ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Запорожье (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=47)
-   -   микропроцессорная система зажигания (МПСЗ) на ваше авто - 2 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=72649)

voyajer75 30.05.2016 09:08

Цитата:

Сообщение от Саныч (Сообщение 3391949)
там проблемма похоже в самой мпсз, поставили другую систему вроде все работает

Понятно, спасибо.

Слава 30.05.2016 14:13

проблема только в драйверах для вин 10, нужен коректный и в свойствах драйвера переименовать на сом1

voyajer75 30.05.2016 15:50

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3392098)
проблема только в драйверах для вин 10, нужен коректный и в свойствах драйвера переименовать на сом1

Слава, поставил значит черепаху-смеситель, замерял мультиметром сколько вольт дает дад, значит на хх 1.5 - 1.8 даешь 1500 оборотов скачет 3.2 тапок в пол - снова 1.5, бросаешь резко газ опускается на 0.5 и потом выравнивается к 1.5, это разве нормально?

kaliha 30.05.2016 15:51

Цитата:

Сообщение от voyajer75 (Сообщение 3392157)
Слава, поставил значит черепаху-смеситель, замерял мультиметром сколько вольт дает дад, значит на хх 1.5 - 1.8 даешь 1500 оборотов скачет 3.2 тапок в пол - снова 1.5, бросаешь резко газ опускается на 0.5 и потом выравнивается к 1.5, это разве нормально?

На стоячей машине нет нагрузки на двигатель, как следствие дад такое показывает.

voyajer75 30.05.2016 21:27

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3392098)
проблема только в драйверах для вин 10, нужен коректный и в свойствах драйвера переименовать на сом1

в свойствах - сом1 но не соединяется, где его взять корректный драйвер? Пытаюсь обновить пишет драйвера для этого устройства не нуждаются в обновлении.

Слава 30.05.2016 23:15

начиная с вин7 инога не хочет подключаться с даже с сом1, вседа делаю две операции, сначала переименовую в сом1, и потом включаю совместимость айла менеджера с винХР.
не забываем перезагружать компьютер

ЯШКА 30.05.2016 23:57

А нету такого менеджера, что бы с андроид устройства рулил?

salemal 31.05.2016 09:31

Кабель COM (RS232) нужен прямой или перевернутый? и второй вопрос, нужен полный или трехжильного достаточно? А то у меня засада получилась. На компьютере разъем "папа", на МПСЗ - "мама", а все кабеля у меня "мама" - "мама". Нужно теперь собрать короткий переходник "папа" - "папа". Хочу уточнить, какой нужно?

Пробовал подключить непосредственно МПСЗ в компьютер, не получилось. Возможно из-за COM3. Сегодня сменю его на COM1 и добавлю совместимость с winXP. Но без кабеля все равно не удобно.

Слава 31.05.2016 19:37

кабель нужно прямой, контакты 2-2,3-3,5-5
на компьютере у вас должен быть папа на 9 пин, может путаете в vga разъемом?

salemal 31.05.2016 20:26

С подключением разобрался, все работает. Нужно было сменить СОМ на 1й

Теперь не могу разобраться в сокращениях. Что это нужно сделать в программе менеджере? "выставить в ВМТ (0гр)по КВ."
*ВМТ - верхняя мертвая точка
*КВ - коленчатый вал?
Или что нужно сделать в этом варианте: "А) отключить поддержание ХХ и выставить 5гр по КВ.". С отключением поддержки ХХ все понятно. А вот как выставить 5 градусов по коленвалу не понял.

electronic3107 31.05.2016 20:29

Епопея налаштування продовжується. Експериментуючи з поправкою ДАД зупинився на 5-тій, так ніби краще їде. Сьогодні пробував змінювати параметр: кількість зубів від НО до ВМТ, за замовчуванням стоїть 62, змінюючи в меншу сторону обороти ростуть, двигун став працювати рівніше і розрідження у впускному колекторі росте, обороти починають падати на відмітці близько 50- ти зубів. Простим підвищенням УОЗ на ХХ цього добитись не можна. Поставив параметр 57 зубів, попробував проїхатись, і був приємно здивований, двигун гарно набирає обороти, на першій передачі при різкішому натисканні на газ зривається в букс, на другій передачі подібна ситуація, дальше не пробував не було де. І при будь яких параметрах присутні пропуски запалення на всіх обертах, двигун ніби спотикається деколи. Тепер питання, чому так? Датчики на рідних місцях, вінець на маховику переварений, але це може дати похибку максимум на пів зуба.

Слава 31.05.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от salemal (Сообщение 3392832)
С подключением разобрался, все работает. Нужно было сменить СОМ на 1й

Теперь не могу разобраться в сокращениях. Что это нужно сделать в программе менеджере? "выставить в ВМТ (0гр)по КВ."
*ВМТ - верхняя мертвая точка
*КВ - коленчатый вал?
Или что нужно сделать в этом варианте: "А) отключить поддержание ХХ и выставить 5гр по КВ.". С отключением поддержки ХХ все понятно. А вот как выставить 5 градусов по коленвалу не понял.

