На тавріях славутах, холстий регулюється в два етапи, грубу підстройку виконує РХХ, тобто відкриває і закриває отвір для подачі повітря в ресивер, а там від розрідження і обертів регулюється паливоподача, і УОЗ для точної настройки. Тобто від мазди нічим не відрізняється, а те що на заводі намалювали криві графіки то вже питання друге, просто в цивилізованих країнах коли виробник випускає браковане авто, то він може влетіти на великі гроші, тому всі косяки стараються усувати на етапі проектування.

На бензині на ХХ при обертах 800 моя славута 1,2 хавала 0,68-0,72 л/год порахованих по часу впорскування і обертах, бо те що мікас видає на діагностику, ніякого відношення до витрати не має.

Итого 0.7 в среднем. Это для мотора размером чуть больше пакета сока, катастрофически много. Меньше чем 1.3 конечно, но всё равно много. Я вписался в 0,4. Хотя надеялся на меньше.

Якщо на двигуні попарнопаралельний вприск, то швидше за все 0,4 треба множити на два. Який у вас час роботи форсунки на ХХ і які оберти холостого ходу?

Это печально. Перечитайте внимательно что я писал. Вообще ни имеет никакого значения попарный или нет впрыск.

1.3 литра это по вашему что? на много больше литрового пакета сока?
я рассуждаю просто- раз двухлитровая Мазда может довольствоваться 0,4л в час на холостых, то этому и 0,3л должно быть достаточно.

Не мог ваш старый мотор 2л брать 0.4. Примите это. Ваш показометр безбожно врал

а ваш мог? а чей не врал? а безбожно это на сколько?

Я читав, дайте мені свої дані часу впорскування тип вприску оберти і я порахую який реальний розхід палива на холостому.

если читали, то почему не увидели методику измерения? чем ваш калькулятор отличается от мультитроникса? если расход на 100 км совпадает, если остаток в баке совпадает, то и расход в час точно так-же будет совпадать. папарность вообще никак ни на что не влияет. и если читали, то должны были понимать, что микас у меня ничего на диагностический разъём передавать не может.

Архиважный срач в чужом БЖ... )))

А если одновременный впрыск, время на хх порядка 2 мс (1.95 если верить стаговскому блоку который считывает с бензофорс), обороты около 850, то скока это будет литров в час?

А то у меня штатный БК не умеет литры в час показывать падла, если машина не движется. 99.9 литров в час расход показывает. средний, мгновенный да, а на ХХ показывает только в движении, если скинуть в нейтраль. И показывает 1.7-1.9

850*60*2*2*1,95=397800 мс / 1000 /60 = 6,63 хв * 130 мл/хв = 861,9 мл/год = 0,86 л/год.

Да откуда вы можете знать производительность его форсунок???

Можно подумать давление топлива тут кто-то знает...

Давление топлива тоже вносит свои коррективы, но как можно огульно посчитать расход на холостом ходу двигателя сааб, имея только данные времени открытия форсунок? При том, что он (двигатель) турбированный.

Это для какого мотора?

Этот мотор теперь и на СААБ ставить начали? Отэтаповорот!

Это все время наделало. Оно часто сужает горизонты. Порой, завидую Познеру. В 80+ иметь такой живой мозг. В основном, к 60 мозг становится ближе к мозгу масстера.

Прочитав в підпису що таврія, то взяв для таврійських, якщо авто не таврія, то можна замість 130 мл/хв поставити свою продуктивність і перерахувати.
На тавріях-славутах стоїть регулятор тиску на рампі, то там все відносно стабільно, але на системах де регулятор стоїть у баку, то треба вносити поправку на тиск у ресивері, і там думаю ніякий мультитронікс тільки по сигналу з форсунки розхід не порахує.

С каких это пор в Таврии штатно ставили бортовой с отображением мгновенного расхода топлива?
Только одно это должно было натолкнуть на мысль, что речь не за Таврию. Тем более, Паша продал ее давно.

