я регулирую также как описано, насчет СО не знаю не проверял

2мм. маловато будет. поставь 3мм. а по поводу винта, это нормально. ну а как работает? что то изменилось.?

Вопрос по карбу в частности ХХ
 

Поставил новый карб, прокладки, подошву не сильно затягивал ну что б не погнуть, уровень в поплавковой камере правильный (свечи желтые). Такая фигня когда закручиваю винт качества до упора и выкручиваю винт количества обороты плавают двигатель работает, когда снимаю провод с клапана ХХ двигатель глохнет (как и должно быть). Дросельная заслонка первой камеры закрыта, второй приоткрыта по мануалу с зазорчиком. Что может быть? Помогите!

Не держит игла винта регулировки качества. Поменяй винт.

Возможно зазор во второй камеры все таки великоват.Карб дааз или кетай?

Я тоже на это думал, карб абсолютно новый ДААЗ. В принципе можно попробовать. На подсасывание воздуха мне кажется не похоже, правильно?

Карб ДААЗ, на ЛОСКе брал. Я думаю можно попробовать вакуумную трубку на язык проверить))))). Если на ХХ не будет разрежения, то соответственно и зазор норм, правильно?

Так как карбюратор новый я бы посоветовал Вам задать вопрос на их сайте, только укажите что он новый.http://www.daaz.ru/svyasj.php Обычно они быстро реагируют.

СПС!

а мембрана ЭМР случаем не дырявая?

Где-то я уже писал на форуме - мне попадались винты качества трех разных профилей (и длины в т.ч.). Каой из них оригинал уже и не упомнишь, штампуют кооперативы...Так что Storag прав - не факт что он закрученый до конца полностью перекрывает топливо.

А в принципе должен ли он топливо перекрывать полностью? Он должен регулировать подачу бензина в определенных пределах, но про полное перекрытие ничего ведь в литературе не сказано.

Пока не проверял))))

Может быть.

Скоро буду крутить карб, отпишусь если найду причину)))

по карбу
 

Такой вопрос к знатокам: Если я себе на тавр 1.1 поставил в карбюратор "слоник" одинарный на 45(нивовский), вместо двойного 35/40, то и кулачек нужно ставить нивовский, тоесть №4 вместо 7 - стокового???

Жиклеры
 

Подскажите в чем различие между Солекс 21081 и Солекс 21083? И какие жиклеры должны стоять на двигателе 1.1л?
:wall:

+жиклёры
 

обратись к silver-он поможет и раскажет.толковый паренёк

Можно, но необязательно, там кроме размера еще чуть-чуть другой профиль, что позволяет получить более резкий впрыск за меньший промежуток времени. Большую массу нужно режче тянуть, а у тебя масса не меняется.

http://mik-romanchuk.narod.ru/karb.html

Но жиклеры надо проливать полюбму.

При заворачивании винта качества до упора, топливо поступает через байпасный канал с жиклером имеющим отверстие 1, 2 мм, поэтому двигатель может не глохнуть, но состав смеси будет переобедненным.

А зачем слоника от нивы ставить? Только недавно ломали копья по поводу работы слоников как эконостата если оба в первую камеру направить, а ты сделал практически то же самое. Расход вырастет.

Хотите сказать что на ниве слоник с завода работает эконостатом? Или там другая конструкция карба?

Эконостатом и работает с определенных оборотов. Но не надо забывать что в нивовском солексе диаметр больших диффузоров побольше будет чем в восьмерочном и таврическом, а разрежение меньше по этой причине.

У кого какие жиклеры стоят?

Поискать слабо было?
Есть тема с таким же названием 16 страниц
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...EA%EB%E5%F0%FB

+ нивовскому двигателю "по статусу" положено более богатую смесь потреблять и в бОльших количествах.

Двиг1.2 и гвж для него
 

Здорово всем!
Подскажите пожалуйста-на двигателе 1.2 главный воздушный жиклёр 155? А то в моей машине стоит 165.Есть ли смысл менять на 155?
Спасибо.