выставить 5гр или 0гр можно имея стробоскоп, если стробоскопа нет, то смысла в этом действии нет

Слава 31.05.2016 22:15

Цитата:

Сообщение от electronic3107 (Сообщение 3392835)
Епопея налаштування продовжується. Експериментуючи з поправкою ДАД зупинився на 5-тій, так ніби краще їде. Сьогодні пробував змінювати параметр: кількість зубів від НО до ВМТ, за замовчуванням стоїть 62, змінюючи в меншу сторону обороти ростуть, двигун став працювати рівніше і розрідження у впускному колекторі росте, обороти починають падати на відмітці близько 50- ти зубів. Простим підвищенням УОЗ на ХХ цього добитись не можна. Поставив параметр 57 зубів, попробував проїхатись, і був приємно здивований, двигун гарно набирає обороти, на першій передачі при різкішому натисканні на газ зривається в букс, на другій передачі подібна ситуація, дальше не пробував не було де. І при будь яких параметрах присутні пропуски запалення на всіх обертах, двигун ніби спотикається деколи. Тепер питання, чому так? Датчики на рідних місцях, вінець на маховику переварений, але це може дати похибку максимум на пів зуба.

изменяя значение штифта НО, мы изменяем установку нулевого угла.
очень важно в данном случае проверить этот момент, одно значение это градусы значение которого считаеться по суммарному колличеству зубьев, соответственно 360 делем на суммарное число зубьев, на 2108 это будет 360/128=2,8гр, уменьшение значение приводит к увеличению угла и наоборот

voyajer75 01.06.2016 01:40

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3392289)
начиная с вин7 инога не хочет подключаться с даже с сом1, вседа делаю две операции, сначала переименовую в сом1, и потом включаю совместимость айла менеджера с винХР.
не забываем перезагружать компьютер

шо я только не делал, а на виндовс10 нет соединения, даже кабель проверил на обрыв!

electronic3107 01.06.2016 07:31

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3392902)
изменяя значение штифта НО, мы изменяем установку нулевого угла.
очень важно в данном случае проверить этот момент, одно значение это градусы значение которого считаеться по суммарному колличеству зубьев, соответственно 360 делем на суммарное число зубьев, на 2108 это будет 360/128=2,8гр, уменьшение значение приводит к увеличению угла и наоборот

Получається зменшивши значення НО я підняв УОЗ на 14 градусів. Раз при такому значенні розрідження в колекторі на ХХ більше, то момент запалювання оптимальніший. Получається що УОЗ на ХХ потрібний
Десь 25 градусів, відповідно і робочі графіки теж треба підіймати особливо на низьких оборотах. Правильно я думаю?

salemal 01.06.2016 10:26

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3392896)
выставить 5гр или 0гр можно имея стробоскоп

Посмотрел схему стробоскопа, собрать его вовсе не проблема. Сделаю на базе старого светодиодного фонарика.
Вопрос. Кто подскажет, где в славуте/таврии расположена метка для установки УОЗ. И есть ли там шкала с градусами? Гугл про это почти ничего не говорит. Есть много примеров по "класике".

kaliha 01.06.2016 10:27

Цитата:

Сообщение от salemal (Сообщение 3393022)
Посмотрел схему стробоскопа, собрать его вовсе не проблема. Сделаю на базе старого светодиодного фонарика.
Вопрос. Кто подскажет, где в славуте/таврии расположена метка для установки УОЗ. И есть ли там шкала с градусами? Гугл про это почти ничего не говорит. Есть много примеров по "класике".

Метка на шкиве КВ для установки ВМТ и МЗ.

salemal 01.06.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3393024)
Метка на шкиве КВ для установки ВМТ и МЗ.

А 5 градусов я так понял придется рисовать самому на глаз? :(
Никакой шкалы я там не заметил. Только метка для установки ВМТ.

PS Можно и 0 градусов отбыть по варианту Б. "Б)либо включить режим НУЛЕВОЙ УГОЛ и выставить в ВМТ (0гр)по КВ."
Единственное неудобство, это когда включаешь режим НУЛЕВОЙ УГОЛ, двигатель начинает работать отвратительно.
https://d-a.d-cd.net/4525d2s-960.jpg

kaliha 01.06.2016 11:01

Цитата:

Сообщение от salemal (Сообщение 3393040)
А 5 градусов я так понял придется рисовать самому на глаз? :(
https://d-a.d-cd.net/4525d2s-960.jpg

5 градусов на крышке ГРМ отмечены.

locos 01.06.2016 13:58

Сколько уже лет прошло, а у Славы в теме все те же вопросы ))) Слава привет!

salemal 01.06.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от locos (Сообщение 3393126)
Сколько уже лет прошло, а у Славы в теме все те же вопросы )

У новых клиентов старые вопросы. Не то, что бы поискать ответы в архивах, а занимаются флудом. :)
А так нашел инструкцию, как на таврии выставить зажигание стробоскопом. Может кому полезно будет. http://zaz1102.blogspot.com/2012/05/blog-post.html

PS метка МЗ и есть -5 градусов??
http://3.bp.blogspot.com/-HGFlG9NpQk...y0/s1600/1.jpg

И еще один вопрос, как в менеджере отключить поддержание ХХ? Я такой кнопки не нашел.

