ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Общий форум (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Зимняя резина (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=1574)

sergeis 22.11.2013 10:01

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 2519176)
ЛОЛ )) вы тоже из теоретиков? сколькозть шипов ;-)

Созерцаем, ахаем, задумываемся:

http://i.piccy.info/i9/6c4ce730f38cf...d711f9a3cb.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-11-22-06...40x449-r/i.gif

Инфа отсюда: http://auto.mail.ru/article.html?id=44155

Так это АБС, а добавьте сюда неопытность водителя в экстремальной ситуации без АБС.

Да, действительно, современные шипованные колеса вплотную подобрались к липучкам в плане торможения, но, во первых:
вам они не доступны в плане цены,
во вторых:
вам не кажется очень дорогой ценой может выйти лучший старт по льду, из-за этих двух-трех метров недостающих при торможении может выйти?

Погулите, сейчас идет борьба за лидерство шипов, но здравый смысл всегда должен брать верх над проплаченными статьями:yes:.

Не та зима у нас для шипов, тем более на мокром асфальте. А его бывает намного больше льда, в процентном соотношении.

В любом случае выбор за вами.

Galaida 22.11.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519916)
липучкам в плане торможения, но, во первых:
вам они не доступны в плане цены

для вас же я сразу и написал что шиповка у меня была континенталь винтер викинг 2 и нокиан хаккапелита 7, вся покупалась новая, а теперь как вы думаете кто выиграет в торможении на асвальте, они или бц-10? я уже молчу за остальное. а еще для таврии с ее тормозами некоректно опиратся на длину тормозного пути из теста фордов или ауди. а если в добавок вы еще не знали, то абс как правило удлиняет тормозной путь! а если вы так хотети сравнивать тормоза, то сравнивайте их не только на асвальте, а еще и на льду, там липучки проигрывают больше!!!
а еще кроме тестов в журнале есть реальная дорога, на которой никогда не бывает идеальных условий снега, льда или асвальта. там на одно перекрестке присутствует все и сразу
p/s/ а по поводу не бывает много льда, у нас, например, в кировограде, в зиму 2009-2010 укатаный снег со льдом присутствовал 2 месяца и жаль что у меня тогда еще была европейская липучка.

Kelvin 22.11.2013 10:24

одни теоретики-обзорщики как всегда )

мой выбор шипы и только шипы.

и отдаю предпочтение gislaved сейчас NF5 с фирменной ошиповкой. на следующий сезон gislaved nf100 (это к вопросу о дешевой резине) и вести она себя будет в зимних условиях лучше росавы, савы, кордика, матадора и тд

sergeis 22.11.2013 10:30

Цитата:

Сообщение от Galaida (Сообщение 2519942)
для вас же я сразу и написал что шиповка у меня была континенталь винтер викинг 2 и нокиан хаккапелита 7, вся покупалась новая, а теперь как вы думаете кто выиграет в торможении на асвальте, они или бц-10? я уже молчу за остальное. а еще для таврии с ее тормозами некоректно опиратся на длину тормозного пути из теста фордов или ауди. а если в добавок вы еще не знали, то абс как правило удлиняет тормозной путь! а если вы так хотети сравнивать тормоза, то сравнивайте их не только на асвальте, а еще и на льду, там липучки проигрывают больше!!!
а еще кроме тестов в журнале есть реальная дорога, на которой никогда не бывает идеальных условий снега, льда или асвальта. там на одно перекрестке присутствует все и сразу
p/s/ а по поводу не бывает много льда, у нас, например, в кировограде, в зиму 2009-2010 укатаный снег со льдом присутствовал 2 месяца и жаль что у меня тогда еще была европейская липучка.

Да конечно я с вами согласен, резину нужно сравнивать одного ценового класса.
Но простите, поднимите глаза на верх и посмотрите голосовалка каких шин идет:yes:.
Если сравнивать викинг2 с ВС10, то тут конечно, даже и без тестов все ясно. А вот при равной ценовой категории шипы по параметру торможения проигрывают:yes:
За АБС: она родимая удлиняет тормозной путь только в одном неприятном случае - гребенка:yes:. В остальных случаях исправная АВС имеет более короткий тормозной путь - раз и исключает неправильное поведение водителя при экстренном торможении - два. Будем спорить;-)?

sergeis 22.11.2013 10:36

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 2519947)
одни теоретики-обзорщики как всегда )

мой выбор шипы и только шипы.

