ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Харьков (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Изменения в ПДД! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=17908)

Rostracer 20.11.2008 13:49

Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Про Доверенность!!

выдержка из ПДД
2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ
2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при
собі:

а) посвідчення на право керування транспортним засобом
відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення;

б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для
транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі
відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон; (и хотелось бы отметит что доврерность не подтверждает право совместной собственности на ТС, как думал один из форумчан)

А про доверенность вот что 2.12. Власник транспортного засобу має право: а) довіряти в установленому порядку користування і розпорядження транспортним засобом іншій особі;
Порядок этот предусмотрен Гражданским кодексом Украины, правда немного не корректно предусмотрен, если инетресует почему некорректно могу пояснить по запросу, и вообще все эти мульки с доверенностями это пережиток прошлого, точнее довренность на осуществление всяких там действий от имени собственника это правильно (например снятие и постановка на учет, продажа, обмен, одним словом "правочини"), а вот управление ТС это ИМХО не сочетается с самим понятием довреренности по ГКУ. (опять же если интересно могу разъяснить)

Тоесть можно сделать несколько выводов и один из них это то, что водитель ДОЛЖЕН иметь в обязательном порядке:
1. Водительское удостоверение и талон к нему.
2. Регистрационный документ на транспортное средство, а в случае отсутствия собственника св-во на право совместной собственности и , в нашем случае, временный регистрационный талон.
Так что временный талон является обязательным при условии отсутствия собственника.

Также в Законе Украины "Про дорожное движение", написано следуюющее:
Водій зобов'язаний:
мати при собі та на вимогу працівників міліції передавати для перевірки
посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують
право на керування транспортним засобом, а також дорожні
(маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім
власників транспортних засобів, які використовують їх в
індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених
законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання
договору обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних транспортних засобів та
ліцензійну картку на автомобільний транспортний засіб у разі
надання послуг з перевезення пасажирів і вантажів;

И в заключение Постанова Кабінету Міністрів N 1388 від 07.09.1998р. "Про затвердження Правил державної реєстрації та обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів та мотоколясок"
п.15 ...якщо власник транспортного засобу передав в установленому порядку право користування або розпорядження ним іншій фізичній або юридичній особі, їм видається підрозділами ДАІ тимчасовий реєстраційний талон на період дії документа, який підтверджує право користування або розпорядження.
И на оформление такого талона дается 10 дней со дня выдачи доверенности!


ПАМЯТКА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПРОТОКОЛА ЗА УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ ПО ДОВЕРЕННОСТИ, БЕЗ ВРЕМЕННОГО РЕГИСТРАЦИОННОГО ТАЛОНА.


Прежде всего, следует помнить, что само требование временного регистрационного талона, как и регистрации в органах ГАИ доверенностей или иных документов, на основании которых передаётся управление транспортным средством (но не право собственности), не базируется на требованиях закона. Подробнее об этом: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=19
В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.
Данные пояснения в протоколе помогут в дальнейшем при обжаловании постановления, в том числе и в судебном порядке.

(С) www.mylaw.com.ua

Временные регистрационные талоны, в соответствии с Правилами государственной регистрации и учёта автомобилей…, существуют двух видов. Первый выдаётся на основании доверенности или иного документа, которым данному лицу предоставляется право управления, пользования или распоряжения транспортным средством. И здесь необходимо помнить, что фактически речь в таком случае идёт о необходимости регистраии данного документа в органах ГАИ. Что говорит об этом закон? Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Для данного случая регистрировать договор в ГАИ или же получать временный регистрационный талон (что практически одно и то же) никакой закон не требует. Это требование содержится только в указанных Правилах, являющихся подзаконным актом, утверждённых Кабмином. Между тем, ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Положения Постановления Пленума Верховного Суда Украины от 1.11.1996г. «О применениее Конституции Украины при осуществлении правосудия» также устанавливают необходимость для суда при рассмотрении дела определять соответстве закону подзаконных актов и, в случае противоречий, руководствоваться только положениями закона. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет. К тому же ст.126 ч.3 КоАП предусматривает наказание за управление транспортным средством вообще без документов, а не именно без такого талона. Поэтому отсутствие временного талона при наличии, например, доверенности не может быть основанием для ответственности водителя.

