ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Курилка (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Вся правда про нашу церкву! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=45162)

Vale_RUA 14.03.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от Krim4anen (Сообщение 2219525)
Ну а вот такая же у нашего батюшки вторая гостиница http://resorts-crimea.com/?sReg=5&subCat=112&obj=1239

Кто из них батюшка?

http://resorts-crimea.com/files/2012-oteli/magiya.JPG

Krim4anen 14.03.2013 22:14

Тут его нет, я же написал что это не его гостиница а такая же как у него.

А вот и он с библией в светлой рясе http://img.orthocrimea.org/photo/Chr...2-Zhizn.01.jpg

rabbs 14.03.2013 22:17

Цитата:

Сообщение от IndeeЦ (Сообщение 2219190)
О созидетеле крестов на стопах задних!

фух. я уж думал обо мне.

rabbs 14.03.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от Krim4anen (Сообщение 2219548)
Тут его нет, я же написал что это не его гостиница а такая же как у него.

А вот и он с библией в светлой рясе http://img.orthocrimea.org/photo/Chr...2-Zhizn.01.jpg

так вот он этот тип коварной наружности.
а вы всех батюшек неуважаете или только у тех у кого гостинницы похожие на те что вы в пример привели?

Андрейко 14.03.2013 22:45

Как кто-то когда-то кому-то сказал: Для общения с богом посредники нах. не нужны!

rabbs 14.03.2013 22:49

Цитата:

Сообщение от Андрейко (Сообщение 2219597)
Как кто-то когда-то кому-то сказал: Для общения с богом посредники нах. не нужны!

кто то когдато комуто что то сказал.
не путайте зажравшихся батюшек с Церковью.

ведь так можно сказать и учителя нафиг ненужны- вы ж не идиот и сможете обучить своих детей?

Krim4anen 14.03.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2219565)
а вы всех батюшек неуважаете или только у тех у кого гостинницы похожие на те что вы в пример привели?

Всех

Андрейко 14.03.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2219602)
кто то когдато комуто что то сказал.
не путайте зажравшихся батюшек с Церковью.

ведь так можно сказать и учителя нафиг ненужны- вы ж не идиот и сможете обучить своих детей?

А для чего церковь нужна? Её истинное предназначение?

rabbs 14.03.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от Krim4anen (Сообщение 2219609)
Всех

так нечестно. тех шо с джипами и гостинницами понятно. а остальных? тема ненависти нераскрыта.

Цитата:

Сообщение от Андрейко (Сообщение 2219612)
А для чего церковь нужна? Её истинное предназначение?

если истинное- то его вобщет небыло изначально. это собрание верующих людей, для того чтоб побыть в месте. как таврофорум- у него ж нету истинного предназначения.

Сонтехнег 14.03.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2219634)
так нечестно. тех шо с джипами и гостинницами понятно. а остальных? тема ненависти нераскрыта.


если истинное- то его вобщет небыло изначально. это собрание верующих людей, для того чтоб побыть в месте. как таврофорум- у него ж нету истинного предназначения.

Церковь - совершенно не коммерческая организация - лол.

rabbs 14.03.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2219641)
Церковь - совершенно не коммерческая организация - лол.

изначально - да. спросите у усториков

Андрейко 14.03.2013 23:32

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2219634)

если истинное- то его вобщет небыло изначально. это собрание верующих людей, для того чтоб побыть в месте. как таврофорум- у него ж нету истинного предназначения.

Ну вот. О чем тогда разговор? Церковь, в "современной" интерпретации
, это касса по продаже билетов для общения с богом.

С того момента как один умный чемодан понял что стадом управлять легче чем индивидуумом , а стадом верующих агнцев и того проще, с тех пор все пропало:shit:
Идея умерла так и не родившись. Походы "крестоносцев" с "благой вестью" преследовали целью не прославление бога , а увеличение отары грешников.
И не дай боже было оступиться от пути истинного...

Андрейко 14.03.2013 23:35

А если вспомнить что "Холибук" это жидовская Тора, но упрощенная для понимания низшими созданиями, то смысл бытия как бы пропадает ваще.

ArsenZP 14.03.2013 23:37

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2219641)
Церковь - совершенно не коммерческая организация - лол.

Ну, конечно:yes:
http://s4.hostingkartinok.com/upload...e60bdcb822.jpg

Krim4anen 14.03.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2219641)
Церковь - совершенно не коммерческая организация - лол.

Это точно, у моего товарища жена работает в соц защите, но не у нас в Крыму, уже зам нач. района, так она рассказывала что как то пришел к ним батюшка оформлять субсидию, и на вопрос какой у него доход он ответил что никакого, и на следующий вопрос на что он живет, он ответил что на подаяния прихожан, а у самого как полагается, дом, квартира, джип, так как же можно говорить что церковь это коммерческая организация, конечно нет, ведь у наших священников нету никакого дохода, они даже икру без хлеба едят так как на хлебушек у них нет доходов.

ArsenZP 14.03.2013 23:41

Цитата:

Сообщение от Krim4anen (Сообщение 2219694)
Это точно, у моего товарища жена работает в соц защите, но не у нас в Крыму, уже зам нач. района, так она рассказывала что как то пришел к ним батюшка оформлять субсидию, и на вопрос какой у него доход он ответил что никакого, и на следующий вопрос на что он живет, он ответил что на подаяния прихожан, а у самого как полагается, дом, квартира, джип, так как же можно говорить что церковь это коммерческая организация, конечно нет, ведь у наших священников нету никакого дохода, они даже икру без хлеба едят так как на хлебушек у них нет доходов.

У меня один приятель имеет фирму - занимается сдачей строительных лесов в аренду.
С попАми, говорит, больше не хочу дел иметь - пробовал - но как до денег доходит, всё отмазываться начинают - мол, бог вам поможет и всё такое.
С те пор,говорит, сразу таких господ посылаю.

rabbs 14.03.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от Андрейко (Сообщение 2219689)
А если вспомнить что "Холибук" это жидовская Тора, но упрощенная для понимания низшими созданиями, то смысл бытия как бы пропадает ваще.

ну прям там. от щас смысл в ней есть. шоб вы тогда сдесь хаяли, еслиб ее небыло?

rabbs 14.03.2013 23:44

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2219699)
У меня один приятель имеет фирму - занимается сдачей строительных лесов в аренду.
С попАми, говорит, больше не хочу дел иметь - пробовал - но как до денег доходит, всё отмазываться начинают - мол, бог вам поможет и всё такое.
С те пор,говорит, сразу таких господ посылаю.

он бизнесмен? почему сразу четко не договаривается о оплате? с договорами и тп?

