ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   вопрос к знатокам карбов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=32262)

zhang1980 25.07.2013 22:12

настраивали по ШДК, вроде не должна была сбиться... разве что винт качества выкручивается... вроде писали где-то здесь о таком...

Yurasvs 25.07.2013 22:16

Что значит не должна? Да она сбивается при каждом изменении погоды, карб есть карб.

primuss 25.07.2013 22:24

Ну сильно она не собъется. Клапан перекрывает подачу топлива, но в каналах ХХ и переходной его на пару секунд работы. Если свечи горячие, или нагара много, то это топливо догорает. А возрастание оборотов свидетельствует о окончании этого топлива - смесь бедная быстрее сгорает. Как-то так, поправьте, если не прав.

Yurasvs 25.07.2013 22:36

бедная горит медленнее. При срабатывании клапана по мере расходования топлива из канала ХХ смесь постепенно обедняется, если изначальная настройка богаче стехиометрии, будет небольшой подскок оборотов по мере обеднения. Сильно заморачиваться с этим не стОит, все равно на карбе будет плавать от многих причин, не будешь же каждый день крутить. Абсолютный расход топлива на ХХ мал, влияет несильно, если конечно пробок в городе нет. Если динамика и расход устраивают, нефиг туда лезть.

primuss 25.07.2013 22:58

Бедная горит БЫСТРЕЕ. Поджигание ее действительно медленней, чем богатой, но зато фронт пламени по ней распространяется быстрее. Отсюда и детонация (ну или объясните, почему при детонации делают УОЗ позже). А еще у нее температура сгорания на 400 град больше, чем богатой - поэтому машины с обедненной смесью на ХХ быстрее прогреваются и перегреваются в пробках больше. Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.

Ну а сильно бедная и сильно богатая - да, медленнее. Но это когда "сильно".

ЗЫ перестаньте наконец верить всему, что пишут в этих Ваших интернетах, читайте умные книжки советских годов :)

Yurasvs 25.07.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2395124)
Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.

Это правильно, работает мягче, трогается и по грязи-снегу едет лучше.

Michurin 26.07.2013 08:51

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2395124)
Бедная горит БЫСТРЕЕ. Поджигание ее действительно медленней, чем богатой, но зато фронт пламени по ней распространяется быстрее. Отсюда и детонация (ну или объясните, почему при детонации делают УОЗ позже). А еще у нее температура сгорания на 400 град больше, чем богатой - поэтому машины с обедненной смесью на ХХ быстрее прогреваются и перегреваются в пробках больше. Я всегда стараюсь сделать чуть богаче, примерно 14.4-14.5.

Ну а сильно бедная и сильно богатая - да, медленнее. Но это когда "сильно".

ЗЫ перестаньте наконец верить всему, что пишут в этих Ваших интернетах, читайте умные книжки советских годов :)

От это вы гоните! Обедненная и бедная смесь, как и богатая, горят медленнее, наибольшая скорость горения при соотношении топлива и воздуха 1 : 13, такая смесь называется обогащенной или мощностной. А то, что вы описываете - это детонация. Причем тут детонационное сгорание, если тут обсуждается ХХ? Вы что, никогда не регулировали качество смеси на ХХ? При откручивании винта качества обороты сначала растут, пока смесь не станет обогащенной, а при дальшем обогащении обороты падают. Поэтому Yurasvs абсолютно прав: при отключении ЭМК обороты могут расти втечении нескольких секунд из-за обеднения смеси, что говорит о том, что ХХ отрегулирован на богатую смесь.
З.Ы. Какие-то странные умные книжки советских годов вы читаете :)

primuss 26.07.2013 10:21

Обороты в любом случае могут расти, будь смесь чуть богаче, норма, или чуть беднее - при осушении канала ХХ после закрытия клапана смесь постепенно беднеет в любом случае. Я писал выше, как я настраиваю смесь - чуть богаче, потому что как правило точно выставить 14.7 не получается - машинки уже в годах, у того масло уже пошло гнать, у этого компрессия падает. Смесь все время скачет. Хотя бывают и исключения - позавчера приезжала копейка 80-х годов, так у нее холостой по тахометру стоит как вкопанный. Подключил ШДК, выставил 14.7 - стоит как вкопанный, только немножко дергается 14.7-14.6-14.5-14.7.