И кстати, бортовые компы, которые нештатные, в большинстве случаев тарируются, а не на одних математических расчетах выводят расход.
Математика в практике применения ещё тот торт.

И ещё, на многих системах питания, регулятор давления многоступенчатый.
Там вообще сложно считать.

Не так уж и давно. :D
Таврии всегда со мной рядом. Как вторую тачку использовал много. Крайнюю в 2018 продал. Щас да- нету. Нет надобности во второй машине.

А по факту, хз, я сам не знаю производительности форс. Не могу ни где найти. Давка 3 очка в системе. Но подозреваю, что БК примерно верный на ХХ показывает. Ибо средний по БК 11 в городе. Езжу на газе, газа 13-14 уходит. В пересчете +20% к бензу, показания бортовика более-менее в норме. Скока бенза жрет в натуральную величину, посчитать не могу. Жаба давит полный бак 60 литров залить, и перемерять. :D

у меня как раз похожий. он регулируется по вакуумной магистрали. в зависимости он разряжения или наддува.

Да собственно говоря, табличная величина производительности форсунки, бывает один раз - при ее включении новой. Затем идёт прогрессирующий уход характеристик.

Потому система гибкая, она способна подстраивать подачу по датчикам.

В основном многоступенчатые регуляторы на турбовых моторах.
У форсунок есть предел пропускной способности. Если сделать её более производительной, она будет хреново отрабатывать на малом времени открытия.

Повышение давления частично решает эту проблему.

Не все. Вы знали, что есть регуляторы прям в стакане бензонасоса? И сбросной магистрали нет вообще. А таких моторов много.

Кук нагло врет. На соапах РДТ стоит на рампе ( поздние модели с 2х4 моторами) или на отдельном кронштейне на блоке с 202 моторами. Нет РДТ в стакане в саабе.

Не хотел влазить в ваше общение, но тут как раз картинка подвернулась к этому посту, не смог пройти мимо...
https://cs11.pikabu.ru/post_img/2020...7173820906.jpg

Аааа... тогда понятно. Это аргумент непреложный.:yes:

А у меня расход газа на ХХ на прогретой машине - 1.3-1.4 л/час.

Это я так, шоб вы не забыли, шо это бортовик Мазды, блять!

Прошу пробачення в GAS з срач в його бортовику, але як завжди розумна думка прийшла з запізненням, то мушу озвучити.

В постах вище була описана методика калібрування БК, тобто пустий бак до повного і по закінченню бензину пишемо в БК скільки проїхали. Тут все правильно, але є одне але, якщо тип вприску на авто попарнопаралельний, а в БК він стоїть як фазований, то після калібрування БК середня витрата і кількість потраченого бензину буде показувати добре, але миттєва витрата буде відображатись в два рази меньшою, тому що при загальному кабілібруванні БК собі порахує продуктивність форсунки в два рази меньшою, тому величину миттєвої витрати треба множити на два.

Нет. Я не знаю как вы читаете. Попытаюсь в последний раз:
Мы пишем количество израсходованного топлива. БК плевать на параллельность впрыска. Он считает общее время открытой форсунки. Всё. Если это не понятно, тогда увы.
Бош впрыскивается фазированно. Январь параллельно. После калибровки значения идентичные.

Не маю нічого проти я все правильно зрозумів, але одне діло підсумувати час скільки працювала форсунка, а інше робити розрахунок миттєвої витрати.

В першому випадку рахуємо тільки час роботи форсунки, в другому до розрахунків підключається ще частота обертів і ще треба врахувати скільки разів за один оберт спрацьовує форсунка.

Это ваши фантазии, которые просто фантазии. Для мгновенного расхода обороты не имеют значения. Только литры и километры. А если стоим, то время.

Тут не всё так просто. Бош может всё. А Январь только то что есть. Если нет датчика распредвала, то Январь не может обеспечить фразированный впрыск. А Бош может.

Та вы заебали!!!!!