Слава 01.06.2016 20:07

для того чтобы отключить поддержку ХХ, нужно снять галочку напротив колличества оборотовХХ и записать параметры в пик

ЯШКА 02.06.2016 21:05

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3393305)
для того чтобы отключить поддержку ХХ, нужно снять галочку напротив колличества оборотовХХ и записать параметры в пик

А можно просто снять разъём концевика дросселя ;-)

Слава 03.06.2016 11:59

Цитата:

Сообщение от ЯШКА (Сообщение 3393842)
А можно просто снять разъём концевика дросселя ;-)

а вот и нет, если отключить концевик, то программа переключиться на рабочий график(синий) и угол будет согласно графика и расхода

electronic3107 03.06.2016 21:22

Найшов інжекторні прошивки під мій валик, можна зних перенести наприклад мощностний графік УОЗ в МПСЗ?
http://www.ex.ua/772131649005

linkin77 03.06.2016 21:28

Приветствую всех, мпсз v2 такая беда при подключении концевика мпсз к карбюратору машина начинает троить, двоит с перебоями и глохнет, пробовал разные прошивки не помогает в параметрах все в порядке.

Талян 07.06.2016 11:20

Датчик ДАД
 
Помогите советом!
Накрылся датчик дад на МПСЗ 1вар.
Стоял российский 741.3829 (12569240) какие есть заменители для него по контактам и по рабочим характеристикам?

kaliha 07.06.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от Талян (Сообщение 3395386)
Помогите советом!
Накрылся датчик дад на МПСЗ 1вар.
Стоял российский 741.3829 (12569240) какие есть заменители для него по контактам и по рабочим характеристикам?

Я поставил от ланос 1.5

Талян 07.06.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3395390)
Я поставил от ланос 1.5

Разобрал старый датчик, причина выхода из строя - попадание влаги через трубочку разряжения. Может стоит ставить какой-то фильтр осушитель перед датчиком?

sany 27.07.2016 13:05

Вопрос к знатокам. МПСЗ версия1, Славута 1.2, когда резко нажать и сразу отпустить газ, в менеджере загорается лампочка "ограничение УОЗ", при этом "ограничение оборотов", не включается. Правильно это или нет?

Слава 02.08.2016 08:33

Цитата:

Сообщение от sany (Сообщение 3417620)
Вопрос к знатокам. МПСЗ версия1, Славута 1.2, когда резко нажать и сразу отпустить газ, в менеджере загорается лампочка "ограничение УОЗ", при этом "ограничение оборотов", не включается. Правильно это или нет?

ограничение уоз обозначает, что рабочая точка на ХХ ограничена углом в параметре (максимальный уоз ХХ)

sany 02.08.2016 10:15

Спасибо

ЯШКА 01.09.2016 19:27

Подскажите пожалуйста, хочу поставить Датчик детонации, как это реализовать? МПСЗ вар.1.

kaliha 01.09.2016 22:09

Скорее всего никак

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

Yurasvs 01.09.2016 22:35

Купить еще вдобавок АД-5 или АД-7 и включить друг за другом. Только зачем? Правильно настроенные кривые и так обеспечивают отличную тягу и экономичность, увеличение угла и добавление ДД уже мало что прибавит, а система усложнится. Лучше поставьте ГБО, детонация исчезнет как класс, и на топливе более чем в 2 раза будете экономить на каждой заправке.

Юджин 08.09.2016 01:20

Здравствуйте, Слава. Можете выслать на почту кривые 92/пропан и мануал по настройке. МПСЗ 2 вариант, ВАЗ 2109, двигатель 1.3 spamboxik@mail.ru
Заранее спасибо.

Hays 13.09.2016 23:42

Цитата:

Сообщение от salemal (Сообщение 3393135)
У новых клиентов старые вопросы. Не то, что бы поискать ответы в архивах, а занимаются флудом. :)
А так нашел инструкцию, как на таврии выставить зажигание стробоскопом. Может кому полезно будет. http://zaz1102.blogspot.com/2012/05/blog-post.html

PS метка МЗ и есть -5 градусов??
http://3.bp.blogspot.com/-HGFlG9NpQk...y0/s1600/1.jpg

И еще один вопрос, как в менеджере отключить поддержание ХХ? Я такой кнопки не нашел.

Привет старом и новым волкам,да интересно почитать и вспомнить начальную стадию ветки,но увы парни,если Славе ,новачки да и не только новачки перестанут задавать вопросы,тема умрёт, а кто прошло сквозь эту ветку не захочет чтобы тема была мёртвой,я прав?!.Славе респект:yes::beer:8-)

Graf 23.09.2016 17:23

мпсз на ваше авто2
 
Помогите советом!
Пропадает искра,слетает частично прошивка микроконтроллера МПСЗ 1 вариант.После прошивки искра появляется.

