ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   ГБО4 без ГБО4 (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=30257)

IBAH 14.02.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2174155)
Насчет зазора- катаюсь на 0.7мм. Зазору нет дела до поколения

зазору есть дело до альфа, УОЗ и системы зажигания

логика такая
зазор++; => объем воспламенения++; возрастает потребная энергия искры, возрастает нагрузка на систему зажигания

связь оптимального зазора, УОЗ, альфа, даже при фиксированной энергии искры достойна многотомного исследования

если мотор подергивается это означает высокую дисперсию циклов, т.е. низкую повторяемость

для повышения повторяемости надо: повысить энергию искры, припозднить УОЗ, понизить альфа итд итп

не бойтесь уменьшать зазор-уоз, изменились электрические свойства заряда ДВС, изменилось давление в конце такта сжатия, соответственно эти величины должны поменятся

СБорисов 15.02.2013 04:55

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2175804)
зазору есть дело до альфа, УОЗ и системы зажигания

не бойтесь уменьшать зазор-уоз, изменились электрические свойства заряда ДВС, изменилось давление в конце такта сжатия, соответственно эти величины должны поменятся

Ну вот пришел и все объяснил и шо? тему закрывать?

Buzyan 15.02.2013 07:18

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2176813)
Ну вот пришел и все объяснил и шо? тему закрывать?

Нив коем случае. Ждем пока Тохат не настроется.

IBAH 15.02.2013 09:48

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 2176813)
Ну вот пришел и все объяснил и шо? тему закрывать?

тут ключевая фраза
"связь оптимального зазора, УОЗ, альфа, даже при фиксированной энергии искры достойна многотомного исследования"

вот хорошая работа на эту тему
в 4 главе ответы на все вопросы
http://www.hvignition.ru/download/Bass.pdf

TOXAT 15.02.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2176817)
Нив коем случае. Ждем пока Тохат не настроется.

Уже настроился. Авто едет идеально, без дерганий, тфу-тфу-тфу.
Поднят УОЗ примерно на 8 градусов (при УОЗ-е +3 были подергивания, при бензиновом дергалась еще сильнее), подправил топливоподачи на проблемных режимах, ну и зазор в свечах, как оказалось на зазоре 0,75 мм двигатель работает мягче, без дерганий на низких оборотах и малых скоростях (есза на 1,2 передачах). Как бы пока все.

IBAH 10.03.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2019660)
....Неплохо добавить на вход триггеров Шмитта диоды, время готовности к следующему импульсу значительно сократится.

....
Но все эти замечания непринципиальны, будет работать и так.

Оказалось что это замечание принципиально!

Время восстановления формирователя должно быть меньше времени спада тока форсунки! иначе возможны косяки, у меня этот косяк проявлялся при 4200-4300об/мин на ВСХ

на днях починил ходовую + поставил рулевой демпфер, начал летать...
и тут такой косяк

пока нашел в чем косяк всю систему перебрал: форсунки новые купил , редуктор , фильтра, магистраль... только баллон не открывал

противоречие! время восстановления должно быть большим для высокой помехоустойчивости, и малым для того чтобы обеспечить большие скважности впрыска

драйвер поправил, будем посмотреть...


зы. уважаемые 4гбоошники и томуподобные
поделитесь данными
1 ДВС (объем) и тип впрыска (ПП или фазированый)
2 диаметр жиклеров
3 давление редуктора
4 обороты закольцовки форсунок на внешней (при 100% дросселе)(обороты автоматического переключения на бензин)
(добавлено)5 время впрыска на ХХ
мои данные
1,3 ф
1.5
1.25
4300

Yurasvs 10.03.2013 23:34

Помехоустойчивость надо обеспечивать другими средствами, в первую очередь правильной разводкой. Нагрузочная способность элементов CMOS мала, возможности уменьшения времени восстановления ограничены даже с диодами. Выход - добавление транзисторов или переход на NE555.

TOXAT 10.03.2013 23:34

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2212419)
Оказалось что это замечание принципиально!

Время восстановления формирователя должно быть меньше времени спада тока форсунки! иначе возможны косяки, у меня этот косяк проявлялся при 4200-4300об/мин на ВСХ

на днях починил ходовую + поставил рулевой демпфер, начал летать...
и тут такой косяк

пока нашел в чем косяк всю систему перебрал: форсунки новые купил , редуктор , фильтра, магистраль... только баллон не открывал

противоречие! время восстановления должно быть большим для высокой помехоустойчивости, и малым для того чтобы обеспечить большие скважности впрыска

драйвер поправил, будем посмотреть...


зы. уважаемые 4гбоошники и томуподобные
поделитесь данными
1 ДВС (объем) и тип впрыска (ПП или фазированый)
2 диаметр жиклеров
3 давление редуктора
4 обороты закольцовки форсунок на внешней (при 100% дросселе)(обороты автоматического переключения на бензин)

мои данные
1,3 ф
1.5
1.25
4300

Как именно проявлялся косяк? Что изменилось после того как поставили диоды? Схемку покажите?

Yurasvs 10.03.2013 23:41

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2212441)
Как именно проявлялся косяк? Что изменилось после того как поставили диоды? Схемку покажите?

Проявляется в невозможности влить газа больше определенного предела. Появляются пропуски в открытии форсунок при больших расходах газа.