Василич, если я у Вас в техничках пойду срать - Вы ж плюху выпишете? Думаете, мне приятно ваш срач у себя читать?

Ша, удалил, дал место другим.

https://www.youtube.com/watch?v=UlNkvwNXEEA
помоложе, но суть та же

У соседа такая, действительно подгнивает. Предыдущего поколения, кстати (как моя) - не так гниёт.

По движку правда насчёт того, что замена сальников и колец помогпет (убедился же на личном опыте). А вот насчёт зазоров клапанов при ГБО звиздёж - здесь стоят гидрокомпенсаторы.

Места сзади в салоне у меня больше. Динамика неплохая, хотя мотор меньше, чем у обзорщика.

Ну в целом да, правда - довольно надёжная тачка.

Хатеть такое на аффтамате! :cool:

в видосе ж сказали, тачка конечно надежная, но регулярно епстись всеравно придется)

Зато раз поменял и забыл

Просто года берут свое.

Пружины оказались говнищем (фирма Monroe). При установке, по сравнению со старыми, они при сжатии "в лоб" казались жёстче, да и машина чуть выше стала. Но вчера впервые слегка загрузил машину - сзади трое некрупных (50-60 кг) пассажиров и пару небольших (кил по 5) сумок в багажнике. Так машина просела настолько, что на кочках задние колёса начали затирать об подкрыльники.

Я не думал, что могу на такое говно попасть... На Славуте я грузил так же пассажиров, но плюс ещё сумок кил на 100-150 в багажник (на море ездили) - и то не на каждой кочке затирало :(

Должно садиться на отбойник и не затирать при любой пружине.

Скорее всего это потому что штатные колёса на 14, а у меня на 15

Сочувствую. Тем не менее вот живой пример к сказкам, что на ино вообще, и мазду в частности, по винкоду заказал, поставил и забыл :(.

Я на соавуте на задние штоки амортов по половинке отьойника одел плюс к существующим. Уже почти год держится и не затирает. Разрезал вдоль, одел, скрутил проволокой )))

Монро это оригинал? С каких пор?

Нет. Но монро вроде и не совсем говно изначально, просто видимо какаято подделка попалась. Соответсвенно где гарантия что в упаковку с якобы оригиналом говно не засунут?
И в конце концов, кто сказал что именно мазда сама производит пружины? Даже на завод может идти комплектуха какогото стороннего производителя(да того же monroe например), а уж темболее в продажу в виде запчастей.
Особенно явно это видно на комплектах грм и прочих подшипниках, когда в упаковке типа оригинала лежит какаять INA или koyo.
Кароч, неверю. Говно может быть как угодно упакавано.

Вы не улавливаете суть. Открываем каталог Монро, смотрим модель и год выпуска. В лучшем случае объём двигателя, и вуаля! Вот этот амортизатор ставить нужно. Ставим, а он через 10 тыс прыгать начинает при старте. Я себе ставил Монро, Кони, Боге и даже Бильштайн. Не ходят. У всех ходят, у меня нет. Особенно удивлены были в Бильштайн, к которым я приехал с их рекомендованного СТО, на следующий день. Решил взять оригинал. И о чудо! Продавец с выпученными глазами сказал, что мой VIN очень странный. Что у всех 5-6 вариантов предлагается ( ну а 626 в кузове ЖД, тогда чуть-ли не каждая вторая иномарка в Харькове была), а на мою только один вариант оказывается. Токико, про которых я тогда вообще первый раз услышал. Та же херня была с задними пружинами Монро. Которые наоборот жёсткие были до чёртиков. И когда они обе под нагрузкой лопнули, мне очень настоятельно рекомендовали то- же оригинал. И всё прошло. В оригинальном каталоге, по вину можно узнать что именно на конвейере не только ставилось, но ещё и возможные варианты, конкретно под конкретную комплектацию. Я знаю чем отличался мой передок. Из-за самого тяжёлого мотора, и самой полной комплектации под капотом, мой передок был тяжелее обычной 626 ЖД. И только Маздовский каталог, по вину смог это отобразить. И чётко указать, что именно нужно ставить. Почему пружины сзади не подошли, я не в курсе. Хотя возможно из-за кузова хетчбэк. На Лансере точно так-же было. С завода могло быть 8 вариантов амортов Каяба. А в каталоге Каябы только два варианта. В зависимости от клиренса. При этом через оригинальный каталог, доступны все 8-мь вариантов. А просто в магазине, даже в представительстве, про остальные 6-ты ничего не известно. Но если дать каталожный номер, то да. Могут привезти все 8-мь. По этому ВИН через комп. и просто бумажечка- нихрена не одно и то-же.

