ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Модернизация ГБО для работы двухкамерного карбюратора на газе. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=72947)

shurken 14.02.2015 22:13

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3032725)
Просто у Вебера с видео, проходное не меньше чем у обоих камер 83-го карба. А комфорка из Беларуси не будет душить Солекс ?

Хз, как там белорусы ее рассчитывали. Вообще, дырка довольно приличная как на вид.

http://svarka.kh.ua/images/gbo/5_1192.jpg

ишо такое чудо:

http://s018.radikal.ru/i507/1404/e6/185bc78d2993.jpg

kote 14.02.2015 23:09

Оба этих чуда, душат двигатель на высоких оборотах.
Для пенсионер стайла и эконом езды - хватит. А для более динамичной с частым открытием второй камеры - увы.

shurken 15.02.2015 01:25

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3032892)
Оба этих чуда, душат двигатель на высоких оборотах.
Для пенсионер стайла и эконом езды - хватит. А для более динамичной с частым открытием второй камеры - увы.

Про пластиковый, что-то слышал, типа пластик от нагрева просаживается. А вот чем плох металлический? Не нравится такой вариант, можно взять универсальный 32ой смеситель и сделать из него конфорку.

Mimino 15.02.2015 16:42

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3029637)
Осталось найти WEBER CW125L Их успешно юзают на "Запорожцах"

Это аналог ПЕКАР К125Л-1107010 для пускачей тракторных.
Карбюратор, который в видео Вебер-32ICE, неоднократно рекламированный: Сюрпризы одинокой камеры
У обоих маленький диффузор.
Шайтан советовал ставить к-131, у него диффузор 28,5 мм, этот наверно больше подойдет по параметрам. Вот только как он разместится под капотом? На вид довольно высокий.

kote 15.02.2015 19:03

Цитата:

Сообщение от Mimino (Сообщение 3033494)
Карбюратор, который в видео Вебер-32ICE, неоднократно рекламированный: Сюрпризы одинокой камеры

Спасибо. Исходя из статьи то этот Вебер отлично подходит дли моих целей.
Хорошо тянет на низах, экономичен на скоростях до 100км, имеет одну камеру благодаря чему можно избавится от плясок, просто сделав врезку в единственную камеру.

А нашлись ли у “итальянца” свойства, недостижимые для обоих вариантов “Солекса”? Представьте, да. В таких “дисциплинах”, как холодный пуск и прогрев, работа на минимально устойчивых оборотах холостого хода, езда с непрогретым двигателем, движение с переключением передач внатяг, простенький однокамерный оказался лучше конкурентов.

VLADIMIR_RND 16.02.2015 09:55

Да, что-то диффузор 24мм маловат. Почему в названии 32 - наверно диаметр ДЗ.
У нас он не прижился, ценник был совсем конский, можно было приобрести вместо него три солекса 083.

Телемастер 16.02.2015 12:35

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 3032613)
А механизм экономии, можно озвучить?

А шож тут непонятного, какой жиклёр у однокамерного карбюратора 130? и он постоянно в работе.. А у солекса 95-97 первичная камера. Что непонятно разницы? Так же и газ одна врезка один объём газа,две врезки два объёма...

porsche1984 16.02.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3032892)
Оба этих чуда, душат двигатель на высоких оборотах.
Для пенсионер стайла и эконом езды - хватит. А для более динамичной с частым открытием второй камеры - увы.

вы очень ошибаетесь!всё нормально едет и валит!у самого такая!

kote 16.02.2015 13:20

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3034615)
вы очень ошибаетесь!всё нормально едет и валит!у самого такая!

А на бензине?

porsche1984 16.02.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от kote (Сообщение 3034632)
А на бензине?

самая основная проблема до запила бошки-это не держание крейсерской скорости на газу-тобишь разогнался до 100-110 на 5-ой, а машина не хочет продолжать ехать так же при том нажатии на педаль нужно было постоянно подгазовывать.на бензе такой проблемы не было!динамика была нормальная.на бензе разгонял до 150 дальше стрёмно.на газу максималка была в районе 130-140км\ч
после запила бенз -чисто доехать до заправки ибо хоть на трампе хоть на мпсз-пальцы звенят капец!а лить 98 -не экономично,но пару раз лил для пробы-прёт шо дурная.зато проблема с подгазовыванием на пятой свыше 100-110 км\ч-ушла и минус литр по расходу что в городе что по трассе!максималка на газу(летом по одесской трассе на брсм-ме-168 по спидометру(жпс на десяток км меньше показывал)
P.S.я газ ставил не для того что б проверять динамику на бензе.а что б ездить на газу и экономить,засим такие вопросы вообще считаю нецелесообразными!

shurken 16.02.2015 23:31

Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 3034561)
А шож тут непонятного, какой жиклёр у однокамерного карбюратора 130? и он постоянно в работе.. А у солекса 95-97 первичная камера. Что непонятно разницы? Так же и газ одна врезка один объём газа,две врезки два объёма...