Krim4anen 14.03.2013 23:49

А вот на счет вымогательства денег я не шутил, вот нашел сей папирус, кстати завтра должны прийти вымогатели. :)

http://s019.radikal.ru/i603/1303/cf/b17d04ea7830.jpg

rabbs 14.03.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от Krim4anen (Сообщение 2219713)
А вот на счет вымогательства денег я не шутил, вот нашел сей папирус, кстати завтра должны прийти вымогатели. :)

http://s019.radikal.ru/i603/1303/cf/b17d04ea7830.jpg

нельзя же такое выкладывать. да еще и в ночь

теперь вас очевидно убьют, за разглашение.
а я спать небуду, из-за ужасов прочитанных в письме

Андрейко 14.03.2013 23:54

Интересно кто те 150-200 счастлифчикофф которые будут трапезничать в трапезной?

rabbs 15.03.2013 00:25

Цитата:

Сообщение от Андрейко (Сообщение 2219722)
Интересно кто те 150-200 счастлифчикофф которые будут трапезничать в трапезной?

хренасе у вас вопросы. и ответить нечего

Сонтехнег 15.03.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2219666)
изначально - да. спросите у усториков

И изначально (обезьяньи боги) и серединно (зевсы всякие и египтобоги) и окончательные (УПЦ, РПЦ, жидо-, муслимо-, римо-х_имо-, свиделе иеговы) и в будущем (всякие андроидо-иисусы, например, не исключено) - это всегда институт власти ("надо делать так", "должен", "обязан", "потому что зевс корова ра перун бог так хочет", "так угодно, а так нет", ). Исключений нет - всегда человеку предписано что-то делать обязательное. Речь идёт о более продолжительном времени нежели о последней 1000 лет на Украине. Узнаёте? Это же обычная исполнительная ветвь власти + повсеместно преследование собственных интересов (хоть просто поесть за счёт прихожан, хоть джип купить - разница только в аппетите работника исполнительной власти).
Власть и деньги - нельзя сказать где причина, а где следствие - это как одно целое. Так что всегда церковь (как бы она не называлась), как организация, имеет коммерческие корни - и как цель, и как источник.
Человек, который утверждает о хоть секундной не принадлежности любой религиозной организации к некоммерческим структурам - либо дол_оёб, либо он лукавит.

rabbs 15.03.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2219761)
И изначально (обезьяньи боги) и серединно (зевсы всякие и египтобоги) и окончательные (УПЦ, РПЦ, жидо-, муслимо-, римо-х_имо-, свиделе иеговы) и в будущем (всякие андроидо-иисусы, например, не исключено) - это всегда институт власти ("надо делать так", "должен", "обязан", "потому что зевс корова ра перун бог так хочет", "так угодно, а так нет", ). Исключений нет - всегда человеку предписано что-то делать обязательное. Речь идёт о более продолжительном времени нежели о последней 1000 лет на Украине. Узнаёте? Это же обычная исполнительная ветвь власти + повсеместно преследование собственных интересов (хоть просто поесть за счёт прихожан, хоть джип купить - разница только в аппетите работника исполнительной власти).
Власть и деньги - нельзя сказать где причина, а где следствие - это как одно целое. Так что всегда церковь (как бы она не называлась), как организация, имеет коммерческие корни - и как цель, и как источник.
Человек, который утверждает о хоть секундной не принадлежности любой религиозной организации к некоммерческим структурам - либо дол_оёб, либо он лукавит.

Тонко. Выходит кто несоглдсен с этим, тот лукавит или д...еб. Точка.
Остановимся на том что в комерческой организации "церкви" есть отдельные элементы служащие на идейной основе, а не ради джипов.

Rambo 15.03.2013 11:45

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2220074)
Тонко. Выходит кто несоглдсен с этим, тот лукавит или д...еб. Точка.
Остановимся на том что в комерческой организации "церкви" есть отдельные элементы служащие на идейной основе, а не ради джипов.

Как обычно - в семье не без урода.

vitw 15.03.2013 11:52

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2219699)
С попАми, говорит, больше не хочу дел иметь - пробовал - но как до денег доходит, всё отмазываться начинают - мол, бог вам поможет и всё такое.
С те пор,говорит, сразу таких господ посылаю.

А мне всегда платили, не торгуясь. И материалы заказывали одни из самых лучших.

Граф 15.03.2013 15:06

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2219693)

Вот это шара, еще лет 7 назад в бизнес-центре "Киевопечерскаялавра" прайсы висели с вразы большими расценками.

ArsenZP 15.03.2013 15:07

Цитата:

Сообщение от Граф (Сообщение 2220737)
Вот это шара, еще лет 7 назад в бизнес-центре "Киевопечерскаялавра" прайсы висели с вразы большими расценками.

Это другая лавра, святогорская:cool:
Но цены - свежие, буквально несколько недель назад фотографировал.

ArsenZP 15.03.2013 21:32

http://cs521316.vk.me/u31198062/doc/1283f9594137/1.gif

ArsenZP 15.03.2013 21:38

Нашёл вот статью:
Цитата:

Атеистическая культурная революция

Кризис доверия к РПЦ – явление отнюдь не уникальное. Во многих странах религиозные организации в последние годы теряют авторитет. За несколько лет до российских скандалов с собственностью патриарха Кирилла и делом Pussy Riot католический мир потряс еще более мощный кризис, вызванный разоблачением массовой педофилии среди священников. Поведение попов различных конфессий осталось прежним, изменилось общество, которым все сложнее манипулировать. Люди больше не соглашаются закрывать глаза на истинную роль религиозных культов и их служителей в жизни своих стран.

Глобальный кризис религии, начавшийся во второй половине 18-го века с эпохой Просвещения, в последние годы резко усилился. Согласно исследованию компании Gallup International/WIN, проведенному в минувшем году за последние семь лет доля религиозного населения мира сократилось с 68 до 59%. При этом число убеждённых атеистов достигло рекордных 13%. Стремительнее всего доля религиозных людей уменьшилась во Вьетнаме, Франции, Швейцарии, ЮАР, где от религии отошли более 20-ти процентов жителей. В США их число снизилось на 15, в Австрии на 10, а в Германии на 9%. По данным других опросов в последние годы перманентно сокращалось число верующих в Чехии, Венгрии, Литве, Испании, Великобритании и большинстве других европейских стран.

Согласно Gallup, число людей, считающих себя атеистами, наоборот, растет год от года. В 2005 году ими были только 10% немцев, 14% французов, 20% чехов и 23% японцев. А в 2012 году атеистов в Германии было уже 15%, во Франции 29%, в Чехии 30% и в Япония 31% населения. Математики Даниэль Абрамс из Северо-Западного Университета и Ричард Вейнер из Университета Аризоны, проанализировав статистические данные за последние сто лет, сделали сенсационные выводы: через некоторое время на Земле останутся лишь атеисты. Это, конечно, слишком радикальная оценка ситуации. Религия вряд ли исчезнет полностью, но может стать уделом маргинальных социальных групп, людей с серьезными психологическими проблемами.