Rostracer 20.11.2008 13:50

Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Вот коечто добавлю, может кому поможет, буду только рад.

ПАМЯТКА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ПРОТОКОЛА ЗА УПРАВЛЕНИЕ АВТОМОБИЛЕМ ПО ДОВЕРЕННОСТИ, БЕЗ ВРЕМЕННОГО РЕГИСТРАЦИОННОГО ТАЛОНА.

Прежде всего, следует помнить, что само требование временного регистрационного талона, как и регистрации в органах ГАИ доверенностей или иных документов, на основании которых передаётся управление транспортным средством (но не право собственности), не базируется на требованиях закона. Подробнее об этом: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=19
В случае составления протокола и вынесения постановления необходимо в обязательном порядке, реализуя свои процессуальные права, указать в своих объяснениях следующее.
Ст.210 ГК устанавливает, что государственная регистрация сделок обязательна только в случаях строго устиановленных законом. Требования закона (а не подзаконного акта) регистрировать доверенности на управление или распоряжение транспортным средством не существует. Ст.8 Конституции Украины устанавливает преимущественное действие закона при противоречиях, а ст.19 Конституции – право действовать только в пределах, способом и в порядке, установленных законом (а не подзаконными актами) для должностных лиц органов государственной власти, и возможность обязывания гражданина к совершению каких-либо действий только на основании закона, а не подзаконного акта. Таким образом, обязательной силы требование получения временного регистрационного талона к доверенности или иному документу не имеет.
Ст.126 КоАП Украины предусматривает ответственность за управление транспортным средством без регистрационных или иных документов, дающих право на управление и/или распоряжение транспортным средством. У водителя были при себе и были предъявлены сотруднику ГАИ водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (техпаспорт) – регистрационный документ, и доверенность или иной документ – дающий право на управление и/или распоряжение транспортным средством (в объяснениях указать реквизиты всех этих документов). Таким образом, состава данного правонарушения в действиях водителя нет.
Данные пояснения в протоколе помогут в дальнейшем при обжаловании постановления, в том числе и в судебном порядке.

Слон 20.11.2008 20:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

RSQ 20.11.2008 20:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

ездить с ооочень грязными номерами :-D

Слон 20.11.2008 20:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от RSQ
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

ездить с ооочень грязными номерами :-D

О! И на мойках сэкономлю.... :-D :-D :-D

IFA 20.11.2008 20:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]О! И на мойках сэкономлю.... :-D :-D :-D

Двойная экономия будет :-D

Слон 20.11.2008 21:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от IFA
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]О! И на мойках сэкономлю.... :-D :-D :-D

Двойная экономия будет :-D

ДАДАДА! :-D :-D :-D

Андрей Олегович 20.11.2008 21:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]
Цитата:

Сообщение от RSQ
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

ездить с ооочень грязными номерами :-D

О! И на мойках сэкономлю.... :-D :-D :-D

Зато на другом разоритесь

Цитата:

Керування водіями транспортними засобами, не зареєстрованими або не перереєстрованими в установленому порядку, без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим, а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
А при повторном - просто машину отберут нах.

Слон 20.11.2008 21:12

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Бляхамуха.....шо за Х....... :evil:
Нигде не скрыться!

IFA 20.11.2008 21:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
AK
Бояните товарищ :-D :-D :-D

Андрей Олегович 20.11.2008 21:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от IFA
AK
Бояните товарищ :-D :-D :-D

Атнюдь.
Тогда речь шла про перевёрнутый номер и про расстояние с которого номер не видно.

