ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Обогрев заднего стекла! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=60939)

кук 31.12.2012 18:59

А теперь прикиньте и согласитесь, что вы измеряли нечто не то- остальные нити были целые или рваные? Остальные нити, включенные параллельно, на эти 16 Ом никак не влияли, выходит? Если в зоне вертикальных полос 16 Ом, то это всего ничего- 14 В : 16 Ом = ? ампер Не густо, правда?

Алексчук 01.01.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2098456)
А теперь прикиньте и согласитесь, что вы измеряли нечто не то- остальные нити были целые или рваные? Остальные нити, включенные параллельно, на эти 16 Ом никак не влияли, выходит? Если в зоне вертикальных полос 16 Ом, то это всего ничего- 14 В : 16 Ом = ? ампер Не густо, правда?

Какой ток должен быть на оной полосе, приблизительно?

СБорисов 01.01.2013 19:37

Проверить на обрыв просто, прибор, светодиодный индикатор, маленькую лампочку на массу, а 2 конец на дорожку, как перестала гореть значит в этом месте ищите обрыв.

Сірьожик 03.01.2013 12:17

Подключил обогрев заднего стекла. вроде работает. но есть одно но:подключился к предохранителю №1 работает. но кнопка включается не через замок, а сама по себе.Подключился к предохранителю №3(отвечает за свет левой передней фары) все работает через замок зажигания, но там предохранитель на 8А думаю слабоват. Может у кого была такая проблема. подскажите.Машина 95 года. блок предохранителей 10 шт, старого образца!!!

Алексчук 05.01.2013 15:40

Вот здесь, люди подсказали один из способов ремонта обрыва нитей

-Crow- 05.01.2013 17:18

Подскажите подойдет ли такая схема на таврию 95 г. в электрики не силен.
http://sxema.ucoz.ua/_ld/6/22394165.jpg
А - Обжимается клемма мама (широкая). Подключается до пятого предохранителя дополнительного блока предохранителей. Если нет дополнительного блока предохранителей, то надо подключать до первого предохранителя основного блока (на блоке у каждого предохранителя стоит по две параллельной клеммы, с каждой стороны. Подключать надо к свободной клеме, рядом с толстым розовым проводом).
В - Обжимается клемма мама (широкая). Подключается после девятого предохранителя основного блока предохранителей.
С - Обжимается клемма под болт Мб. За щитком приборов есть шпилька, к ней подсоединены провода массы. Откручиваешь гайку подкладываешь клемму и закручиваешь гайку.
D - Обжимается клемма под болт Мб. снимается правый ромб, около заднего стекла. В удобном месте, чтобы можно было через проштампованные отверстия прикрутить гайку сверлится отверстие с16.5мм под болт подкладывается клемма и затягивается.

http://sxema.ucoz.ua/load/skhemy/avt...kla/21-1-0-661

mrbmc 08.01.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от -Crow- (Сообщение 2106155)
Подскажите подойдет ли такая схема на таврию 95 г. в электрики не силен.
http://sxema.ucoz.ua/_ld/6/22394165.jpg
А - Обжимается клемма мама (широкая). Подключается до пятого предохранителя дополнительного блока предохранителей. Если нет дополнительного блока предохранителей, то надо подключать до первого предохранителя основного блока (на блоке у каждого предохранителя стоит по две параллельной клеммы, с каждой стороны. Подключать надо к свободной клеме, рядом с толстым розовым проводом).
В - Обжимается клемма мама (широкая). Подключается после девятого предохранителя основного блока предохранителей.
С - Обжимается клемма под болт Мб. За щитком приборов есть шпилька, к ней подсоединены провода массы. Откручиваешь гайку подкладываешь клемму и закручиваешь гайку.
D - Обжимается клемма под болт Мб. снимается правый ромб, около заднего стекла. В удобном месте, чтобы можно было через проштампованные отверстия прикрутить гайку сверлится отверстие с16.5мм под болт подкладывается клемма и затягивается.

http://sxema.ucoz.ua/load/skhemy/avt...kla/21-1-0-661

Схема правильная и рабочая на 100% только точку А подключай на +12 реле замка зажигания, а не на прямую на АКБ, иначе если забудешь выключить посадишь аккум.

кук 08.01.2013 18:37

Если провод В включить после ЗЗ, то будет аналогично, и грузить РЗ не надо лишний раз.

-Crow- 09.01.2013 15:03

У меня старый блок предохранителей точку А буду подключать от 1 предохранитель. Точку В буду тянуть от АКБ через ещё один предохранитель. Когда уже потеплеет поставлю нормальный блок предохранителей.

кук 09.01.2013 15:14

Да не нужен в точку Б предохранитель, не нужно это место к АКБ подключать!!!Неужели трудно понять, что ЭТО ВСЕ должно работать только ПОСЛЕ ЗЗ, это такое средство от склероза верное-100% успеха, как УПСА.

СБорисов 09.01.2013 21:41

Давайте не так, к ЗЗ достаточно подключено мощных нагрузок, вентилятор печки например, питание кнопки и реле через замок, а контакты реле и питающийся через них нагреватель через предохранитель, можно отдельным проводом.

Славутчег 10.01.2013 03:44

Цитата:

Сообщение от gunter_z (Сообщение 2097366)
у меня глупый вопрос: через сколько по идее должно быть видно что обогрев работает на окне в инее? пару раз включал обогрев, как-то не вьехал... обычно им не пользуюсь,так как печка маслает в салоне так, что необходимости не возникает.