Религия всегда была инструментом манипуляции верующими в интересах церковной иерархии, а обществом - в интересах правящей элиты. Происходящее сейчас – только уменьшение дозы «опиума народа», которое может закончиться отказом большинства населения от религиозной «наркозависимости». Религия насаждается в обществе двумя путями: вертикально – от власти к населению и горизонтально – от поколения к поколению. Сегодня элиты, благодаря развитию интернета, теряют контроль над информацией. А родители не могут заставлять своих детей быть похожими на них. Запрещены физические меры воздействия, с помощью которых в бедные детские головы веками вколачивались религиозные предрассудки.

Новая ситуация формирует новый психотип современного человека европейской культуры. Его основа – информационная независимость и социальное самоуважение. Такими людьми все сложнее манипулировать. Европейцам становится не нужен религиозный психологический «костыль», делающий тех, кто им пользуется, зависимыми от церковников. Этот европейский психотип начинает распространяться и в России. Пока преимущественно в крупных городах, среди людей, занимающихся интеллектуальным трудом. Именно от них исходит усиливающаяся критика церкви в нашей стране.

rabbs 15.03.2013 22:54

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 2220260)
А мне всегда платили, не торгуясь. И материалы заказывали одни из самых лучших.

и правильно. тут вопрос нифига не релегиозный, а комерческий. есть работа, есть договор. по договарам не одни церковники могут не платить, а любые заказчики. и церемонится не стоит. суд и тп....

vitw 15.03.2013 23:33

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2221642)
и правильно. тут вопрос нифига не релегиозный, а комерческий. есть работа, есть договор. по договарам не одни церковники могут не платить, а любые заказчики. и церемонится не стоит. суд и тп....

Первый раз меня удивило управление епархией (кажется, так оно называлось). Еще с совецких времен осталось. Так они, не торгуясь лет 10 назад заплатили за все оборудование и выполненные работы, даже не скривившись. Я церковников, даже зауважал, как хороших заказчиков. С тех пор никаких проблем с оплатами высоких представителей любых религий и конфесий не имел.

Tavtoxa 16.03.2013 00:35

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphoto...38797122_n.jpg

Imeninnik 16.03.2013 14:29

В соц.сети на своей странице опубликовал как-то статус "Самое смешное, что мне приходилось читать, - это библия.", ох тут началось.)))
А я ведь без задней мысли, высказался о прочитанном. В отрочестве как-то Задорнова почитал, так я смеялся шо ппц., также и в этом случае. Парралель налицо.

rabbs 16.03.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от Imeninnik (Сообщение 2222317)
В соц.сети на своей странице опубликовал как-то статус "Самое смешное, что мне приходилось читать, - это библия.", ох тут началось.)))
А я ведь без задней мысли, высказался о прочитанном. В отрочестве как-то Задорнова почитал, так я смеялся шо ппц., также и в этом случае. Парралель налицо.

Ничо не понял

afa14 16.03.2013 19:42

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2222340)
Ничо не понял

перечитайте еще раз ;-)

Denzp 17.03.2013 20:03

http://s.spynet.ru/tru/pics5/20130315/podborka_13.jpg

ArsenZP 17.03.2013 20:21

Запорожье, сегодня.Празднование Масленницы.Слева направо - главпоп области, мэр, бывший мэр(а ныне депутат ВР) на фоне логотипа партии,которую представляют, видимо,все трое.Самое, что ни на есть, слияние церкви и власти.
http://s3.hostingkartinok.com/upload...264fd6d735.jpghttp://s3.hostingkartinok.com/upload...076c6d8bf7.jpg

кук 17.03.2013 20:27

Так, Масленица вроде языческий праздник? Кто из них главный язычник?
Арсен, а мэра надо подкормить, скиньтесь, совсем тощий...

ArsenZP 17.03.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2224085)
Так, Масленица вроде языческий праздник? Кто из них главный язычник?

Это у их жён надо спроситьhttp://memkey.net/fusm/iukwim.png

кук 17.03.2013 20:36

Арсен, надо поехать в славный город Гадяч Полтавской обл, там не хуже- Тов. В.И Ленин на фоне церкви, на расстоянии метров 150.

ArsenZP 17.03.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2224093)
Арсен, надо поехать в славный город Гадяч Полтавской обл, там не хуже- Тов. В.И Ленин на фоне церкви, на расстоянии метров 150.

Записал на будущее:cool:
Задумаю те края ехать - постараюсь запомнить и сфотать:yes:

кук 17.03.2013 20:48

Там есть село, недалеко от Гадяча, с красивым названием Плішивець , в селе есть очень интересная церковь в ну очень красивом месте- долина Псла,луки ...

ArsenZP 17.03.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2224115)
Там есть село, недалеко от Гадяча, с красивым названием Плішивець , в селе есть очень интересная церковь в ну очень красивом месте- долина Псла,луки ...

Вижу такое:yes:
Но с нынешним графиком будет проблематично -времени ы, а село чёрт знает где от трасс -там явно еле один-два автобуса в день ходит.:(
Но за наводку спасибо, буду иметь в виду:cool:

Сонтехнег 17.03.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2224093)
Арсен, надо поехать в славный город Гадяч Полтавской обл, там не хуже- Тов. В.И Ленин на фоне церкви, на расстоянии метров 150.

В Днепропетровске тоже - если от ЦУМа смотреть - Ленин под зелёными куполами стоит.
http://www.dnepr.com/uploads/posts/2...b25b9bca9.jpeg

Bad Santa 17.03.2013 21:31

Более того,этот центральный Свято-Троицкий кафедральный собор находится на ул. Красная площадь, 7, одна улица с ГАИ, МВД и МЧС.
Только КГБ не хватает, но оно как всегда рядом )))

Кстати возле Ленина отмечают день сисадмина каждый год. Он очень радиактивный....и я на него кажется ссал

rabbs 18.03.2013 00:15

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...iety/12368270/

Rambo 18.03.2013 00:39

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2224583)

Первый же комментарий "Лукавит, Филарет. Можно и 40 епархий за год посетить. На автобусе."

rabbs 18.03.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 2224625)
Первый же комментарий "Лукавит, Филарет. Можно и 40 епархий за год посетить. На автобусе."

вы ошиблись. первый комент совсем не тот http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...8270/comments/

Rambo 18.03.2013 09:05

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2224634)
вы ошиблись. первый комент совсем не тот http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...8270/comments/

Ну да. Этот http://video.mail.ru/mail/bar_si/2527/4683.html ;-)

кук 18.03.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 2224625)
Первый же комментарий "Лукавит, Филарет. Можно и 40 епархий за год посетить. На автобусе."