и отдаю предпочтение gislaved сейчас NF5 с фирменной ошиповкой. на следующий сезон gislaved nf100 (это к вопросу о дешевой резине) и вести она себя будет в зимних условиях лучше росавы, савы, кордика, матадора и тд

Ну почему же, вот отзыв опыта:


Цитата:

Сообщение от Igorka (Сообщение 2519322)
я два года отьездил на шипах, как-то они меня не впечатляют на асфальте.
но для себя, когда на тавре ездил, вывел правило - зимой на шипах, не более 80 км/час. тогда норм, даже по сухому асфальту шипами, тормозит.

И я сам имел возможность прокатиться на бюджетной шиповке: однозначно фигня при торможении на асфальте. Мало того чувствовался снос при резком маневре на асфальте.

В верхнем ценовом диапазоне, несомненно, минусы шиповки сведены к минимуму. Но отрицать их - признак слабоумия:yes:.

Kelvin 22.11.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519965)
Ну почему же, вот отзыв опыта:




И я сам имел возможность прокатиться на бюджетной шиповке: однозначно фигня при торможении на асфальте. Мало того чувствовался снос при резком маневре на асфальте.

В верхнем ценовом диапазоне, несомненно, минусы шиповки сведены к минимуму. Но отрицать их признак слабоумия:yes:.

ну да, а боготворить липуску признак ума :tupak:

sergeis 22.11.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 2519967)
ну да, а боготворить липуску признак ума :tupak:

А кто сказал что я, допустим, боготворю липучку?
Просто осведомлен - вооружен:yes:.
Зы на Тавре езжу на Матадоре МР55. Но у меня нет больших проблем - я придерживаюсь пенсионерского стиля вождения:yes:.

кук 22.11.2013 10:48

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519958)
Да конечно я с вами согласен, резину нужно сравнивать одного ценового класса.
Но простите, поднимите глаза на верх и посмотрите голосовалка каких шин идет:yes:.
Если сравнивать викинг2 с ВС10, то тут конечно, даже и без тестов все ясно. А вот при равной ценовой категории шипы по параметру торможения проигрывают:yes:
За АБС: она родимая удлиняет тормозной путь только в одном неприятном случае - гребенка:yes:. В остальных случаях исправная АВС имеет более короткий тормозной путь - раз и исключает неправильное поведение водителя при экстренном торможении - два. Будем спорить;-)?

О чем спорить, о том, чего в Таврии нет? К тому же, тоже известно, далеко не всегда АБС спасает.

sergeis 22.11.2013 10:51

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2519976)
О чем спорить, о том, чего в Таврии нет? К тому же, тоже известно, далеко не всегда АБС спасает.

Согласен, АБС далеко не панацея, но действия неопытного водителя нивелирует. И жаль, что в тавре её нет;-).

кук 22.11.2013 11:09

Бездумное применение тормозов с АБС не уступает аналогичному без АБС. А если прибавить всякие круиз-контроли и проч. расслабоны, то не стоит удивляться паровозикам в 50... авто на хайвеях и банах.

gleb-g 22.11.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519965)
минусы шиповки сведены к минимуму. Но отрицать их - признак слабоумия:yes:.

по делу!
шипы - хорошо, но использовать их нада по назначению. Это как когти на ботинки продают, знаете, так вот оденьте и ходите по асфальту все время, а что, на улице же -3. И пофиг что сухо и асфальтик греется на солнышке)))

Vale_RUA 22.11.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от gleb-g (Сообщение 2520130)
по делу!
шипы - хорошо, но использовать их нада по назначению. Это как когти на ботинки продают, знаете, так вот оденьте и ходите по асфальту все время, а что, на улице же -3. И пофиг что сухо и асфальтик греется на солнышке)))

К тому-же, при выборе резины надо учитывать пробег и особенности местности, основываясь на опыт прошлых лет.

shurken 23.11.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2519903)
А тормозной путь шиповки на чистом асфальте не смущает?

Есть мнение, что должен смущать тормозной путь на льду. Асфальт всегда видно, а ледок, частенько появляется весьма неожиданно.

andreybelov 23.11.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2521271)
Есть мнение, что должен смущать тормозной путь на льду. Асфальт всегда видно, а ледок, частенько появляется весьма неожиданно.