Сие несколько примитивно.

VLADIMIR_RND 17.02.2015 00:13

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 3035278)
Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 3034561)
А шож тут непонятного, какой жиклёр у однокамерного карбюратора 130? и он постоянно в работе.. А у солекса 95-97 первичная камера. Что непонятно разницы? Так же и газ одна врезка один объём газа,две врезки два объёма...

Сие несколько примитивно.

К тому же не упомянули о воздушных жиклерах, диаметрах диффузоров. А так же забыли вторую камеру с жиклером 97,5-100, что в сумме с первой получается намного больше 130 для однокамерного.

Gluuuum 17.02.2015 11:25

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 3032784)

Взял себе такую, правда еще не ставил. Слышал мнение что душит двиг, но по сравнению с первой у нее есть возможность подложить пару шайб под пластиковую крышку и тем самым увеличить проходное сечение.
Приблизительно прикинул размер щелей: 3 щели шириной по 4мм и длинной 80 мм, это 9,6см^2, то есть квадрат со стороной 3,09см. Нарисовал такой квадрат, в самом деле выглядит маловатым, нарисовал рядом квадрат со стороной 4 см, уже больше похоже. Путем нехитрых вычислений пришел к выводу что пластиковую крышку надо поднять еще на 2,6 мм. Правда уменьшится разрежение и возможно будет необходимо увеличивать диаметр отверстий выхода газа. Как-то так.

Buzyan 17.02.2015 13:48

Цитата:

Сообщение от Gluuuum (Сообщение 3035571)
Взял себе такую, правда еще не ставил. Слышал мнение что душит двиг, но по сравнению с первой у нее есть возможность подложить пару шайб под пластиковую крышку и тем самым увеличить проходное сечение.
Приблизительно прикинул размер щелей: 3 щели шириной по 4мм и длинной 80 мм, это 9,6см^2, то есть квадрат со стороной 3,09см. Нарисовал такой квадрат, в самом деле выглядит маловатым, нарисовал рядом квадрат со стороной 4 см, уже больше похоже. Путем нехитрых вычислений пришел к выводу что пластиковую крышку надо поднять еще на 2,6 мм. Правда уменьшится разрежение и возможно будет необходимо увеличивать диаметр отверстий выхода газа. Как-то так.

интересно чем руководствовались в своих расчетах? Формулой объемной стихеометрии? Так это путь начала эксперементов. Ибо диаметр дроселя скорость воздушноо потока разость плотности бумаги водушого фильтра все это " погрешности" к научному подходу.

Gluuuum 17.02.2015 14:49

Нет, это простая прикидка на глаз :) Хотелось визуально представить себе сечение воздушных каналов комфорки и приблизительно сопоставить с заборными отверстиями корпуса воздушного фильтра.

Buzyan 17.02.2015 16:22

Цитата:

Сообщение от Gluuuum (Сообщение 3035781)
Нет, это простая прикидка на глаз :) Хотелось визуально представить себе сечение воздушных каналов комфорки и приблизительно сопоставить с заборными отверстиями корпуса воздушного фильтра.

Можно наполовину уменьшить входящее отв воздухана зажать вусмерть дозатор и оно поедет и будет тяга на низах но высоких не будет. Отличная настройка для пацана шоб не летал;-)

VLADIMIR_RND 17.02.2015 16:49

Цитата:

Сообщение от Gluuuum (Сообщение 3035571)
Взял себе такую, правда еще не ставил. Слышал мнение что душит двиг, но по сравнению с первой у нее есть возможность подложить пару шайб под пластиковую крышку и тем самым увеличить проходное сечение.
Приблизительно прикинул размер щелей: 3 щели шириной по 4мм и длинной 80 мм, это 9,6см^2, то есть квадрат со стороной 3,09см. Нарисовал такой квадрат, в самом деле выглядит маловатым, нарисовал рядом квадрат со стороной 4 см, уже больше похоже. Путем нехитрых вычислений пришел к выводу что пластиковую крышку надо поднять еще на 2,6 мм. Правда уменьшится разрежение и возможно будет необходимо увеличивать диаметр отверстий выхода газа. Как-то так.