Это он, типа Арсен, на электричках/маршрутках епархию должен проведать? Упаси бог! А вдруг, часы золотые в вагоне помоют?

Андрей Олегович 18.03.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2224583)

В камментах староверосрач.
Мимими.
Цитата:

В православии была Варфоломеевская пятилетка, когда Никониане вырезали и выжигали староверов десятками тысяч.
Цитата:

Кто тебе эту ересь сказал? Я сам принадлежу к старообрядцам-безпоповцам и знаю о чем пишу. Старообрядцы сами сжигали себя в церквях, САМИ!, а не подписывали унию с католиками.

Rambo 18.03.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2224758)
А вдруг, часы золотые в вагоне помоют?

Бог дал - бог взял.

Бошетунмай 18.03.2013 22:54

вот интересно, а как народ обходит вторую заповедь из 10-ти?

Внутри -  иконке на торпедке:

Не делай себе изваяний божества — никаких изображений того, что вверху на небе, того, что внизу на земле, или того, что в воде, ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я, Господь, твой Бог, — ревнивый Бог. За грехи отцов, отвергнувших Меня, Я караю их детей, внуков и правнуков. А потомкам тех, кто Меня любит и исполняет Мои повеления, Я и в тысячном поколении воздаю добром.

rabbs 18.03.2013 23:28

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2226298)
вот интересно, а как народ обходит вторую заповедь из 10-ти?

Внутри -  иконке на торпедке:

Не делай себе изваяний божества — никаких изображений того, что вверху на небе, того, что внизу на земле, или того, что в воде, ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я, Господь, твой Бог, — ревнивый Бог. За грехи отцов, отвергнувших Меня, Я караю их детей, внуков и правнуков. А потомкам тех, кто Меня любит и исполняет Мои повеления, Я и в тысячном поколении воздаю добром.

вы чо- гоните? 2 тысячи лет христианству. неужто гугл не найдет ни единого обьснения сему "парадоксу"?

afa14 19.03.2013 11:54

а что там обьяснять? целая индустрия производит сувениры. куча рабочих мест...
лично я не вижу разницы между иконкой на торпедо и магнитиком на холодильник

Сонтехнег 19.03.2013 13:21

Магнитик на холодильнике не спасает жизни людей! Шах и мат, атеисты!

afa14 19.03.2013 16:50

http://2.bp.blogspot.com/-x1VO6HRKKE...0%BE%D0%BF.jpg

они спасают холодильники!

Tavtoxa 19.03.2013 19:40

http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphoto...76570034_n.jpg

Xpom 19.03.2013 22:56

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphoto...51181400_n.jpg

rabbs 19.03.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от afa14 (Сообщение 2226820)
а что там обьяснять? целая индустрия производит сувениры. куча рабочих мест...
лично я не вижу разницы между иконкой на торпедо и магнитиком на холодильник

у меня нету иконки на торпедо, но десятка два магнитиков на холодильнике.
блин.
походу я верю в магнитики.

Сонтехнег 20.03.2013 01:46

Можно иконки на магнитике делать и ставить не на торпеду, а вокруг бензопровода - комбо-магия!

rabbs 20.03.2013 01:57

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2228239)
Можно иконки на магнитике делать и ставить не на торпеду, а вокруг бензопровода - комбо-магия!

таки да. но к Церкви это не имеет отношения. ибо она магию не признает.

Сонтехнег 20.03.2013 02:12

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2228242)
таки да. но к Церкви это не имеет отношения. ибо она магию не признает.

Абсолютно согласен. Освящение квартиры официальным попом с официальной церкви и танцы с бубном залётного шамана в той же квартире - это такие разные вещи. Конечно же первый ритуал несёт в себе огромный смысл, а этот шаман - это от сотоны, скорее всего.

rabbs 20.03.2013 02:31

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2228247)
Абсолютно согласен. Освящение квартиры официальным попом с официальной церкви и танцы с бубном залётного шамана в той же квартире - это такие разные вещи. Конечно же первый ритуал несёт в себе огромный смысл, а этот шаман - это от сотоны, скорее всего.

вобщем примерно так.
зы. т.к. Сонтехнег почти полностью раскрыл тему данной ветки, в этом посте, предлагаю данную ветку закрыть.

Сонтехнег 20.03.2013 02:56

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2228255)
предлагаю данную ветку закрыть.

предложение отклонено. спасибо. пожалуйста.

Беня Михельсон 20.03.2013 12:47

Вы чего? Какой закрывать тему????

Тут только короткие и доступные тезисы Сонтехника чего стоят. Их всегда можно применять в дискуссиях с упоротыми))))

IndeeЦ 21.03.2013 08:31

Цитата:

Сообщение от Беня Михельсон (Сообщение 2228679)
Вы чего? Какой закрывать тему????

Тут только короткие и доступные тезисы Сонтехника чего стоят. Их всегда можно применять в дискуссиях с упоротыми))))

Плюсадин!

rabbs 21.03.2013 09:38

Предлагаю создать тему "тезисы сонтехнега", а тему всеж закрыть. Ради вашегож блага.

fsv 21.03.2013 09:49

если закрыть тему на форуме будет благо?

rabbs 21.03.2013 09:53

На форуме нет.

Андрей Олегович 21.03.2013 10:18

А где будет?
В душе у раббса?

Rambo 21.03.2013 11:08

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2229928)
На форуме нет.

Так это. Если нет необходимости что-то делать - необходимо это не делать.

rabbs 21.03.2013 11:53

Причем тут форум?
Я про то что меньше в аду в огне гореть будете.
А вы тока про форум и думаете.

Тильберт 21.03.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2230111)
Причем тут форум?
Я про то что меньше в аду в огне гореть будете.
А вы тока про форум и думаете.

Ух, какой вы бабайка, адом стращать-то...
Мне тут по секрету сказали - христианский Б-г милостив, простит, чо.

Беня Михельсон 21.03.2013 12:18

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2230130)
Мне тут по секрету сказали - христианский Б-г милостив, простит, чо.

Но в АдЪ отправить в лучшем виде может. Та шо, вы подумайте)

Rambo 21.03.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2230111)
Причем тут форум?
Я про то что меньше в аду в огне гореть будете.
А вы тока про форум и думаете.

"Больше гореть - меньше гореть..." Какая разница? Все равно - гореть.
Если из двух зол выбирать меньшее - это все равно будет зло!
В знаете ли Вы, что хрыстиянский рай находится там же, где славянский ад?

К стати. Если уж начался такой теологический разговор. Где находится рай? Конкретное место по Библии.

Messershmitt bf 109 21.03.2013 12:56

дык вроде нет такого что тому больше тому меньше гореть. Всем по ходу одинаково - вечно!!!!