Смотря что хотите от машины. Ехать будет резвей но и есть больше. Попробуйте, не устроит расход вернете старый.

При заворачивании винта качества смесь обедняется, УОЗ не правильно стоит, сильно в "+" и начинается плавание оборотов: бензин начинает затягивать через ГДС когда смотришь в диффузор с него капля капает и в такт с каплей меняются обороты. Лечится установкой правильного УОЗа и откручиванием винта количества, иногда надо прочистить малую ветку ОКГ, если полностью забита то тоже может капать.

Малая ветка ОКГ заглушена. УОЗ вообще не проверял и в диффузор не смотрел. За подсказку спасибо! Попробую скоро. (машина в другом городе) :)

При откручивании винта количества открывается дроссель и тогда может капать с диффузора. Обогащать смесь на ХХ надо винтом качества.

Тут да я немного не правильно выразился: регулировкой при помощи винтов количества и качества.
У меня на бензине все время сейчас капает, не сильно, забил, по тому как на газе не капает.

Стандартные топливные жиклеры на 1.2
 

Подскажите господа и не пинайте.

1. Какие должны стоять топливные жиклеры с заводаТаврия 1.2
2. Какие воздушные
3. Какой слоник с двумя хоботами и одним и размер если имеется.

Сцуко... :blea: этих карбюраторщиков задушу... хочу все вернуть к заводскому...

Согласен!

На днях крутил карб на бензине, подключал ДК, так винт количества на четверть оборота полностью сбивает всю картину, после регулировки качеством и поправки количества оборотов количеством, надо опять качеством подправлять.

Не нужно. ДК очень чувствительная штука. А при СО= 2% и 0,7% показания ДК будут ну очень разные. СО по заводскому мануалу допускается более 3% (надо будет в книге глянуть сколько конкретно) и это пишет завод-производитель, так шо всяких проверяльщиков можно смело посылать в сад если они пытаются наказать за 2%.
Если увеличил количество смеси то СО возрастает незначительно, по газоанализатору это в пределах десятых долей процента.

Установка максимальных оборотов трамблером - неозначает правильно выставленное зажигание, если я неправ пусть меня поправят... :D

Не тот ли Николай который в кооперативе... резкий подъем и вроде 129 гараж... Сейчас цены у него пипец, 250 гривен взял, нехера не сделал толком, баки позаливал, я думал хоть для приличия карб снимет а у меня подсос был, СН выставил и пока, пока сам все сделал, 2 книги на память выучил по Солексу...

Кулачек номер 4 выкинуть нада. ставь 5 или лучше 7... проверено

Вот блин заливаеш :D 140 и расход 6... не видел еще таврюхи с расходом 6-7 литров по городу

ерунда какая-то. расход был нормальный, по трассе 5. плавали холостые. грешил на шариковую иглу. помянял на резиновую.... походу мембраны поменял. сегодня приехал с дачи грустный... 30 км. в обе стороны- литров 8-10 выпила.... при трогании нагаряче - провалы... вроде как захлебывается.... снял карб- уровень вроде нормальный, проверил иглу- держит.... нихрена не вкурю.... что еще может быть? каюсь. крутил качество, количество смеси. мож. накрутил чего? и на сколько примерно оборотов откручивать винт качества смеси, чтоб не ехать к карбюраторщикам?

http://www.as066.narod.ru/reg.x.x.08.htm
и еще http://www.the-racer-edge.narod.ru/karb5.htm выбирай что доступнее примерно отрегулируешь.

спасибо...

Мембрану ЭМР правильно установил?
И не спеши винты крутить.

И у меня хрень полная!!!
Поменял прокладки под карбом, почистил карб, поменял рем. коплект, все поставил работает, но сцуко обороты плавают....
Нажимаю на педаль тормоза отпускаю и обороты повышаются, куда копать.... ХЕЛППППП... На Новокостантиновскую к Николаю :fool: хрен поеду...

да там ее вроде и не установишь по другому...