И да. Пример с ИНА и Койо- корявый. Так как подшипники очень специфическая штука. Рентабельность производства начинается с миллиардов в год.

Без поллитры не разберешься. Три раза читал.

полллитра заканчиваю, разобрался.

Нихуя не понял, хотя уже вкинулся

294323 км
Хоть ещё довольно тепло, до +15, но на следующую неделю обещают похолодание, прям аж ниже ноля, так что сегодня переобулся на зиму. Пробег моей летней резины Tracmax X-privilo TX2 - 16711 км, Premiori Solazo S Plus - 14301 км

Слабак!

Да, в прошлом году 20-го ноября переобувался(

Точно слабак. Я, за 24 года за рулем, не переобувался ни разу. :D

296801 км

Поменял масло. Думал, до весны дотяну, но несколько раз мотался в Одессу, и намотал незаметно 8 тык от замены.

Кстати, странно как-то масло поджирает: первые 4 тыщи доливаю грамм 600, вторые 4 тыщи не жрёт. Думал, зависит от скорости, от оборотов движка - но нет, режимы езды одинаковы

Обычно наоборот. У меня допустим после 9 тыс резко начинает через вкг кидать. Когда присадки выгорают уже

Нагар в кольцах уплотняет, а свежее масло смывает и все по новой) на правах полушутки. Масло по мере износа даже визуально меняется по вязкости

Нет тут ничего странного свежие кольца притерлись к цилиндру, делов то...посмотрим на сколько хватит.

Я так понял он имеет ввиду в пределах одной замены масла

Да

Ну и?я что-то пропустил?сначала жрало, потом не жрало, а потом опять жрало, а потом опять не жрало? Так да, было бы странно...

Ну да, залил свежее масло, первые 4 ткм жрет, потом не жрет
Это не странно?
Я понял так

Ну это же первая замена после "капремонта"?

Я так понял нет

Не, первая замена была через 1.5 тык после капиталки, и после этого ещё две замены с интервалом в 8 тык

норма. Пробегу около 15-20 после "капиталки".
Все как и должно быть. К 30 тыщам "капиталка" сойдет на нет, и все вернется на круги своя. Как собсно выше и говорилось.

К слову, никакого злорадства. Просто, в очередной раз констатирую, что таких "ремонтов" хватает на 20-30 тыщ в среднем, до появления симтомов прошлой болезни.

300000 км типа юбилей


http://d.radikal.ru/d10/2102/ed/538902ee5ffa.jpg

301900 км

Еду по трассе в Измаил, скорость около 120 км/ч, километров 15 не доезжая до Измаила *бнуло правое заднее колесо. Что интересно, если б не звук, я бы и не понял, что колесо пробил - машину не повело и не кинуло, как ехала так и продолжала дальше ехать. Многорычажка походу рулит.

Поставил запаску, беглый осмотр показал дырочку между протектором, скорее всего наехал на какую-то железяку, она сразу выскочила и в результате был "бабах".

Доехал до Измаила на запаске, порешал свои дела, нашёл шиномонтажку, заехал, так и так (а колесо, надо сказать, порядком изношено уже, планировал доубивать летом и на зиму новую резину брать), надо сделать. Тот посмотрел, говорит - это тебе обойдётся гривен 400. Думаю, само колесо уже столько не стоит. Спрашиваю за б/у - говорит, пошли, выберем.