Тильберт 21.03.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от Беня Михельсон (Сообщение 2230155)
Но в АдЪ отправить в лучшем виде может. Та шо, вы подумайте)

Та ну прям. Я в кино видел - там того бога ногами валили, цепями и ваще ему гестапо устроили как в кино про немцев, а потом его ваще жиды распяли. А он всех простил, и сказал, типо зла не держу, потому что по-христиански обидки кидать ваще западло. Воскрес и пошёл себе, как так и надо.
Так этот чел за гундёж на форуме будет жопы на сковородках жарить?
Нестыковочка...

Беня Михельсон 21.03.2013 14:55

Цитата:

Сообщение от Тильберт (Сообщение 2230361)
Та ну прям. Я в кино видел - там того бога ногами валили, цепями и ваще ему гестапо устроили как в кино про немцев, а потом его ваще жиды распяли. А он всех простил, и сказал, типо зла не держу, потому что по-христиански обидки кидать ваще западло. Воскрес и пошёл себе, как так и надо.
Так этот чел за гундёж на форуме будет жопы на сковородках жарить?
Нестыковочка...

Так то ж его сынуля был. А Б-г, который города выжигал, и потопы делал и прочие радости народу нёс, тот зажарит не только жопу.

Злой он походу

Rambo 21.03.2013 14:58

http://svyatorus.com/uploads/posts/2...27_3848827.jpg

mad 2 21.03.2013 18:39

а мне нравится наша церква. А в храмах многих - благодать...

Алексчук 21.03.2013 19:05

Цитата:

Сообщение от Беня Михельсон (Сообщение 2230432)
Так то ж его сынуля был. А Б-г, который города выжигал, и потопы делал и прочие радости народу нёс, тот зажарит не только жопу.

Злой он походу

Мысли есть энергия, они очень часто материализуются. Причем плохие гораздо легче, чем хорошие. Походу злому жить гораздо легче (с виду), но это до тех пор, пока он не начинает задумываться о цели.

Что посеешь, то и пожнешь. Это как бы отступление.

Природа, Бог нам не подвластны, но в том, что очень часто является следствием наших же деяний, мы виним Его.

Вот например: в прогнозах добыча сланца не востоке. Понятно, что народу Украины от этого легче и лучше не станет, цена на газ все равно поднимется, предлогом будет возвращение денег по разработке. Все осядет в карманах "семьи", но результат (кроме экологии) еще не виден.
Простая физика - на верху находится то, что легче. Разрывы земной коры и заполнение их водой к чему приводит - к утяжелению, т.е. она начинает сдвигаться (тонуть). А что будет дальше? Чем будет заполнена пустота? Когда происходят вытеснения и одно опускается, что происходит вокруг?

А сколько кроме этого.

Вышесказанное вроде как выглядит смешно, но смеется тот, кто смеется последний. Человек сам себя уничтожает.

ArsenZP 21.03.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2230783)
Вот например: в прогнозах добыча сланца не востоке. Понятно, что народу Украины от этого легче и лучше не станет, цена на газ все равно поднимется, предлогом будет возвращение денег по разработке. Все осядет в карманах "семьи",

Идите в Политику:mad:

IndeeЦ 21.03.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2230783)
Мысли есть энергия, они очень часто материализуются. Причем плохие гораздо легче, чем хорошие. Походу злому жить гораздо легче (с виду), но это до тех пор, пока он не начинает задумываться о цели.

Что посеешь, то и пожнешь. Это как бы отступление.

Природа, Бог нам не подвластны, но в том, что очень часто является следствием наших же деяний, мы виним Его.

Вот например: в прогнозах добыча сланца не востоке. Понятно, что народу Украины от этого легче и лучше не станет, цена на газ все равно поднимется, предлогом будет возвращение денег по разработке. Все осядет в карманах "семьи", но результат (кроме экологии) еще не виден.
Простая физика - на верху находится то, что легче. Разрывы земной коры и заполнение их водой к чему приводит - к утяжелению, т.е. она начинает сдвигаться (тонуть). А что будет дальше? Чем будет заполнена пустота? Когда происходят вытеснения и одно опускается, что происходит вокруг?

А сколько кроме этого.

Вышесказанное вроде как выглядит смешно, но смеется тот, кто смеется последний. Человек сам себя уничтожает.

ОтсЫпите?:)

Цитата:

Причем плохие гораздо легче, чем хорошие.
А почему? С чего Вы взяли что именно так?

Алексчук 21.03.2013 20:19

Цитата:

Сообщение от IndeeЦ (Сообщение 2230823)
ОтсЫпите?:)

Чего отсыпать?
Цитата:

Сообщение от IndeeЦ (Сообщение 2230823)
А почему? С чего Вы взяли что именно так?

А Вы сами не догадываетесь? Оглянитесь вокруг.

кук 21.03.2013 20:29

Алексчук, что-то вы обывателя пугаете. Вода есть на поверхности, и на некоторой глубине. Масса ее практически постоянна. Мы эту воду закачаем в линзу/купол для выдавливания содержимого. С какого такого перепугу масса станет больше? А как старые выработки в угольных и прочих местах? Этот метод давно применяется на нефтегазовых месторождениях и что-то там не потяжелела Земля, не стала вращаться сикось-накось.
Про то, что никто и ничего из нас с этого не поимеет- совершенно согласен, нечем крыть. И очень повезет, если не придумают усиливать дебит скважин ядерными взрывами. И такое было.
И вааще- не стоит путать дар Божий с яишницей. Газ подземный никак не родственник духу божественному. Продать его можно, а вот сковородку он не нагреет.

Алексчук 21.03.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2230884)
Земля, не стала вращаться сикось-накось.

Так это благодаря китайцам и индусам (вместе их 4млрд.) Спят они головой на север (по феншую) и встают с правой ноги, т.е. на запад.
Они землю вращают с запада на восток:D.

Rambo 21.03.2013 22:27

Цитата:

Сообщение от mad 2 (Сообщение 2230751)
а мне нравится наша церква. А в храмах многих - благодать...

Я тоже ничего против не имею. Только без теперешних попов.

В храмах благодать - намоленные места. Где еще те же попы зачернить не успели.

fsv 21.03.2013 22:30

http://ompldr.org/vZnN4OA/urmyy9d1fdj5.jpg

mad 2 21.03.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 2231055)
Я тоже ничего против не имею. Только без теперешних попов.

В храмах благодать - намоленные места. Где еще те же попы зачернить не успели.