я уже думаю жиклеры не перепутал часом? маркировку что куда мануал не могу найти. мож. кто подскажет?

Жиклеры вернуть заводские, в ремкомплектах неточные (или долго подбирать методом проб и ошибок). Я так понял газ не трогаете, нажали тормоз, обороты повысились и потом не снижаются? Если так, виноват вакуумный усилитель тормозов, для проверки отключить его, штуцер заглушить, восстановить холостые регулировками и проехаться (осторожно, тормоза будут непривычно слабыми).

;-);-);-) Нефик делать!!!:(

Хочу поправить: на ХХ по трамблеру с максимальными оборотами соответствует 30 градусам УОЗ.

.

часом не перепутал воздушные жиклеры местами..? тот что больше на первую, который меньше на вторую.

но только разве что верх ногами.

там 3 болта, возле одного канал, в мембране дырка соотв.... так вроде?

[QUOTE=Aleks2;1701832].



часом не перепутал воздушные жиклеры местами..? тот что больше на первую, который меньше на вторую.

а какая из них первая и вторая?

:yes:

Костя, я сегодня на книгу ссылку выложил, по нашему авто, скачайте http://tavria.org.ua/forum/search.php?searchid=1164867

В смысле, что означает 30 градусов...

именно так

вот картинка. качество не очень но разобрать можно. красным отметил воздушные жиклеры. 7 первая камера, 13 вторая.

не работает.! или у меня комп глюкает.

это означает то что начальный угол опережения зажигания будет 30 градусов в место положеных 5 до ВМТ хода сжатия.

Ты не один такой......................

Правда почему то не работает,короче в этой теме последний пост: Всем врагам на зло. КНИГИ КНИГИ И ЕЩЕ РАЗ КНИГИ

спасибо...

спасибо, завтра проверю...

Да, Взяли тахометр и стробоскоп, сделали все манипуляции (типа отключить ВР) выставили например 850 оборотов и +5 градусов, отключили стробоскоп и крутим трамблер до максимальных оборотов. Потом берем опять стробоскоп, проверяем, в итоге угол должен быть около +30 градусов.
На ХХ колбасит, мотор при езде греется и не тянет, детонация планомерно гробит ШПГ.

Парни, кто юзал карб фирмы "Дорожня карта"? Как он в работе стоит ли брать?

Все равно так неправильно... так у меня пальцы тарабанят...

Так ясен пень.! Если закрутить трамблер на максимум в плюс то будут тарабанить пальцы.

А под какое авто он.? Есть информация по его характеристикам?

Не пропустили модеры моих два сообщения, видимо посчитали за рекламу ссылку на сайт где хочу брать карб, ну да Бог с ними.
Карб под 21081-099, 1102 1,1л. Характеристик на том сайте нет, но думаю они такие же как и у ДААЗовского.
Нашел на одном из сайтов вот такую писанину:
"Карбюратор ВАЗ 21081 Дорожная Карта принадлежит к сравнительно новым моделям, по отношению ко многим карбюраторам, с которыми имели опыт работы наши водители. Это устройства отличаются некоторыми техническими особенностями. Например, в таких карбюраторах, как ВАЗ 21081, подогревается область дроссельной заслонки первой из камер. Кроме того они имеют ручное управление пускового устройства, систему, которая отводит газы из картера. Карбюратор ВАЗ 21081 Дорожная Карта обладает к тому же не только электромагнитным запорным клапаном, который регулирует холостой ход, но и сбалансированной поплавковой камерой. В общем плане такие карбюраторы состоят из двух основных частей, это их верхняя и нижняя половина, то есть корпус и его крышка. В этих частях и расположено 11 механизмов, составляющих, по некоторым подсчетам, устройство карбюраторов ВАЗ 21081 Дорожная Карта."
Кто что скажет?

http://detali.zp.ua/shop/zaz/2/2e_63613.html
Он.?
Я не думаю что он чем то отличается от обычного даазовского карбюратора. все тот же Солекс. мало вероятно что кто то подскажет как он в работе. карбюратор меняют очень редко, и в большинстве случаев зря.
А можно ссылочку сайта на котором это написано. Что там инновационного.? Самому интересно стало.:)