Allazy 25.09.2016 08:32

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 3439227)
Помогите советом!
Пропадает искра,слетает частично прошивка микроконтроллера МПСЗ 1 вариант.После прошивки искра появляется.

Было похожее. Заменил кварц,всё заработало снова

пишу с мобильного

KarmaD 25.09.2016 22:35

вопрос
 
доброе время суток

подскажите человека в Киеве или окрестностях, кто поможет настроить мпсз за вознаграждение

Юджин 30.09.2016 16:42

Подскажите, пожалуйста. МПСЗ 2 вариант. Вращение трамблера вперед-назад и исправность датчика холла влияет на зажигание?

kaliha 30.09.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 3441664)
Подскажите, пожалуйста. МПСЗ 2 вариант. Вращение трамблера вперед-назад и исправность датчика холла влияет на зажигание?

Если ДХ не работает - не заведешь, МПСЗ не получает сигналов о вращении КВ. Вращение трамблера изменит угол зажигания, что влияет на зажигание.

Юджин 30.09.2016 19:04

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3441713)
Если ДХ не работает - не заведешь, МПСЗ не получает сигналов о вращении КВ. Вращение трамблера изменит угол зажигания, что влияет на зажигание.

Так вроде МПСЗ v.2 получает данные о КВ с двух датчиков на коробке?

-=SaNcHeZ=- 30.09.2016 19:32

Подскажите пожалуйста. Сегодня наконец-то решил проверить наличие штифта на маховике. Выставил КВ по внутренней метке, немного не доходя до "штырька". Затем товарищ смотрел в отверстие на коробке, а я медленно вращал коленвал до тех пор, пока мы не увидели там штифт. Я конечно обрадовался, что могу смело ставить 2 вариант МПСЗ. Но остался осадок. Ведь получилось несоответствие меток.... Метка на шкиве КВ ни как не совпадает с меткой МЗ на крышке ГРМ. При этом метка на распредвале смещена примерно на величину, указанную на картинке.... Метка КВ тоже немного прошла мимо "штырька"
Посему вопрос: это вообще нормально? Или я что-то не понимаю, или у меня машина не такая как у всех?
С уважением
З.Ы. Сорри, фотки из инета, свои сделать не смог.
http://www.picshare.ru/uploads/160930/OcRtWy1fCI.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/160930/Q7IGHNqik3.jpg

kaliha 01.10.2016 00:00

Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 3441720)
Так вроде МПСЗ v.2 получает данные о КВ с двух датчиков на коробке?

Точно, перепутал....

Слава 02.10.2016 08:34

Цитата:

Сообщение от Юджин (Сообщение 3441664)
Подскажите, пожалуйста. МПСЗ 2 вариант. Вращение трамблера вперед-назад и исправность датчика холла влияет на зажигание?

Во 2 вар вращение трамблера никак не влияет на опережение зажигания

Слава 02.10.2016 08:36

Цитата:

Сообщение от -=SaNcHeZ=- (Сообщение 3441724)
Подскажите пожалуйста. Сегодня наконец-то решил проверить наличие штифта на маховике. Выставил КВ по внутренней метке, немного не доходя до "штырька". Затем товарищ смотрел в отверстие на коробке, а я медленно вращал коленвал до тех пор, пока мы не увидели там штифт. Я конечно обрадовался, что могу смело ставить 2 вариант МПСЗ. Но остался осадок. Ведь получилось несоответствие меток.... Метка на шкиве КВ ни как не совпадает с меткой МЗ на крышке ГРМ. При этом метка на распредвале смещена примерно на величину, указанную на картинке.... Метка КВ тоже немного прошла мимо "штырька"
Посему вопрос: это вообще нормально? Или я что-то не понимаю, или у меня машина не такая как у всех?
С уважением
З.Ы. Сорри, фотки из инета, свои сделать не смог.
http://www.picshare.ru/uploads/160930/OcRtWy1fCI.jpg
http://www.picshare.ru/uploads/160930/Q7IGHNqik3.jpg

рекомендую выкрутить свечю 1 цилиндра и выставить вмт, и посмотреть где будет метка на шкиве
В остальном ,даже при не правильно установленном штифте его можно программно выставить правильно

Слава 02.10.2016 08:37

Главное точно убедиться ,что то был именно штифт

-=SaNcHeZ=- 02.10.2016 11:15

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3442057)
Главное точно убедиться ,что то был именно штифт

Слава, спасибо за ответ. Проделаю по Вашей рекомендации, отпишусь. А что может быть не штифтом на маховике?

-=SaNcHeZ=- 04.10.2016 17:41

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3442057)
Главное точно убедиться ,что то был именно штифт

Слава, приветствую! Докладываю: это таки штифт :)
Выставил по Вашей рекомендации первый цилиндр в ВМТ, контролируя через свечное отверстие. Метки на КВ и РВ (относительно "штирьков") совпали. Метка на шкиве, относительно метки ВМТ на крышке ГРМ, практически совпала, лишь немного ушла вперед. Думаю это не принципиально. А вот штифт на маховике появляется при следующих положениях меток (на фото)
http://www.picshare.ru/uploads/161004/lA4D1V2ca7.jpg

http://www.picshare.ru/uploads/161004/53bc4oHgIO.jpg
Теперь для правильной настройки МПСЗ, как я понимаю, нужно будет программно сместить точку ДНО на то количество зубьев, которое маховик прошел от метки ВМТ (МЗ)?