поп - попу рознь. :( священники тоже люди :yes:
и если, в исламе например, все ровно\тихо, 5 раз намаз и все ок!, то у православных "война", нечистый слуг Божьих "разрывает" на всю катушку ;-) а вы носики вертите и демотиваторы публикуете. :shit:

Алексчук 21.03.2013 22:46

Цитата:

Сообщение от mad 2 (Сообщение 2231073)
и если, в исламе например, все ровно\тихо, 5 раз намаз и все ок!, то у православных "война", нечистый слуг Божьих "разрывает" на всю катушку ;-) а вы носики вертите и демотиваторы публикуете. :shit:

"В Богдаде все спокойно, спокойно, спокойно." (С).

mad 2 21.03.2013 22:50

Цитата:

Сообщение от Алексчук (Сообщение 2231085)
"В Богдаде все спокойно, спокойно, спокойно." (С).

таотож, а у нас война :blea:

Алексчук 21.03.2013 23:17

http://www.13ch.ru/m/src/1331931877223.jpg

Андрей Олегович 21.03.2013 23:38

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2230884)
Газ подземный никак не родственник духу божественному.

Как это не родственник?
Под землёй находится адъ.
Я в книжках читал.
И газ подземный - это скорее всего продукт жизнедеятельности сотоны.
А сотона и боженька - два сапога пара.

rabbs 22.03.2013 02:11

Цитата:

Сообщение от Rambo (Сообщение 2231055)
Я тоже ничего против не имею. Только без теперешних попов.

В храмах благодать - намоленные места. Где еще те же попы зачернить не успели.

дык тогда вам валить надо с говнофорума не оглядываяся.
я ж тут уже усе зачернил.
причем нахрен ваще

Rambo 22.03.2013 08:35

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2231309)
дык тогда вам валить надо с говнофорума не оглядываяся.
я ж тут уже усе зачернил.
причем нахрен ваще

Ничего. Вас я как-то переживу.

mad 2 22.03.2013 10:09

Цитата:

Сообщение от rabbs (Сообщение 2231309)
дык тогда вам валить надо с говнофорума не оглядываяся.
я ж тут уже усе зачернил.
причем нахрен ваще

какой молодец! ;-) сходите теперь спойте дурь какую в храм на пасху! ато все на говнофоруме :D

в эмиратах в мечеть потом зайдите (на праздничек желательно), побузите хорошо! а мы посчитаем в вашей тушке количество дырок :-D

Андрей Олегович 22.03.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от mad 2 (Сообщение 2231553)
сходите теперь спойте дурь какую в храм на пасху! ато все на говнофоруме :D

Вы не правы.
раббс каждый день поёт дурь в храме, а нет только по пасхам.
Так что ему можно и на говнофоруме каждый день срать.
Более того: его боженька на это благословил в отличие от Вас.

Rambo 22.03.2013 11:54

Внутри -  многа букафф!:
Сумерки нехотя опускались на пыльный городок Пьяченце. Цветы закрывали бутоны и птицы боязливо прятались в оливковых ветвях. На террасе, залитой вечерним солнцем, протекала оживленная беседа. Вели ее два немолодых человека: один - сухощавый в длинной черной сутане и второй - седовласый мужчина в шелковом халате. Третий, невысокий горбун, незаметно сновал промеж них. Разговор, начавшийся мягко, словно журчание горного ручья, постепенно перерос в бурную реку, несущую камни и грозился низвергнуться водопадом на седые головы собеседников.

-Святой отец, - нервно говорил мужчина в расшитом халате, - не Вы ли обещали совсем недавно призреть мою тещу? И, заметьте, падре, это не первое обещание. Я жду уже который год!
-Терпение - та добродетель, которой питает нас Господь, - Сухощавый сложил руки на груди и возвел к небесам прозрачные глаза. - Потерпите еще годик, господин мэр. Один недолгий год и Ваша теща уйдет в небытие! А сейчас нам нужен кузнец.
-Кузнец?!
-Да, именно кузнец. Как его там...?
-Кузнец Йонас?
-Он самый - алхимик и негодяй! Наша святая церковь не может более терпеть его безумных выходок.
-Но он же не сделал ничего плохого.
-А нам донесли, что сделал! Известно ли Вам, господин мэр, что кузнец Йонас много лет прожил в поганых землях и там овладел бесовским искусством слияния металлов? Знали ли Вы, что многие годы этот еретик и маг пытался соперничать с нашим Творцом? Не известно?! Не знали?!

Слюна брызнула из разгневанного падре на лицо мэра, но тот не осмелился утереться. Притих и потупил взгляд. Горбун азартно закивал большой головой.Тем временем святой отец, подобрав полы сутаны, взобрался на растрескавшиеся ступени костела и продолжил обличительную речь:
-А Святая инквизиция видит все злодеяния горожан, господин мэр! Святая Инквизиция знает обо всех нечистых помыслах паствы! Буду краток, -взяв себя в руки продолжил уже безразличным тоном падре, -нам нужен кузнец Йонас. И побыстрей - День Святой Каталины наступит послезавтра и к тому времени у меня уже должна быть готова обличительная речь. Кузнеца, как обычно, утопим в пруду...
-А теща, - с тихой надеждой протянул мэр.
-А тещу сожжем на костре как ведьму. Но не сейчас. Позже: на следующий год снова будет городской праздник.

Мэр растроенно плюнул на цветок лилии. Утопление кузнеца не входило в его планы: во первых - Йонас не закончил кованные ворота в ратушу, во вторых - мэр как раз хотел заказать себе парадную шпагу из дамасской стали, а в третьих... черт подери, снова придется подковывать лошадей у этих грязных бродяг-цыган. Но, спорить со святым отцом не хотелось - тот был на взводе и зол. Совсем недавно в Ватикане появилась вакансия кардинала и теперь падре готов был на все, лишь бы занять это кресло. И соперников у него было предостаточно: стоило глянуть за стены города - на горизонте, в соседней Абано-Терме регулярно поднимался в небеса столб черного дыма. Это монах Фероццио нещадно жег еретиков и колдунов. И с каждым сожженным поганцем он все ближе приближался к кардинальскому креслу... Тяжело вздохнув, мэр поцеловал суховатую руку священника и удалился прочь.