В результате взял у него 4 ската Toyo Snowprox S943 по 1000 грн/колесо, отличное состояние, резина 2017 года. Пару сразу естественно на задние колёса поставил, пару привёз домой. На зиму колёсами обеспечен, хоть и незапланированно, но в целом вышло неплохо.

4к відразу достати з кишені.... Чотко

Написав власник автівки з салона ))))

302383 км

Замена левой рулевой тяги, регулировка схождения. 420 грн тяга CTR, 350 грн замена+схождение.

В общем, меня это заколебало, в маздачатике писали, что это частая проблема неоригинальных пружин на эти Мазды - хоть Монро, хоть Каяба, хоть лютый кетай. Лечится проставками, на которые я и решился (кстати, тоже от Жигулей :D), заодно поменяв и отбойники с пыльниками.

390 грн проставки (70), отбойники (90) и пыльники (230), плюс 300 грн работа.

302459 км

302733 км
Переобулся на лето

18.04.21
303607 км - была замена свечей

Сегодня
304697 км замена масла

305734 км

Заменил тормозные колодки по кругу. С момента покупки машины проехал без малого 36 тык, ни разу не менял; на левом заднем колесе внутренняя колодка была заклинившая, направляющая закисла - устранили. Заодно поменяли правый трос ручника (был переломлен, работало только левое колесо, и то получается одной колодкой); передние ужасно скрипели, причём слева иногда даже без нажатия на тормоз, в ходу скрип слышался. Остаток колодок был процентов 20-30.

Передние колодки Jakoparts - 480, задние Bosch - 350, трос ручника справа 450, работа 250.

Стал лучше накат, значит в теории чуть упадёт расход. Плюс я очень сильно удивился - исчезло биение, которое присутствовало на скорости 110-120 км/ч, я грешил на Премиори, ибо с балансировкой всё норм было (к тому же на зимней биения не было, но там и диски тяжелее), а оказалось, причина в колодках была.

В общем, я доволен, надо было раньше это сделать, но всё жаба давила - типа ещё норм тормозят, ещё походят, и только когда скрип начал конкретно бесить, тогда и поменял.

Ёпта куда ты ездишь

В Одессу раз в один-два месяца (300 км в одну сторону), в Измаил к сестре жены пару раз в месяц, а то и каждую неделю (75 км в одну сторону), по городу в среднем наматываю 150-200 км в неделю - и по работе бывает, по магазинам там, к тёще чуть ли не каждый день, а то и дважды в день, а к ней туда-обратно 9-10 км.

Летом на море могу несколько раз сгонять - 200 км в одну сторону; почти каждую неделю на пляж, а до пляжа 10 км, но там пляж не очень, и мы часто ездим ездим в село - а туда уже 40 км.

Вот так и набегает 20-25 тыщ за год, бывает по 3 раза за год масло меняю :)

Ну а зачем нужна машина? Чтоб ездить ;)

Дорога на Адэс хоть живая еще?

Вообще да, но уже есть пару мелких ямок. И это ещё не было сильных снегов и морозов

То вже "велике будівництво"?

Пока не добрались))

на Адессу, через затоку? Там до сих пор убитая дорога?

Через Паланку конечно, через Затоку крюк километров 25, и дорога крайне убитая, особенно участок "Монаши - Белгород-Днестровский"

311009 км
Замена дроссельного узла - 800 грн с разборки + 70 грн карбклинер + 20 грн кусок паранита для прокладки.

Предыстория: Внимание на тахометр (видео здесь, если кратко - при заводке на горячую сильно проседают обороты), педаль газа не трогаю. Вот так себя ведут обороты первое время после запуска, потом стабилизируются и не прыгают вообще. Когда ОЖ теплее - вообще глохнет, если при заводке не подгазовать. А когда на улице холодно, ниже +10, и машина пару часов постояла - работает сразу стабильно на прогревочных оборотах. Повторялось и на бензине (с выкл. кнопкой газа), и на газу (тёплый старт).