+100500

shurken 23.11.2013 15:47

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519916)
вам они не доступны в плане цены

700 грн. за nordfrost 100, не такие уж и большие деньги. Кузовной ремонт куда дороже.

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519916)
вам не кажется очень дорогой ценой может выйти лучший старт по льду, из-за этих двух-трех метров недостающих при торможении может выйти?

Кроме старта на льду, есть еще и торможение на льду и езда по льду. Да даже старт, если на горке лед, то с ходу можно ее даже преодолеть, но если доведется остановиться, то фик тронешься, но самая печаль, что на тормозах машинка может и не держаться и дрейфовать в низ. Как например было на Сырецкой в прошлом году.
А раз ехал по дороге, точнее полз и машинка с нее уплывала, просто за счет уклона асфальта в сторону обочины. Дык я на ультрагрипе ехал, на каком матадоре, таки уплыл бы.

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519916)
Не та зима у нас для шипов, тем более на мокром асфальте. А его бывает намного больше льда, в процентном соотношении.

Как раз та. Шипы работают, в диапазоне температур 0 -15. При -20 они уже не могут продавить лед и лучше тормозят липучки.

shurken 23.11.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Galaida (Сообщение 2519942)
а если в добавок вы еще не знали, то абс как правило удлиняет тормозной путь!

Забудь эти сказки. АБС уже давно, сильно сокращает тормозной путь. Только на рыхлых поверхностях, машинки без абс могут выиграть, за счет нагребания перед колесом грунта/снега.

shurken 23.11.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2519958)
Да конечно я с вами согласен, резину нужно сравнивать одного ценового класса.

А на дорогах, ездят только шины одного класса?

sergeis 23.11.2013 15:59

Когда водитель едет на "слабой" резине, он просчитывает каждый маневр.
А когда шпилит на "заряженной" шиповке, у него появляется чувство вседозволенности. А вот в критической ситуации, вот эти два-три метра могут стать фатальными:yes:.
Заметьте: зимой бьются чаще "заряженные" тачки, "колхозники" на ВС10 в авариях учавствуют на порядок меньше;).

shurken 23.11.2013 16:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2520014)
Бездумное применение тормозов с АБС не уступает аналогичному без АБС.

Как раз абской, надо пользоваться бездумно. Тупо давишь педальку со всей дури, она сама все сделает, причем пофик, что под колесами. Справа лед, слева асфальт, до лампочки. Под треск абс съехать с мокрого асфальта на размытую глиняную обочину, легко. Не надо ей помогать, только навредишь.

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2520014)
А если прибавить всякие круиз-контроли и проч. расслабоны, то не стоит удивляться паровозикам в 50... авто на хайвеях и банах.

Там другая проблема, дистанцию вообще не держат.

shurken 23.11.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2521284)
Заметьте: зимой бьются чаще "заряженные" тачки, "колхозники" на ВС10 в авариях учавствуют на порядок меньше;).

Статистику в студию http://forum.autoua.net/images/graemlins/popcorn.gif

sergeis 23.11.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от shurken (Сообщение 2521289)
Статистику в студию http://forum.autoua.net/images/graemlins/popcorn.gif

А статистику мы видим каждый год на дорогах:yes:. И на СТО.

andreybelov 23.11.2013 16:36

так и летом заряженные тачки чаще бьются.

sergeis 23.11.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 2521304)
так и летом заряженные тачки чаще бьются.

Опять таки, из-за чувства вседозволенности:yes:. И никакие шины за 700 и выше гривен, тут не спасут.
Есть замечательное выражение:
Цитата:

Зимой тормоза не в педалях и колесах, а в голове водителя

shurken 23.11.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2521295)
А статистику мы видим каждый год на дорогах:yes:. И на СТО.

Да, а статистика говорит, что в Украине больше Вазы бьются - вот например. http://forum.autoua.net/images/graemlins/popcorn.gif

shurken 23.11.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от sergeis (Сообщение 2521306)
Опять таки, из-за чувства вседозволенности:yes:. И никакие шины за 700 и выше гривен, тут не спасут.
Есть замечательное выражение:

Дык голова начинает работать при выборе резины. Если она в магазине не сработала, что ее заставит сработать на дороге?

Вот кстати еще чуток статистики.


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.