*
Утром следующего дня, когда жгучее итальянское солнце слегка позолотило верхушки костела, помятый кузнец уже стоял перед святым отцом. Руки мастера Йонаса были крепко связаны за спиной, а из носа сочилась кровь. Вероятно верующие горожане растерзали бы его и раньше, но церковный этикет требовал соблюдения всех экзекуционных процедур. Да и топить в озере уже мертвого алхимика никому не было интересно.
-Кузнец Йонас, сын каменотеса Хоргена? - осведомился падре и принял из рук горбуна метрическую запись. Удобно расположившись на бархатном стуле, он приступил к беседе, последней в жизни кузнеца. - Алхимик и маг?
К удивлению собравшихся кузнец утвердительно кивнул головой. "Это хорошо, - решил падре. - меньше будет возни с бумагами. А то в прошлый раз, когда сжигали рыжую цветочницу, столько крику было. Лучше б ее потихому удавили в оранжерее." Перед глазами священника предстала провинившаяся цветочница, молодая рыжая девица с пышной грудью. Все мужчины, с ее появлением в городе, вдруг резко заинтересовались разведением расстений. Простаивали часами напролет у лотков с фиалками и вели с ней долгие разговоры о тонкостях выращивания гладиолусов. И, если бы не своевременное вмешательство бдительных прихожанок собора Великомученцы Каталины, неизвестно чем закончилась бы вся эта разнузданная флористика. Рыжую девицу в ближайший праздник благополучно сожгли и пепел высыпали на цветочные клумбы.
-И ты, презренный еретик, так спокойно это утверждаешь!?! Ты не отрицаешь того, что преступил грань простого смертного и замахнулся на величие Творца? Ты постиг дьяволово искусство извлечения золота из свинца, сатанинские методы спекания различных металлов, бесовские способы выдавливания монет! Ты признаешь свою вину!?!
Кузнец пожал плечами. Публика недовольно зароптала.
-Ты грешен! А следовательно, -святой отец встал в полный рост и возвысил голос, - именем Святой Инквизиции церковный суд приговаривает тебя, кузнец Йонас, сын каменотеса Хоргена, к долгой и мучительной смерти посредством утопления в городском пруду. Казнь будет публична и состоится завтра утром в День Успения Великомученицы Каталины. Амен!

Свидетели восторженно закричали. Кузнец потерся ухом о плечо и слегка ухмыльнулся. Затем наклонился к горбуну, стоявшему рядом и прошептал в огромную голову некие слова. Тот округлил глаза и протиснулся к падре, гордо восседавшему на стуле. Что то тихо ему сказал.
-Последнее слово? Наедине?- удивился священник. Это было странно. Обычно оглашение приговора сопровождалось меткими плевками и проклятиями осужденных, приступами эпилепсии и судорожными рыданиями, но последнего слова еще никто не требовал. Даже тот, хитрый русский шаман с Охотского моря, четвертованый пять лет назад, не смог сказать в свое оправдание ничего путного. На что же надеется этот малообразованный дикий кузнец?

Святой отец подал знак рукой и возмущенные горожане удалились из зала заседаний. Особо недовольных горбун подталкивал под зад коленом. Оставшись наедине с падре, кузнец повел свою речь:
-Святой отец, я понимаю Ваше рвение к службе господней, - кузнец шмыгнул разбитым носом. - а также рвение к кардинальскому креслу... однако, сожги Вы затра хоть дюжину алхимиков и массонов, не приблизитесь к цели ни на шаг.
-Это почему же? -искренне удивился падре.
-По той простой причине, что соседний город Абано-Терме раза в четыре крупнее нашей маленькой Пьяченцы. И, следовательно, Ваш заклятый друг и соперник, аббат Фероццио, на следующий же день казнит вчетверо больше еретиков, звездочетов и волхвов. И вновь будет на шаг впереди Вас.
-Хм... и что же, кузнец? Ты можешь мне предложить нечто взамен?
-Чудо.
-Не понял...
-Я хочу Вам, святой отец, предложить чудо. Господне знамение, которое затмит надолго инквизиторские потуги монаха Фероццио. И навернет в лоно вашей церкви всех ранее заблудших овец. Клянусь своей матерью, это будет удивительное, невообразимое, сногсшибательное Чудо.
-Ну-ну... наподобие того, что недавно обнаружили в Палермо? -усмехнулся недоверчиво падре. - Скелет поверженного дракона, умело сложенный из старых верблюжьих костей? Такого чуда мне не надо.
-Что Вы, святой отец, молва о Чуде, которое произойдет здесь в Пьяченце, моментально достигнет самого Ватикана. Обещаю Вам небывалый успех, падре... К тому же, Вы ничем не рискуете: закройте меня на ночь в темнице и поутру, если Чуда не произойдет, утопите меня в городском пруду, словно бродячего пса.

Святой отец почесал голову, укрытую жиденькими волосками. Кузнец был прав: тягаться с аббатом Фероццио уже не было сил. У того паства была значительно больше и фанатичней. Чего только стоило добровольное признание сразу шестнадцати девственниц в прелюбодействии с Сатаной... Черный дым над Абано-Терме не рассеивался две недели, вызывая у падре приступы религиозного бессилия и банальной зависти. В запыленной Пьяченце таких грешниц днем с огнем не найдешь. Никто, никто кроме мэра не хотел излить свои тайны в ухо провинциального инквизитора. Да и тот изливал грехи не свои, а тещины.

-Хорошо, - ответил поразмыслив священник. -Пусть будет чудо... И что же тебе для этого нужно?
-Всего лишь малость, падре, -кузнец внимательно глядел в прозрачные глаза священника. - Кое какие инструменты из моей мастерской и икона Святой Великомученицы Каталины. А также побольше горячего чая с сахаром.
-Ты с ума сошел, негодяй! -вскочил со стула инквизитор. - Икона с сердцем Святой Каталины?!
-Она самая... впрочем, если Вы не хотите...

Святой отец призадумался. Доверить какую либо иную икону этому еретику было уже большим риском, а эту... с образом самой покровительницы Пьяченцы? К тому же, образ был украшен огромным, небывалых размеров рубином - драгоценным камнем весом в сто шестьдесят карат и стоимостью не менее сорока тысяч золотых дукатов. Кроваво-красный кабошон, укрепленный у Святой Каталины вместо сердца уже долгие десятилетия нес трепет и благоговение в души провинциальной паствы... Хотя, с другой стороны, кузнец будет на ночь закрыт в темнице под надежным замком. А горбун будет его охранять. И, если что либо случится с иконой, кузнец будет растерзан толпой не успев вымолвить ни слова.

-Хорошо. - Священник щелкнул пальцами в воздухе и рядом появился горбун. - Отведи преступника в камеру. И принеси ему, все, что он пожелает. Только крепко, очень крепко запри дверь.
"В конце-концов, -решил он, -при любом исходе дела хуже уже не станет. А небольшой скандал, если такой и случится, сейчас для церкви будет только полезен."

*
У маленькой двери карцера уже который час стояли два согбенных человека. Скрючившись в три погибели, падре и горбун неотрывно наблюдали через дверную щель за неподвижной спиной кузнеца. Тот никуда не торопился. Водрузив на дубовом столе канделябры со свечами, мастер заварил себе большую чашку зеленого чая и поставил рядом вазочку, доверху наполненную сахарными кусками. Положил перед собой икону с ликом Святой Каталины и долго ее рассматривал.
-Чего он там мусолит? - бурчал горбун. - Не видно ни хрена, ишь, плечи отрастил, дармоед.
-Тихо, ты! - шикал на него святой отец. -Чего разбухтелся? Смотри, сейчас начнется дьяволово представление.
Однако, ничего не происходило. Из за широкой спины лишь показывались крепкие руки. Трепетало пламя свечей. Потянувшись за сахаром, кузнец отправлял в себя добрую порцию сладкого чая и продолжал медитировать над иконой.
-Тьфу ты, дрянь! -разочарованно махнул рукой падре. -Так и знал, что обманет! Завтра утопим, мерзавца... как шелудивую собаку.

