200кг веса). Еще фактор цены. Никто не покупает Лифы в Европе по 35тыс.$, все везут из Америки легкое б/у за 15. Американцев они не устраивают, ибо многие из них каждый день на работу ездят за 60миль.

потому что он дешевле всего что вы перечислили. особенно в штатах

вот как раз когда стоит пробка в одну сторону а в другую пусто и начинают давить можно хорошо попасть - ведь не секрет что всегда через стоящие авто хотят пешики проскочить, и как вы думаете вы успеете со 100 остановиться если перед вами ребенок из пробки или блондинка выскочит? это почти всегда трупик, а это уже решетка и уже никого не будет интересовать что у вас была свободная дорога. мне например пьяные выпадали тела, и тети выбегали. вообще гонять по городу очень опасно - пешики выпадают когда этого меньше всего ждешь.
так что езда лифов 40-60 это таки хорошо.

а едущий камаз или пазик на оживленной однополосной трассе со скоростью 40-60 ну прям безаварийная ситуация

Так у европах, в городах, везде не более 50 км, на то и расчет при езде на Лифе.

выбросили шоле?

Заряжаеццо жи!) Увеличте фото.

в Днепродыме/Каменском таксовая служба на лифах появилась. На горку едут шо дурные.

Какие есть идеи по поводу выхлопных труб у вольво, который типа торчит в розетке? ))) Чувак с ДВС косит под электро, чтоб стоять на "зеленой" парковке? )))

https://lh3.googleusercontent.com/-j...N8U/s0/037.jpg

Тююю, так всё ж понятно:

Задумка классная, но мне кажется, что было бы еще лучше, если бы батарейка была побольше (12 кВт*ч - это всего половина лифа, да?), а спереди мотор поменьше - шо-нить типа 1.2 турбо...

drive-e гибрид с опцией зарядки. бенз мотор турбо + компрессор 4 цилиндра вместе с электро мотором 400л.с.

В пробках стоять на электромоторе - самое то.
И большинству людей хватит зарядки доехать до работы и назад, а вечером поставить на зарядку.
Как по мне такой гибрид - это значительно лучшая идея чем лиф

как раз сегодня попался на улице лиф, внезапно с фаркопом. Толи ктото реально на дачу с картохой ездит (а че б и не) толи фаркоп для прицепа-повербанка, или прицепа-бензогенератора.

Спереди нужен фаркоп... ;-)