1. Если вы промерили правильно и в правильном (самом узком) месте то площадь составляет 955кв.мм.
2. Площадь диффузоров солекса 21/23 составляет 755 кв.мм. (это без учета малых диффузоров).
3. К примеру площадь диффузора смесителя 804кв.мм. при площади 46мм ДЗ 1660кв.мм., т.е. смеситель является самым узким местом впускного тракта.
Я к тому, что если площадь вами промеряна правильно, то не стоит сразу поднимать крышку. Может стоит попробовать сначала на стандартной высоте щели. Слишком большой смеситель может вам дать невнятный низ при хороших верхах или при отстройке нормальных низов бешенный жер на верхах.
А на счет душит/недушит, золотые слова уже были сказаны
Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 3034738)
P.S.я газ ставил не для того что б проверять динамику на бензе.а что б ездить на газу и экономить,засим такие вопросы вообще считаю нецелесообразными!


Gluuuum 17.02.2015 17:30

Я только в процессе установки, поэтому посещают всякие дурацкие мысли. Относительно 3 пункта, в инже это в самом деле самое узкое место, а на карбе с конфоркой таких мест получается 2, одно за одним (сама конфорка и малые диффузоры). Возможно к лету стоить попробовать вариант с конфоркой но без малых дифузоров ;-)

VLADIMIR_RND 17.02.2015 18:07

Без малых диффузоров на бензе далеко не уедешь в случае чего. Тогда уж лучше дифф второй камеры распилить, или вообще другой карб воткнуть. А так то, насколько часто в полную дырку едите? я например в основном когда нервничаю, а так хватает. Некоторые вообще только на первой камере с врезкой катаются.

Gluuuum 17.02.2015 18:17

На полную дырку редко, а все таки идея с диффузорами интересная, на газу они нафиг не нужны, поставить назад опять же легко, и главное не надо ничего пилить.

michelwer 24.02.2015 18:08

Цитата:

Сообщение от porsche1984 (Сообщение 2592181)
Да у меня карб, да вторая камера работает расход по городу летом 8.9 литра газа по городу мотор1500 машина как и у вас 21093, зимой расход 10, 11 литров завожусл на газу всегда принципиально! Пружина первичной камеры запилена на полтора витка!врезана лямбда для регулировки смеси в ходу, летом будет пилится бошка для повышения СЖ, бошка уже вторая, предыдущая на славке пилилась! А вы что модернезировали? Обмазали редуктор силиконом черным да проволочек медных накрутили?:)


Либо не читал, скорее всего не читал.

Или не понимаете как работает редуктор и почему газ горит хорошо у одних и плохо у других.

Чем отличается работа настроенного редуктора от плохо настроенного.

В основном расходом.
И необходимостью регулировать качество смеси на ходу.

И то и другое очень плохо.

VLADIMIR_RND 24.02.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3044181)
Либо не читал, скорее всего не читал.

Или не понимаете как работает редуктор и почему газ горит хорошо у одних и плохо у других.

Чем отличается работа настроенного редуктора от плохо настроенного.

В основном расходом.
И необходимостью регулировать качество смеси на ходу.

И то и другое очень плохо.

похоже вы придерживаетесь принципа: "Если ляпаешь, ляпай уверенно!"

Все уже поняли, с какими приблудами ваш редуктор работает хорошо. Вы даже разместили на многих ресурсах свое ноу-хау. Результат? Никто не повторил, многие покрутили у виска пальцем, некоторые даже с юморком. Почему? Возможно даже и не потому, что не прочли, или ничего не поняли, или просто придурки тупорылые. А быть может "рацио" или в чем проблема?

michelwer 25.02.2015 19:25

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3044526)
похоже вы придерживаетесь принципа: "Если ляпаешь, ляпай уверенно!"

Все уже поняли, с какими приблудами ваш редуктор работает хорошо. Вы даже разместили на многих ресурсах свое ноу-хау. Результат? Никто не повторил, многие покрутили у виска пальцем, некоторые даже с юморком. Почему? Возможно даже и не потому, что не прочли, или ничего не поняли, или просто придурки тупорылые. А быть может "рацио" или в чем проблема?



Когда крутиш пальцем у виска, смотрись в зеркало.
Должно помочь.

VLADIMIR_RND 25.02.2015 20:13

Цитата:

Сообщение от michelwer (Сообщение 3045715)
Когда крутиш пальцем у виска, смотрись в зеркало.
Должно помочь.

Не забудьте это повторить на остальных ресурсах, должно помочь.

michelwer 25.02.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND (Сообщение 3045779)
Не забудьте это повторить на остальных ресурсах, должно помочь.


На остальных ресурсах занимаются техническими вопросами.
А ты даже в зеркало не любуешся на себя. Любуйся, должно помочь.


Текущее время: 23:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.