И еще вопрос. На всех фото отверстия датчиков расположены на одной плоскости, но у меня отверстие под ДНО немного утоплено. Вы с таким встречались?
http://www.picshare.ru/uploads/161004/3frSs1f4Al.jpg

Судя по Вашему фото, сначала отверстие ДУИ, а потом ДНО. А у меня выходит наоборот? Получается что коробки разные...
http://www.fuel-economy.com.ua/wp-co...na-korobke.jpg

Может этот факт и объясняет все метаморфозы? :D

Слава 05.10.2016 21:16

коробка какая то нестандартная, возможно для моноинжектора
нужно проверить на что попадает какждое из отверстий

-=SaNcHeZ=- 05.10.2016 22:01

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3443542)
коробка какая то нестандартная, возможно для моноинжектора
нужно проверить на что попадает каждое из отверстий

Если вопрос ко мне, то повторюсь: утопленное отверстие выходит на гладкую часть маховика, на которой расположен штифт. Другое отверстие выходит на зубья венца маховика.
Таврия 93 года, я у нее второй хозяин, коробка, на сколько я знаю, родная...
Получается что второй вариант МПСЗ для меня под большим вопросом?

kaliha 06.10.2016 09:38

Цитата:

Сообщение от -=SaNcHeZ=- (Сообщение 3443561)
Если вопрос ко мне, то повторюсь: утопленное отверстие выходит на гладкую часть маховика, на которой расположен штифт. Другое отверстие выходит на зубья венца маховика.
Таврия 93 года, я у нее второй хозяин, коробка, на сколько я знаю, родная...
Получается что второй вариант МПСЗ для меня под большим вопросом?

Это под ДНО+ДУИ, возможно 2-й вариант подойдет.

-=SaNcHeZ=- 06.10.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3443676)
Это под ДНО+ДУИ, возможно 2-й вариант подойдет.

То что эти отверстия под ДНО и ДУИ я не сомневаюсь. Загвоздка в том, что расположение этих отверстий не в том порядке, в отличии от большинства КПП. Вторая загвоздка - это "утопленное" отверстие под ДНО, поэтому сам ДПКВ может попросту срезать штифтом маховика.

Нужно теперь сделать замеры глубины отверстий, и уже исходя из них будет ясно, как быть дальше...
1. Может придется точить проставку для ДНО, чтобы поднять его на одну плоскость с ДУИ. Судя по просмотренным в гугле фоткам со стороны маховика, должно быть всё нормально.
2. Сам штифт при прохождении ДНО не будет соответствовать ни метке МЗ, ни метке ВМТ....

Короче полтергейст :(
Мужики, кто-то еще есть с таким типом КПП как у меня? Или я первый с такой ситуацией на форуме?

http://www.picshare.ru/uploads/161004/3frSs1f4Al.jpg

P.S. На нижней фотке я так понимаю стоит ДПКВ, только какого-то старого образца, с угловым разъемом? И почему его поставили именно туда, а не в нижнее отверстие (закрытое заглушкой)? Кстати, Слава, на фото с вашего сайта (в предыдущем моем сообщении) так же виднеется этот датчик?

http://www.picshare.ru/uploads/161006/F56Ll6h3TX.jpg

qwad 06.10.2016 19:16

А приварить штифт на маховик генератора?

-=SaNcHeZ=- 06.10.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от qwad (Сообщение 3443843)
А приварить штифт на маховик генератора?

Зачем? Нужно сначала разобраться с имеющимся на маховике в коробке. Радикальные меры пока оставим в стороне...

Слава 06.10.2016 21:33

в данном варианте думаю все можно ставить, единственное для датчика сделать проставку по высоте, и программно сделать поправку для штифта и все будет работать

-=SaNcHeZ=- 06.10.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от -=SaNcHeZ=- (Сообщение 3443726)
P.S. На нижней фотке я так понимаю стоит ДПКВ, только какого-то старого образца, с угловым разъемом? И почему его поставили именно туда, а не в нижнее отверстие (закрытое заглушкой)? Кстати, Слава, на фото с вашего сайта (в предыдущем моем сообщении) так же виднеется этот датчик?

http://www.picshare.ru/uploads/161006/F56Ll6h3TX.jpg

Слава, ответьте пожалуйста ;)

nemeckiy 10.10.2016 21:17

Привет. Хотел бы избавиться от контактного зажигания. Но у меня вольво 244. Не было прецедентов по установки подобного. Мотор B21A. Системку хотелось бы как можно проще с возможностью корректировки под газ метан. Не знаю всех ньюансов, если что нужно сфоткаю, дам инфу.
ВОЛЬВО 244