Да на том сайте ничего больше и нету по этому карбу http://www.avtozapchasti.zp.ua/product_10607.html
А надумал менять потому как задолбал меня имеющийся в наличии карб. Таврон взял в этом году 10 марта. При покупке хозяин говорил, что карб ремонтировали и настраивали на экономный режим. Я и сам уже его несколько раз разбирал., чистил, дул и т.д. и т.п. Работает он неустойчиво. Может выдавать "кучу" оборотов, то может ни с того ни с сего пропасть холостой и появиться. На Пасху еле довез семейство от церкви. Под конец дороги перестала ехать автивка, на холостых работает, а ехать не едет. Вытянул подсос и погнал домой. Вскрытие ничего не выявило ( а может так смотрел, хотя...)А после того как вчера "сожрал" 25 литров на 280 км пути, решил купить новый.

Вот поэтому и кручу в минус... пока не перестанут пальцы тарабанить

Так вот вопрос???? ЕСТЬ ВООБЩЕ ТОЛКОВЫЙ КАРБЮРАТОРЩИК, КОТОРЫЙ РАЗБЕРЕТ И САБЕРЕТ БЕЗ ГЕМОРОЯ, ИЛИ СКАЖЕТ ТОЛКОМ ВЫКИНЬ И КУПИ НОВЫЙ.

я не раз уже писал, что в карбюраторе нет ничего заумного и сверхъестественного. он не работает в всерх нагрузках и при высоких температурах. жиклеры, мембраны, каналы. Промыл продул новые мембраны и в путь. новый можно но нет никаких гарантий что он решит все ваши проблемы. я более чем уверен что покупкой нового вы ничего не решите.

Выкинь и купи новый тока дурак может сказать, но не нормальный карбюраторщик. Неужели в Киеве нет карбюраторщиков.?

Ладно, дайте карбюраторщика или перевелись.

Под мостом на Лыбидской, Саша. Вроде хвалят.

а контакты есть?

Нету. И не было. Он там постоянно работает, когда на стоянке там машину хранил то просто заезжал к нему при надобности. Главное ему четко сформулировать что ты хочеш

Двигатель когда прогрет и убрали подсос глохнет или работает? Если работает а глохнет только при езде после сброса газа - то копать блок ЭПХХ (менять) если отдельный и менять коммутатор со встроеным блоком. Если на ХХ вообще не хочет работать значит через систему ХХ не идет бензин.

Всем доброго дня! Отчет по всей этой хрени))))). Снял заглушку с ОКГ холостой сразу пропал), весело. Потом начал исследовать этого зверя (карб). Было следующее: волос в жиклере ХХ, дросель 1 камеры был открыт очень сильно винтом количества. Почистил жиклер, немножко открыл дросель винтом количества, открутил винт качества на 4 оборота и чудо, хх заработал (разрежения в трубке к вакуумному корректору отсутствует). Вот только один вопрос, при сбрасывании газа (движение по трассе) сразу глохнет, потом завожу все хорошо и ровно работает. Подозрение на плохую регулировку винтом качества (регулировал перед выездом на скорую руку). Если не так, то подскажите плиз причину.

еще замерял уровень топлива в поплавковой камере 24 мм до верхней кромки, это хорошо или плохо?))))

Если нет газоанализатора, то мне один хороший человек подсказал прекрасный способ.
Снижаешь обороты ХХ винтом количества до 600-650, т.е. минимально стабильные и винтом качества и количества добиваешься стабильности оборотов в районе 600-650, затем количеством наращиваешь до 800-850.
И ИМХО, 4 оборота качества маловато, 6-7, а то и 8. Но в принципе карбы разное, всяко бывает.

Не знаю сколько оборотов у меня, но по ДК очень хорошо видно когда идет пере обогащение или обеднение, так при изменении винтом качества на 1 оборот смесь можно поправить количеством примерно тоже на 1 оборот. так что все в мире относительно. Крутнул винт количества (добавил обороты) значит смело обеднил смесь, на сколько?