Началось это не помню когда, но довольно давно. Диагноз никто не мог поставить (чистка старого дросселя не помогала), поэтому я в принципе почти смирился, подгазовывал при заводке... Пока недавно, за посиделками за большим количеством коньяка, не зашёл разговор о машинах, я озвучил проблему, и кореш сказал, что когда-то очень давно он с таким сталкивался (вроде как на каком-то Ниссане), и тогда помогла именно замена дросселя.

Начал искать. Новых не было вообще, б/у был ближайший в Одессе, 1000 грн ну и плюс доставка. Немножко жаба задавила, к тому же "кот в мешке" - подумал, буду в Одессе, заеду лично. А тут вчера был в Измаиле, и в принципе случайно попалось на глаза объявление о разборке Мазды, звонок - да, есть, подъезжайте. Ну и взял.

По итогу, на бензине теперь заводится отлично, как и должно быть - кратковременно повышаются обороты до прогревочных на пару секунд, затем становятся как положено согласно температуре ОЖ.

А вот на газу проблема осталась, и здесь нужно мнение знатоков: я так понимаю, газовый мозг "запомнил" по старой бензиновой карте, что надо себя так вести, правильно понимаю? Теперь, чтоб всё было как положено - надо заново накатать бензиновую карту, чтоб газомозг её себе переписал? Если так - то как сбросить старую газовую карту? Мозг - STAG Qbox Basic

Ну там кнопочка есть в программе с крестиком, стереть карту называется.

Не знаю как в твоих мозгах, но в моем стаг200, газовые карты постоянно сами правятся.
Я так понял, у тебя стоит галочка горячий пуск на газу? Если да, просто сними ее и поезди, газовые карты должны сами поправиться. Потом включишь.

А вообще, реально не плохо бы, накатать новые бензиновые кривые.

Для этого, желательно залить хорошего бенза, дабы коррекции мозгов машины стремились к нулю.
А затем уже, накатать свежие газовые кривые.

Зы. Все хочу себе так сделать, ибо бензиновые кривые, еще от прежнего владельца.

Кстати, заскринь сюда свои кривые.

Тёплый старт вчера вечером отключил, но пока считай и не ездил без него - пару запусков было. Карта вот

http://b.radikal.ru/b24/2109/ae/544566918b68.jpg

Бенз я заливаю самый лучший, что у нас есть - 95 Энерджи у Бени :)

Та вроде неплохо.

Ну вроде да, в принципе я доволен динамикой/расходом. Соответственно, достаточно этого?

не правятся они постоянно.
там можно выставить количество автоподборов, когда карта собирается автоматом коррекция идет, но ограниченое число раз, помоему до 9.
и еще если ДК вырезан или дохлый, то толку от той коррекции 0.

Не буду спорить, но, вот как делаю я, когда у меня расходятся карты:
Смотрю на коэффициент коррекции по обд2.

Допустим, у меня долговременная коррекция +7%.
Правлю газовый коэффициент в тех точках, где у меня максимальное расхождение.

Катаю километров 200-300. Затем смотрю по обд2, выровнялась ли коррекция. Если выровнялась, то подключаю ноут. В основном, при этом карты сравниваются.

Обычно за два три раза, попадаю тютелька в тютельку.

Такое происходит при смене заправки или сезона. Вот сейчас у нас открыли нефтек по моему маршруту. Думаю начать настраиваться на него.

Зы. Лямбда не подключена.

Только методом проб и ошибок. Если бы можно было посмотреть по обд2, было бы проще.
А так, только попомером.

1. Ну вот какраз там по умолчанию и стоит автоподстройка 3 раза, она и выравнивает.
2. Если лямбда не подключена то каким же образом высчитывается долговременная коррекция? или имеется ввиду к газомозгу не подключена?