у меня тот же вопрос не понятно работает вообще или нет

IndeeЦ 10.01.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от Славутчег (Сообщение 2113479)
у меня тот же вопрос не понятно работает вообще или нет

При легком инее,у меня начинает протаивать через секунд 40-60.
(нити работают не все)

minibentli 04.08.2013 14:48

электрика
 
подогрев заднего стекла все включается есть питание а он не греет. цепь целая не могу понять в чем прикол.

кук 04.08.2013 15:28

Цепь целая в каком месте? Где измеряете?

шустрый 05.08.2013 11:56

если хоть одна нить осталась живой,то и цепь ьудет работать;-)

кук 05.08.2013 12:00

Тогда вы отвечайте- цепь на каком участке, где именно будет работать? Она же длинная, если прикинуть.

шустрый 05.08.2013 12:12

ну коль про нити написал,то о стекле реч ни как не о кнопке иль предохранителе

кук 05.08.2013 12:54

Да что толку- сама нить и сто раз целой будет, а участок нить- масса будет хреновый, и чЬто? Будет там плюс и справа, и слева, что дальше?
Вообще, такие посты надо закрывать, если ТС спросил и нырнул неведомо куда.

param 05.08.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 881085)
А сопротивление там кажись меньше ома должно быть, надо будет замерять точнее пока у меня работает :)

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1537327)
Там сопротивление очень малое, около 1 ома или даже меньше. Иначе греть не будет, площадь стекла большая ведь.

Цитата:

Сообщение от JAckus (Сообщение 1624479)
что за нафиг плохой контакт, или метал двери имеет большее сопротивление чем нити стекла?

и т.д.

Такая длинная тема и нет элементарной информации.
Вопросы:
1. Сколько нитей всего?
2. Какой материал нити (сплав, диаметр)?
3. Какое сопротивление всего стекла?

Ведь при школьном уровне знаний физики можно ответить на 99% вопросов в этой теме.

Для начала сообщу, что скорее всего используется нихром. Скорее всего марки Х20Н80.
http://www.evek.org/ref-nichromovaya-provoloka.html - это таблица расчета сопротивления в зависимости от диаметра и длины проволоки.

Далее известно, что нити запараллелены.
Известно так же напряжение 12В и потребляемый ток - примерно 4А.
Я не помню сколько там нитей, но примерно штук 30.
Уже кое что.
Вспоминаем закон Ома, принцип расчета сопротивления при параллельном подключении и получаем результаты и выводы.

Далее все примерно...

Общее сопротивление окна должно быть R = U/I = 12В/4А = 3 Ома.
Поскольку R материала постоянное, а ширину окна примем за 1 метр, то:
- Сопротивление одной нити (отдельно!) должно составлять порядка 100 Ом. (R=R1/n, где R-общее сопротивление, R1 - сопротивление одной нити, n - количество нитей. Откуда R1=R*n)
- Что, с учетом длины и вышеприведенной таблицы, даст предполагаемый диаметр нити 0.12 мм. Да, тоненькая.
Кто посчитает количество нитей раньше меня, исправьте расчет.

Отсюда выводы:
1. Измерять сопротивление одной нити с показаниями в 12 Ом, как было где-то выше - это не правильно. Надо учитывать всю систему. Есть метод движения по нити, и если сопротивление падает/растет, то соотв. вводы (гугл в помощь).
Но чтоб вы понимали еще раз - нить 100 Ом. Все стекло 3 Ома. Обрыв нити - 99999999 Ом. Поэтому 12 Ом можно получить и при обрыве и без него измеряя сопротивление на нити в нескольких сантиметрах от краев.

2. Обрыв одной или нескольких нитей на саму схему значительно НЕ влияют. Дают лишь эстетический эффект, с не прогретыми участками на стекле. В результате незначительно повышается сопротивление всего стекла и незначительно падает потребляемый ток, а с ним и мощность, а с ней и температура прогрева стекла.

3. Сопротивление нитей значительно выше сопротивления меди, железа, дверей, проводов и т.д. А сечение значительно тоньше. Потому греются они, а не дверь. Отсюда еще вывод, что соединять обрыв лучше низкоомными материалами, да потолще )) (относительно нити, хотя тоньше сделать сложно). Иначе будет греться. В гуглях описано несколько эффективных способов восстановления обрывов. Мне понравился метод с медью. Только потрудитесь нарастить достаточно толстый слой.

кук 05.08.2013 14:47

Не лень так много букаф писать? И кто сказал, что там- нихром именно такой, и что там он круглый, а не плоский, и что там 4 ампера? А остальное- потом.

param 05.08.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2405860)
Не лень так много букаф писать? И кто сказал, что там- нихром именно такой, и что там он круглый, а не плоский, и что там 4 ампера? А остальное- потом.

Сплав - самый распространенный и дешевый, марка тоже.
Круглый профиль - самый распространенный и дешевый.
4 Ампера - пост №7 (Вы не протестовали)

Остальное - приветствуется.
В частности не рассмотрен вопрос изменится ли и на сколько температура каждой нити при обрыве одной, двух, n-1?

Не лень. Я привел методику расчетов, которая дает или помогла бы получить ответ на многие вопросы по этой теме. Подкорректируйте, если Вам известно, что какие-то данные не точны.

кук 05.08.2013 15:49

А там точно круглая проволока?
4 ампера- протестую, откуда данные? Зачем же там предохранитель на 15 ампер, не жирно?
Вы считаете все для холодной нити. Не забыли, что у нагретой все немного не так?
Да и зачем эти голые расчеты, если неизвестно НИЧЕГО конкрентного? Одно только- цепь какая-то исправна.

Pussy Cat 06.08.2013 00:55

Да замените стекло, и не парьте себе мозг.
Будет намного проще, а по деньгам - одинаково. Всё равно под замену...

кук 06.08.2013 06:56

Кому вы это предлагаете?


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.