Да все правильно но это пока на ХХ а дальше играет роль только винт качества, и потому отрегулировав правильно ХХ не означает что она правильная на других режимах,особенно это актуально когда с жиклерами колдовали!

А дальше винт качества побоку, дальше соотношения жиклеров играют роль.

Да ну?)))Поясните плиз!

Когда в работу вступает ГДС клапан ХХ можно отключить и ты этого не заметиш вообще.

Не согласен!!!

Купи себе стробоскоп с тахометром (вещь довольно дорогая но нужная). Дальше делаеш так: выставляешь сначала угол зажигания, после чего регулируеш обороты ХХ. Для этого выкручиваеш винт качества пока обороты двигателя не станут максимальными (дальнейшее вращение винта качества обороты не увеличивает). Дальше винтом количества делаеш обороты на 100 больше нормы, (я обычно выставляю 1000) и закручиваяч винт качества до нормальных оборотов. Есть один момент, даная метода работает если у тебя все нормально с клапаном ХХ. Если при выкручивании винта качества обороты сначала растут а потом падают, значит через клапан ХХ подсасывается воздух. Нужно либо заменить резиновое кольцо на клапане либо хорошо закрутить клапан.

Это что то новое)Они должны сперва расти, а потом падать.

Зачем покупать, стробоскоп, паять самому, есть схемы готовые и уже вылизанные, отцу заказал сделает, только не на светодиодах, лучше на лазерной указке, а тахометр лучше взять на рынке продаются - лучше электронный, себе буду ставить... по поводу стробоскопа, видел на рынке 120 грн... как по мне дорого, ведь такая штука не может стоить таких денег, если это не фирменный СТОшный, а как для китая имхо, дорого... Себе сделаю покажу, если кому нить нужно будет сделаем под заказ, детали там копейки.

Почему? Например засрался жиклер в клапане ХХ. Холостых нету, мотор глохнет если не подгазовывать. Но при этом машина как ехала так и едет, пока не бросиш педаль то и не догадаешся шо не работает система ХХ.

Ехать то она будет но смесь будет обедненная !

Вполне согласен. Можно провести простой эксперимент. Например поднять обороты до 1500 и в этот момент снять провод с клапана. При условии что клапан рабочий. Заметим изменение в работе. Знач смесь обедняется.

Вчера, купил компрессор, хммм :( когда была иномарка он мне и на.. не нужен был, купил продувочный пистолет за 32 грн. что бы за стенку к шиномантажу не бегать, разобрал все энто гевно... другим словом не назовешь, все разобрал на столе в линию, почистил продул, все прокладки переставил, карб проверил на ровность плоскости... идеально, собрал поставил, к винту бедности припаял медную трубочку тонкую от старой поломанной антенны VOLVO, все поставил... и о чудо работает... но, точно не знаю как выставить CO :wall:поеду к карбюраторщику любому и вытрясу с него душу, мать ее.
Вот такая долбешка маленькая была, жена тем временем считает мои затраты на Тавроса... и говорит, ну и скутер у тебя... понятно что тут, сравнить ее машину и мою... если так будет доставать, а достает по причине сам точно не настрою карб, продам на... ее доложу 4 тыка и возьму Партнера дизеля если так пойдет, хотя пока меня она устраивает полностью, я люблю возиться с железом в плане розумного... но никогда я так не трах...ся как с этой машиной, с иномаркой все намного проще, как по мне.... но скажу сразу, я никогда в жизни не куплю НАШУ машину... ибо я полный тупак :tupak: в совпроме... даже высшее не помогает :D

Регулировка оборотов холостого хода.

1 — Винт качества предварительно устанавливаем в положение — 5-6 оборотов вывернут из крайнего завёрнутого состояния.

2 — Винт количества оборотов вывернут до момента исчезновения разряжения в вакуумной трубке, идущей к распределителю зажигания ( трамблёру).