Слава 12.10.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от nemeckiy (Сообщение 3445159)
Привет. Хотел бы избавиться от контактного зажигания. Но у меня вольво 244. Не было прецедентов по установки подобного. Мотор B21A. Системку хотелось бы как можно проще с возможностью корректировки под газ метан. Не знаю всех ньюансов, если что нужно сфоткаю, дам инфу.
ВОЛЬВО 244

вам нужно понять можете ли вы реализовать трамблер на датчике холла или установить венец 60-2 для датчика коленвала

Талян 13.10.2016 13:15

МПСЗ настройка
 
Подскажите, как настроить МПСЗ так, чтобы при езде на горку не было детонации. Я пробовал крутить траблер в сторону более позднего (т.е. крутил против часовой) зажигания - детонация пропадает но динамика плохая получается. Выставил сейчас по соотношению детонация:динамика, хотелось бы ещё увести зажигание на более раннее. И что означают функции "Опережение трамблера", "Октан корректор", "Наклон ДАД", "Поправка НД"? Спасибо за ответы.

Таврия 1,1л МПСЗ 1 вар., ДАД подключен к впускному коллектору(так лучше).

Слава 15.10.2016 09:06

Цитата:

Сообщение от Талян (Сообщение 3446335)
Подскажите, как настроить МПСЗ так, чтобы при езде на горку не было детонации. Я пробовал крутить траблер в сторону более позднего (т.е. крутил против часовой) зажигания - детонация пропадает но динамика плохая получается. Выставил сейчас по соотношению детонация:динамика, хотелось бы ещё увести зажигание на более раннее. И что означают функции "Опережение трамблера", "Октан корректор", "Наклон ДАД", "Поправка НД"? Спасибо за ответы.

Таврия 1,1л МПСЗ 1 вар., ДАД подключен к впускному коллектору(так лучше).

может проблема в топливе, если при уменьшении угла детонация исчезает, но падает тяга, то это говорит о том,что топливо не оптимально для данного двигателя

ArtemSaratov 17.10.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от ВладВас (Сообщение 2942901)
Слава, спасибо за ответ!
Фото Вы это, наверное, имеете ввиду?
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...1&d=1326268836
Только где- то на форуме читал, что такой вариант "не влазит в Таврию": не хватает якобы пространства между мотором и кузовом. И что бы впихнуть человек гнул кузов.
Скажите, пожалуйста, как на самом деле?

Хороший вариант!
Не подскажите - где фотку брали?

От чего стоит кронштейн, который датчик держит - это чистый самопал или от какой-то машины подходит??

kaliha 17.10.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447650)
Хороший вариант!
Не подскажите - где фотку брали?

От чего стоит кронштейн, который датчик держит - это чистый самопал или от какой-то машины подходит??

Ланос 1.4 кронштейн https://detali.zp.ua/catalog/93256-k...os_14_avtozaz/ и шкив https://detali.zp.ua/catalog/88787-s...vala_lanos_14/

Yurasvs 17.10.2016 13:42

Только не забывайте, что в Таврии могут быть грабли с задеванием за кузов. Мне пилить пришлось и кронштейн, и датчик, а также сторцевать сам шкив на 5мм для получения гарантированного зазора.

qwad 17.10.2016 13:47

Плюс болты длиннее нужно использовать, я когда ставил долго ругался так как места было очень мало. Ставить лучше при наличии хотя бы ямы.

ArtemSaratov 17.10.2016 15:21

Так я не понял - на фотке ланос шкив 60-2 или ВАЗовский?
Меня сюда послали за примером вкрячивания ВАЗшкива на коленвал - а по фотке я не разберу, что там стоит. :) :)

Yurasvs 17.10.2016 15:26

Лайнос.

Талян 18.10.2016 09:23

Цитата:

Сообщение от Слава (Сообщение 3446884)
может проблема в топливе, если при уменьшении угла детонация исчезает, но падает тяга, то это говорит о том,что топливо не оптимально для данного двигателя

С этой машиной вроде так и было до установки мпсз. А не расскажешь вкратце про "Опережение трамблера", "Октан корректор", "Наклон ДАД", "Поправка НД", поиграюсь, может получится что-то сделать.

ArtemSaratov 18.10.2016 09:50

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 3447718)
Лайнос.

Спасибо!
А есть где-то фотки по вкрячиванию ВАЗ шкивов?
На сенс тоже пойдёт, если пробегали мимо отчеты.
П.С. Яндексогугол мне не помог ((

Слава 18.10.2016 20:03

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3447994)
Спасибо!
А есть где-то фотки по вкрячиванию ВАЗ шкивов?
На сенс тоже пойдёт, если пробегали мимо отчеты.
П.С. Яндексогугол мне не помог ((

Артем ланос 1,4(мемз317) это таврический двигатель 1,4л с ланосовской коробкой,
спечиально для него были сделаны новый шкив коленвала и кронштейн для датчика колена
эти детали становяться на любой мемз

ArtemSaratov 19.10.2016 10:23

Слава, да я это понимаю. :)
Но меня интересует именно ВАЗ шкивы в силу их распространённости, малой цены+широким ремнем (пока не знаю, зачем он мне нужен - но хочется).