IBAH 11.03.2013 08:57

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2212456)
Появляются пропуски в открытии форсунок при больших расходах газа.

Оно!

решил так
добавил параллельно времязадающиму резистору (R3 на http://postimage.org/image/qm4rd16j3/) диод

что изменилось?! работать стало нормально, форсунки закольцовываются без провалов


рассверливать жиклеры лень... да и не совсем правильно...
думаю наболтать давление на редукторе...

IBAH 17.03.2013 22:51

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2212419)


уважаемые 4гбоошники и томуподобные
поделитесь данными
1 ДВС (объем) и тип впрыска (ПП или фазированый)
2 диаметр жиклеров
3 давление редуктора
4 обороты закольцовки форсунок на внешней (при 100% дросселе)(обороты автоматического переключения на бензин)
(добавлено)5 время впрыска на ХХ
мои данные
1,3 ф
1.5
1.25
4300

неужели такой трудный вопрос...

artko 20.03.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2224375)
неужели такой трудный вопрос...

не трудный, но данные не особо то и знаю на своей установке.

1. 1.3л ПП
2. не знаю
3. не знаю. если верить программе управления газовым блоком - кажется видел 1,75
4. отключен переход на бензин при постоянно открытом дросселе
5. 3,25..3,75мс (данные для газовых форсунок)

IBAH 20.03.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от artko (Сообщение 2228591)
не трудный, но данные не особо то и знаю на своей установке.

1. 1.3л ПП
2. не знаю
3. не знаю. если верить программе управления газовым блоком - кажется видел 1,75
4. отключен переход на бензин при постоянно открытом дросселе
5. 3,25..3,75мс (данные для газовых форсунок)

спасибо...

у меня время впрыска на ХХ 7,5 при фазированом впрыске

можно смело набалтывать давление

yrii 20.03.2013 14:56

1. 1.1 фазированый
2. 1.8
3. 1.2кг на см2 манометр стоит в трубке от редуктора к форсункам
4. перехода нет так как гбо4 без газового моску)))
5. время вмрыска на хх 4-4.2 мс.форсунки валтек 3 ома,ход поршня форсунки стоковый,0,45 мм

IBAH 20.03.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от yrii (Сообщение 2228844)
1. 1.1 фазированый

4. перехода нет так как гбо4 без газового моску)))

спасибо

обороты можно определить по базовой топливоподаче
закольцовка происходит при топливоподаче 4096уе

в М7.6 итп. топливоподача расчитавается в угле открытия форсунок

4096уе=360гр при ПП или 720гр при фазированом

yrii 20.03.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2228868)
спасибо

обороты можно определить по базовой топливоподаче
закольцовка происходит при топливоподаче 4096уе

в М7.6 итп. топливоподача расчитавается в угле открытия форсунок

4096уе=360гр при ПП или 720гр при фазированом

хз.никогда не заморачивался с этим.а где этот угол смотреть?в т-мониторе вроде не попадалось на глаза...

IBAH 20.03.2013 16:05

Цитата:

Сообщение от yrii (Сообщение 2228894)
хз.никогда не заморачивался с этим.а где этот угол смотреть?в т-мониторе вроде не попадалось на глаза...

Называется Gt, чуть правее времени впрыска
http://www.google.ru/search?q=%D0%B0...-1%3B400%3B311

yrii 20.03.2013 16:19

все,понял.есть там такое окошко.как подключу ноут посмотрю,самому интересно

TOXAT 20.03.2013 17:32

yrii, вы коррекцию по разряжению в ресивере так и не подключали?

TOXAT 20.03.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2228782)
...у меня время впрыска на ХХ 7,5 при фазированом впрыске...

Что то многовато, у меня на ХХ время впрыска (ФВ) 3,8...4,2 мс, на бензине так же.
Остальные параметры, кроме давления с редуктора напишу вечером.

IBAH 20.03.2013 18:02

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2229104)
Что то многовато, у меня на ХХ время впрыска (ФВ) 3,8...4,2 мс, на бензине так же.
Остальные параметры, кроме давления с редуктора напишу вечером.

полная совместимость обеспечивается
(время впрыска газа)=(время впрыска бензина)-(задержка безнзофорсов)+(задержка газофорсов)

при время впрыска бензина=4мс
4мс-0.6+1.8=5.2

TOXAT 20.03.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2229140)
(время впрыска газа)=(время впрыска бензина)-(задержка безнзофорсов)+(задержка газофорсов)

Какое время открытия/закрытия бензиновых форсунок?
Газовые у меня быстродействующие..

IBAH 20.03.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2229209)
Какое время открытия/закрытия бензиновых форсунок?
Газовые у меня быстродействующие..

открытие
бенз-0.6мС
газ (я промерял для дижитроникс) 1.8

закрытие померить тяжко, но оно на порядок меньше

TOXAT 20.03.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от IBAH (Сообщение 2229223)
открытие
бенз-0.6мС
газ (я промерял для дижитроникс) 1.8

закрытие померить тяжко, но оно на порядок меньше

У форсунок MATRIX время открытия, если верить информации из инета, составляет 0,5мс, что примерно равно бензиновым.

yrii 21.03.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от TOXAT (Сообщение 2229085)
yrii, вы коррекцию по разряжению в ресивере так и не подключали?

нет,так езжу


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.