VDM 26.07.2013 23:04

Вложений: 1
ВОт

Kvarz 26.07.2013 23:08

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2396453)
ВОт

Мичурин прав на 100500:yes:.

primuss 26.07.2013 23:34

Да, действительно, значит я что-то не так понял или не до конца разобрался. Но я мужик - имею смелость признать свою ошибку :) Ушел квасить/горевать/посыпать голову пеплом.

zoozlo 28.07.2013 22:07

мужики помогите плиз советом провал в начале трогания задолбал просто ,что делалось почищен карб полностью 2 раза продут ,новые прокладки ,подошва выровнена ,привод носика заменене изза выроботки и вследствии поломки на новый ,носик пристрелен точно в щель ,уровень бензуса от верхней крышки 24-25мм ,заметил что когдазакрываеш рукой 2 камеру тупо глохнет машина ,отрегулировал винтом заслонку второй камеры чтоб ели касалась винта , стало лучше но всеравно небольшой провальчик есть при трогании ,когда закрываешь рукой вторую камеру всеравно глохнет:(, что можна еще сделать ? и еще холостые машина держит четко ,но нету резвости пока ГДС не включиться .

Yurasvs 28.07.2013 22:11

Проверьте работу вакуумного регулятора УОЗ и целость шланги (достаточно маленькой незаметной трещинки). На сколько стоит жиклер ХХ на электроклапане? Попробуйте поставить побольше (после замены заново отрегулировать холостые).

zoozlo 28.07.2013 22:14

когда двигатель работает на холостом снятие шланга с вакумного коректора не как на работу не влияет попробую завтра потрогатся без него ,жиклер холостого хода помоему 40 точно не скажу ,но холостой четкий не плавает

zoozlo 28.07.2013 22:15

на сколько должен стоять жиклер холостого хода на ел.клапане

primuss 28.07.2013 22:18

Провал только в начале троганья, или при любых оборотах при попытке нажать на газ?

zoozlo 28.07.2013 22:40

сэйчас только в начале когда трогаеешся очень небольшой но есть

primuss 28.07.2013 22:51

Копать правильность установки зажигания и правильность настройки смеси - если ускорительный насос в порядке, то только эти две причины. Если бы было на любой скорости, то менять катушку зажигания.

zoozlo 28.07.2013 22:59

ок ,еду завтра к карбюратощику гляну настройку зажигания ,заодно и настройки СО

DiGiTaL 29.07.2013 08:13

У меня был провальчик при трогании, когда ездил на биоэтаноле Е40, но ездил без перемен жиклеров, т.е. ему явно не хватало топлива в этом момент, в остальном машина вела себя нормально. Стоял 41 жиклер ХХ, сейчас снова на обычном бензине, проблема ушла.

Yurasvs 29.07.2013 09:28

Цитата:

Сообщение от zoozlo (Сообщение 2397873)
на сколько должен стоять жиклер холостого хода на ел.клапане

Индивидуально должен подбираться под каждый карбюратор. От 39 до 45.

zoozlo 29.07.2013 23:22

сегодня был у карбюраторщика ,проверил УОЗ по стробтокопу все ок ,в клапанеЭМПпоменял жиклер с 40 на 41 взял еще правда б/у 42 ,высавили газоанализаторм смесь ,итог получше но проблема присутствует , поездил пол дня по городу упали обороты холостого хода с 950 до 850-870 вечером подкрутил и вроде пропал клевок ,буду юзать пока точно сказать не могу .:yahoo:
Уважаемые форумчане подскажите насколько сильно повлияет постановка жиклера на 41 ИЛИ 42 вместо 40 относительно расхода? машина карб пикап 1,2 л. 2 камеры спирты, носик 45 от нивы (неполучилось пристрелять штатный на 2 камеры ),кулачок №4 .Стиль езды до 3000 переключение на след. передачу .:)

primuss 29.07.2013 23:46

Повлияет, вот насколько сильно - хз. Жиклер ХХ ведь и на переходную систему влияет очень сильно, ведь примерно до 2300-2400 езда происходит на ХХ и переходной системе. Все зависит от того, сколько по времени машина едет до этих 2400 оборотов.

Yurasvs 29.07.2013 23:52

Расход на карбовой машине сильно зависит от регулировки. Настройка по стробоскопу не всегда верная с учетом реальных разбросов и бензина. Сделайте засечку исходного положения трамблера и попробуйте по чуть-чуть (не более чем на четверть деления за раз) поворачивать его по часовой стрелке (т.е. в сторону увеличения УОЗ). Ориентируйтесь на максимально резвый разгон машины, но если заметите частую детонацию и/или слишком жесткую работу мотора, верните чуть-чуть назад. Лучших результатов по динамике/экономичности можно достичь поставив МПСЗ, трамблер принципиально не может обеспечить правильный УОЗ в всем диапазоне, либо настройка на низы (вверху детонация, чисто городской режим), либо на верхи с некоторой потерей тяги внизу.


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.