Если при таком положении регулировочных винтов прогретый двигатель «держит» холостые обороты в пределах от 500 до 1500 об/мин, то это значит, что с карбюратором, а точнее с его системой холостого хода, мотором и системой зажигания «в общем и целом» порядок и можно продолжать регулировку.

3 — Если обороты двигателя больше 800 об/мин, то снижаем их до 800, вывёртывая винт «количества». Если обороты двигателя меньше 800, то винт «количества» пока не трогаем.( обороты, скорее всего, поднимутся при регулировке «качества» )

4 — Начинаем заворачивать винт «качества», добиваясь равномерной, устойчивой работы двигателя, затем заворачиваем винт ещё глубже, до появления неустойчивой работы и снова возвращаемся в зону устойчивой работы мотора. Основная задача установить регулировочный винт в «зоне» устойчивой работы двигателя, с максимально возможным «забеднением» смеси ( чем глубже завёрнут винт, тем беднее смесь, тем меньше содержание СО ).

5 — Выставляем «нужные» холостые обороты с помощью винта «количества», не забывая о разряжении в вакуумной трубке. ( «Нужные» холостые обороты, это 800 — 900 об/мин для летнего сезона и 900 — 1000 об/мин для зимы, для новичков и «гонщиков» . )

6 — Для более точной регулировки действия пунктов 4 и 5 повторяем ещё раз.

Сделать точную регулировку содержания СО без газоанализатора, конечно, невозможно, но при его отсутствии «точнее не бывает».

Тут

Насчет невлияния системы ХХ на движение машины в корне не согласен, влияет еще как. ГДС начинает пахать где-то от 2000 оборотов и то не сразу вся, а от настройки системы ХХ очень сильно зависит трогание, движение внатяг по снегу и вообще ощущения от езды. При равномерном движении по прямой система ХХ работает вплоть до 80...90км/ч, поскольку на 5 передаче Таврия едет с такой скоростью почти без нажатия на газ. Ну и конечно сильно зависит расход в городе, где половина времени работы - холостой ход. Еще многие (почти все) забывают о настройке переходной системы первой камеры (в Солексе она выполняется подбором жиклера на ЭМК в пределах 40..45). Без приборов это можно сделать следующим образом: после обычной регулировки ХХ ооочень медленно открываем сектор газа рукой, следим как постепенно набирает обороты мотор. Если есть какой-то участок оборотов, где двигатель подергивается, жиклер надо увеличить и заново повторить регулировку холостого хода.

После длительной езды на газу, при переходе на бензин наблюдается проблема с отсутствием ХХ, через какой то промежуток времени все приходит в норму, но главное до заправки доехать, а приходится подсосы дергать и педалью как насосом работать, НУ очень помогает.

+1. Более того, было замечено и неоднократно проверено, что от регулировки системы ХХ Солекса так же зависит момент вступания в работу ГДС: при обогащенной регулировке ХХ ГДС вступает в работу немного позже, а при обедненной регулировке ХХ ГДС вступает в работу раньше, вплоть до падения капели из малого дифузора на ХХ при слишком обедненной смеси.

Правильно, у меня это было и я полностью согласен. Если это не так)))), зачем тогда блок управления ХХ нужен?

ГДС вступает в работу в зависимости от разрежения в карбе. А это прямо связано с оборотами.

Холостой ход влияет на переходную систему. Именно в момент перехода с ХХ.

При частичном открытии дроссельной заслонки разрежение в каналах системы XX повышается, топливо более интенсивно поступает через жиклер , и топливовоздушная эмульсия начинает выходить через отверстие переходной системы, обеспечивая плавный переход от режима XX к режимам частичных (средних) нагрузок. Щелевидная форма отверстия обеспечивает плавное увеличение количества эмульсии, поступающей в задроссельное пространство. Затем разрежение в диффузоре первичной камеры повышается до величины, достаточной для вступления в работу главной дозирующей системы. И в этот момент клапан хх перекрывает топливо.

Только с оборотами?