Отчеты по установке ВАЗ шкивов на МЕМЗ я видел, в т.ч. и на этом форуме. Правда, на таврию (у меня вопрос по впиливанию на сенс - ИМХО, там должно быть легче) и без кронштейна для датчика. Именно с ним я и вижу основной головняк.
Или подойдёт заводской кронштейн от МЕМЗ 1,4 литра??

Слава 20.10.2016 07:43

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 3448458)
Слава, да я это понимаю. :)
Но меня интересует именно ВАЗ шкивы в силу их распространённости, малой цены+широким ремнем (пока не знаю, зачем он мне нужен - но хочется).

Отчеты по установке ВАЗ шкивов на МЕМЗ я видел, в т.ч. и на этом форуме. Правда, на таврию (у меня вопрос по впиливанию на сенс - ИМХО, там должно быть легче) и без кронштейна для датчика. Именно с ним я и вижу основной головняк.
Или подойдёт заводской кронштейн от МЕМЗ 1,4 литра??

кронштейн станет без проблем
также в природе есть шкив под ручейковый ремень, он ставился на сенсы с кондеем и гуром

Yurasvs 20.10.2016 13:55

Главное чтобы в лонжерон не уперся, это как повезет. Я пилил кронштейн и шкив, а у кого-то и так влезло.

ArtemSaratov 20.10.2016 15:07

Спасибо!
Буду думать ! :)

vistaman1 11.02.2017 14:40

Машина упорно отказывается заводиться..на аккуме ~12.5В, стартёр Стартвольт на пост. магнитах.Крутит очень хорошо..но безуспешно,вспышек нет вообще. Подключено напрямую к катушке.Хочу переключить отдельно питание МПСЗ через реле...http://http://i.piccy.info/i9/102dd39c484ee...iannyi_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-02-11-11...40x220-r/i.gif
Вот только не могу понять питание МПСЗ на катушке клемма Б ?

ArtemSaratov 21.02.2017 12:30

ИМХО, если уж и городить отдельно питание МПСЗ,то и катушку и мутатор на эту же выделеную линию посадить

Yurasvs 21.02.2017 13:58

Да бред это все, удаление гданд через задний проход. Много раз писал, что проблема МПСЗ лишь в том, что там стоит стабилизатор 7805, который ниже 7Вольт не работает. Добавьте падение на проводах и окисленных контактах, и можно только удивляться, как оно вообще в мороз заводится. Достаточно заменить 7805 на какой-нибудь LDO стабилизатор, например LP2950, и все проблемы с холодным запуском исчезнут сами мобой без всяких дополнительных реле.

vistaman1 21.02.2017 20:07

Нет навыков для замены данного элемента,а вот через релюху попробовал бы..

Yurasvs 21.02.2017 21:50

Обратитесь в любую мастерскую по ремонту мобилок, работы там на 5 минут.

ArtemSaratov 22.02.2017 10:33

у меня на сааааамой супер-пупер древней Таврии, с ржавым кузовом и гнилыми проводами ниже 9...10 вольт не падала напруга на бобине и т.п. точкам.
Правда, я тестером мерил, не осцилом.
Как у вас ниже 7 получается-то? Это же полный голяк - ни света фар не будет, ни дворники махать не будут - если до такого дошло, хозяин уже давно перебрал, значит.

Yurasvs 22.02.2017 12:00

Речь о коротком провале в момент включения стартера. Тестером не увидите. Достаточно, чтобы сбойнул микропроцессор.

Serioga 22.02.2017 14:02

Стрелочным тестером вполне реально увидить мгновенную просадку

Yurasvs 22.02.2017 22:47

Да, в данном случае стрелка лучше, но все равно не идеал. Осциллограф рулит.

Слава 23.02.2017 00:07

реле работает, контактная группа работает на +аккума, управление от замка,
можно попробовать брать для на чала от катушки, но есть нюанс на некоторых машинах авто не глохнет при выключении замка зажигании.
насчет питания, то хватает и 6 волт для питания системы, вопрос может быть в том ,что например датчик холла откажеться работать при таком питании.
Замер падения напряжения реально идеально видно при помощи осцилографа, недавно инжекторный авто был, плохо (долгий запуск), и вот только осцилом увидел просадку до 5 вольт в первые три секунды

ЮРИЙ ВЯЧЕСЛАВОВИЧ 25.05.2017 21:20

подскажите пожалуйста отличаются ли пусковые кривые на статике, катушка ваз, и на трамблерной раздаче?

РОСТ 31.05.2017 23:00

На днях собираюсь ставить б/у комплект МПСЗ-1. Откуда, все таки, взять вакуум - от карба или вкрутить штуцер в тройник ВУТ? С проводами, вроде, разобрался. БК есть. Какие могут быть нюансы в установке и первоначальной настройке? В БК кривые уже есть?
Тему всю не осилил, старые ссылки, почему-то не открываются. Прежний хозяин в электронике не совсем разбирается и внятных советов не дал, а мне до ближайшего надо ''пилить'' больше ста км. Прошу тапками не бросаться - такую штуку ставлю впервые.