Кстати, ходил сейчас с работы в бассейн и ради интереса считал машины с задними номерами, которые видно и которые нет. Причём с расстояния меньше 20 метров, так как шёл почти по обочине.

Результат 3 машины, на которых можно прочесть номер.
11 машин - нельзя.
Причём те, у которых можно все свежие модели.
А те, которые под статью попадают - либо хэтчи с немытым задом, либо старые корчи и таврии, у которых плохое освещение.

Ветал 20.11.2008 21:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Таврий ты не обижай, а не то порвет Jedy. :-D ;-)

Слон 20.11.2008 21:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
AK
У меня хеч с немытым задом! Я тоже под статьей?

20.11.2008 21:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Нет,только зад!

RSQ 20.11.2008 22:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от AK
Цитата:

Керування водіями транспортними засобами, не зареєстрованими або не перереєстрованими в установленому порядку, без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим, а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
А при повторном - просто машину отберут нах.

АК, вы как всегда правы, но езда с грязным номером стоит максимум 255, а вот превышение стоит намного дороже ;-)

Восточник 20.11.2008 22:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Вот интересно а справка у них есть что они видят хорошо :-D

Андрей Олегович 21.11.2008 00:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от RSQ
АК, вы как всегда правы, но езда с грязным номером стоит максимум 255, а вот превышение стоит намного дороже ;-)

Зато за превышение машину не отбирают.

RSQ 21.11.2008 02:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от AK
Цитата:

Сообщение от RSQ
АК, вы как всегда правы, но езда с грязным номером стоит максимум 255, а вот превышение стоит намного дороже ;-)

Зато за превышение машину не отбирают.

зато легче доказать инспектору, что он плохо видит, чем доказывать фоторадару, что он плохо снимает :lol:

Слон 21.11.2008 08:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Вы знаете....если не считать то, что за рулем теперь можно заснуть, радует то, что расход у машины за участок дом-работа снизился с 10.2 до 8.6 и это с простоями и прогревами.

Rostracer 21.11.2008 10:33

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от RSQ
Цитата:

Сообщение от AK
Цитата:

Керування водіями транспортними засобами, не зареєстрованими або не перереєстрованими в установленому порядку, без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим, а також без талона про проходження державного технічного огляду чи з талоном, що не належить цьому засобу або не відповідає вимогам стандарту, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
А при повторном - просто машину отберут нах.

АК, вы как всегда правы, но езда с грязным номером стоит максимум 255, а вот превышение стоит намного дороже ;-)

+1 :wink:

Rostracer 21.11.2008 10:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

Давайте тоже бороться тех средствами! Кто у нас электронщик??? Может попробовать со светодиодами ИК? :wink:

Ветал 21.11.2008 10:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Rostracer, а визирь даш для экспериметов? :-D
А то на себе проводить както не хо. :(

UzzzVer 21.11.2008 11:17

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от Rostracer
Цитата:

Сообщение от -=[A.M.G
=-]Блин...как бороться с ВИЗИРами??? Они ж лупят без предупреждения.....

Давайте тоже бороться тех средствами! Кто у нас электронщик??? Может попробовать со светодиодами ИК? :wink:

Уже собирается мат.база, о результатах экспериментов сообщу позже.
З.Ы. Данный вопрос и самого очень волнует - уж очень я люблю держать педальку газа поближе к полику.

Да, кстати, кто знает какой тип матрицы у энтого визира?

StaS1140 21.11.2008 11:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Интересно а как этот радар справляется ночью с распознаванием номеров.
Ведь он снимает передний номер???

UzzzVer 21.11.2008 12:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Держитесь
 
Цитата:

Сообщение от StaS1140
Интересно а как этот радар справляется ночью с распознаванием номеров.
Ведь он снимает передний номер???

Об этом не мешало бы поспрашать у тех кто юзает данный девайс. Мож у кого есть знакомый гаишнег?


Текущее время: 04:53. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.