Саныч 01.06.2017 05:39

Штуцер лучше в вут. Кривые уже залиты не в бк, а в Мпсз. Первоначально настроить уоз стробоскопом желательно, ну и дад настроить, инструкций полно

РОСТ 01.06.2017 08:30

Стробоскопа нет. По настройках ДАД читал - написано слишком заумно(для меня). Есть обьяснения проще? Или, может, не там искал...

Саныч 01.06.2017 08:53

Цитата:

Сообщение от РОСТ (Сообщение 3539923)
Стробоскопа нет. По настройках ДАД читал - написано слишком заумно(для меня). Есть обьяснения проще? Или, может, не там искал...

та ниче там заумного нет, главное не вникать в физику процесса. если по простому то надо настроить чтобы при легком нажатии на газ сразу же переключало на второй расход, а верхний предел 40-50 км/ч на четвертой при кикдауне должен включится 16-й расход и спадать по мере разгона. Очередность регулировки и какой параметр за что отвечает в мануале есть, я уже на помню точно. если нет стробоскопа, выключи поддержку хх и на хх крути трамблер на максимальные обороты, мне Слава вроде так советовал.

Василий_7 01.06.2017 09:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от РОСТ (Сообщение 3539923)
Стробоскопа нет. По настройках ДАД читал - написано слишком заумно(для меня). Есть обьяснения проще? Или, может, не там искал...

Вот по ДАД инструкция, может поможет.

РОСТ 01.06.2017 09:17

Спасибо большое! Не все понятно пока, буду разбираться. МПСЗ снята с рабочей машины, поменяются ли настройки при установке на мою? На впускном коллекторе есть заводской штуцер напротив первого цилиндра - можно ли от него взять вакуум на ДАД?

Василий_7 01.06.2017 09:53

Цитата:

Сообщение от РОСТ (Сообщение 3539953)
Спасибо большое! Не все понятно пока, буду разбираться. МПСЗ снята с рабочей машины, поменяются ли настройки при установке на мою? На впускном коллекторе есть заводской штуцер напротив первого цилиндра - можно ли от него взять вакуум на ДАД?

Думаю можно и от твоего штуцера, главное чтоб в впускном коллекторе разрежение бралось. Настройки скорее всего поменяются, ДАД точно калибровать нужно, а по картам можно будет пробовать октанкорректором менять и проверять в ходу, так как-то понимаю.

Тоже в ближайшее время буду устанавливать с нуля... Вопросов много:) Общался со спецом по телефону с профильного форума, говорит графики-это второстепенно. Главное ДАД правильно откалибровать, чтоб все расходы включались как положено потом коррекцией играться, которая задает время смены расходов, изменение УОЗ в графиках-последнее дело, как-то так.
У меня Secu, а у тебя наверное от Славы?

РОСТ 01.06.2017 10:03

Да, от Славы. Программы для настройки планшетом нет. Она нужна обязательно?

Василий_7 01.06.2017 11:05

Цитата:

Сообщение от РОСТ (Сообщение 3539984)
Да, от Славы. Программы для настройки планшетом нет. Она нужна обязательно?

Программа однозначно нужна, а ДАД как калибровать на авто будешь? Хотя может в твоем через БК можно?

У меня БК нет, буду с нетбуком отстраивать, дома на столе блок уже подключал и с программкой пробовал разбираться.

kaliha 01.06.2017 11:11

Можно из бк настроить.

Саныч 01.06.2017 11:24

- на бк можно настроить, но неудобно кривые править.
- вакуум от первого цилиндра взять можно, но опять же со слов Славы нежелательно так как будет пульсация. (у меня на жиге какраз возле первого цилиндра штуцер и вроде норм работает.
- по настройке (имею мпсз на двух машинах) советовал бы:
1) поставить кривые от Славы под свою машину
2) настроить трамблер (точку отсчета)
3) настроить ДАД
4) выставить поддержку хх в соответствии со своими желаниями и возможностями машины.
5) ездить и больше ниочем не парится
Лазил я в кривые - мой жопомер особых изменений не чует, а работы там море шоб каждую кривую откатать, а эффекта можно и не получить или получить очень мало

РОСТ 01.06.2017 12:19

Цитата:

Сообщение от Василий_7 (Сообщение 3540006)
Программа однозначно нужна, а ДАД как калибровать на авто будешь? Хотя может в твоем через БК можно?

У меня БК нет, буду с нетбуком отстраивать, дома на столе блок уже подключал и с программкой пробовал разбираться.

Где брать програму?:(

РОСТ 01.06.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от kaliha (Сообщение 3540011)
Можно из бк настроить.

Можно подробнее?

Василий_7 01.06.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от РОСТ (Сообщение 3540065)
Где брать програму?:(

На сайте МПСЗ нужно смотреть. У меня есть какая-то (сбросили вместе с прошивками), может оно а может и нет.
Пробуй по ссылке


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.