*
Кузнец крепко спал, когда тяжелая дверь в камеру отворилась. Он не слышал, как в карцер пробрался горбун и не видел его перекошенного лица.
-Ну, и что же? -недоумевал святой отец, разглядывая икону. Его разочарованию не было границ. Лик Святой Каталины не изменился ни на йоту. - Какого дьявола этот алхимик всю ночь проторчал над иконой! Хорошо, хоть камень не испортил, подлец!

Горбун вертелся рядом, лез под руку священника, пытался разглядеть подвох кузнеца. Но икона была неизменна, словно никогда и не снималась с алтаря.
-Значит так, - озвучил святой отец программу городских празднеств. - С утра - вынос иконы. Обход вокруг костела и короткий молебен. Затем торжественное утопление кузнеца и ...
-Вчера двух гадалок изловили, - потер довольно руки горбун. - Специально к празднику, святой отец. Цыганки бродячие... шатались под городскими стенами.
...и сожжение двух еретичек-гадалок. - заключил падре. -Ворожба, равно как и алхимия является страшным грехом и сатанинским наваждением! Затем праздничная трапеза и вечерняя служба. Сбор добровольных пожертвований, само собой, на каждом этапе. Кстати, что там наш кузнец? Поди трясется от страха?
-Спит он, Ваше Преосвященство.
-Вот поганец! Спит! Жить ему осталось каких то пару часов, а он спит. Небывалая наглость!
*

Росписи городского костела были раскрашены сиянием разноцветного солнца. Пробиваясь через библейских святых, витражных героев и рисованных мученников, лучи его скользили по головам прихожан и проливали свой свет на благодатный лик покровительницы Пьяченцы - Великомученицы Каталины. Бордовое ее сердце в этот праздничный день сияло как никогда ярко. Рубин источал неземной свет... Уже отпели утреннюю службу и теперь, причастившись из сухощавых рук падре, каждый считал своим долгом поставить восковую свечу у ног Святой Каталины.

-Все готово для утопления кузнеца, - услужливо доложил горбун, протиснувшись через плотные ряды паствы. - Он проснулся и ждет. Народ собрался у озера.
-Прекрасно, - ответил святой отец. - Пойди и приведи этого грязного алхимика. Не забудь прихватить пару холщовых мешков и...
Но закончить мысль святой отец не смог. От алтаря, прямо из под лика Святой Каталины вдруг раздался истеричный женский крик и толпа, охнув, отпрянула назад.
-Она плачет! - кричал женский голос, - у нее рыдает сердце!
Все кинулись теперь к иконе. Опрокинув серебрянные чаши, падре пробовал пролезть туда же, но не мог: толпа, словно обезумев, ринулась к лику Святой Каталины. Люди топтали друг друга. Начался хаос - кто то в панике, решив ,что начался пожар, бежал к выходу. Иные, напротив, пытались пробиться к иконе. Плакали дети, кричали старухи... Приглядевшись к алтарю, святой отец увидел, что кузнец не соврал - чудо произошло. Каменное сердце Великомученницы Каталины, доселе холодное, теперь плакало кровавыми слезами. Икона мироточила.

Мороз побежал по телу падре. И в тоже время он испытал небывалое наслаждение. Теперь он утрет нос высокомерному аббату Фероццио. Пусть тот сожжет хоть половину Абано-Терме: случившееся здесь чудо превыше любых инквизиторских казней.
-Это знак! -рычала толпа. - Святая Каталина дает знак о милосердии! Нужно немедленно отпустить всех осужденных. Свободу кузнецу!
Горбун вопросительно глянул на падре. Тот сделал благодетельственный жест и, исполненный триумфа, произнес:
-Чудо, поразительное чудо, свидетелями которого сегодня Вы стали, ниспосланно нам свыше Божественным провидением как знак любви к ближнему! Все праздничные экзекуции сегодня отменяются. И да пребудет с Вами Господь. Амен!

Горбун побежал отпирать замки карцера. Паства ликовала. В церковную казну щедрым дождем посыпались золотые дукаты.
*

Ближе к вечеру, когда поутихли страсти, святой отец и горбун сидели на крыльце старого костела. Восковые свечи, догорающие у лика Святой Каталины, разносили по окрестностям приторный аромат гари. Падре блаженно улыбался. Восторженные возгласы горожан, доносившиеся с разных концов запыленной Пьяченцы, падали словно капли бальзама на ранимую душу инквизитора.

-А ведь кузнец был прав, -довольно говорил священник. - Чудо, то самое невообразимое чудо, произошло как раз вовремя. Теперь, когда о плачущем сердце Святой Каталины прознают в Ватикане, мне прямая дорога в кресло кардинала.

Он радостно потер сморщенные руки. Горбун довольно кивал огромной головой. И вдруг, подняв кверху нос, словно собака, стал принюхиваться к вечернему воздуху.
-Послушайте, падре, -сказал осторожно горбун. - Вы не чувствуете? Как будто пахнет горелым. Вы не оставили чайник на огне? Жженым сахаром воняет.
-Ну так иди и глянь, лентяй, - толкнул священник горбуна в бок.Тот нехотя поднялся и направился внутрь костела. Через минуту оттуда раздался дикий крик. Это орал горбун.
-Что такое? Что случилось?!- бежал к нему, путаясь в сутане, святой отец. Горбун застыл перед алтарем и, трясясь всем телом, указывал скрюченным пальцем на икону. Инквизитор перевел взгляд на лик Святой Каталины и остолбенел: вместо огромного рубинового кабошона весом в сто шестьдесят карат и стоимостью в сорок тысяч золотых дукатов, он увидел большую кровоточащую рану. Камня не было. Из отверствия, где совсем недавно находилось плачущее сердце, сочилась ярко красная дурнопахнущая суспензия. Не помня себя, словно в бреду, падре макнул палец в липкую массу. Она была горячая. Лизнул палец и почувствовал горечь жженого сахара.

-Мерзавец! Алхимик! Негодяй!!! - дико кричал святой отец. Рядом отчаянно подвывал горбун. Дело было ясное как божий день - драгоценный камень кузнец украл, подменив его фальшивкой, сделанной из подкрашенного сахара. Нагревшись у алтарных свечей, сахар медленно расплавился и сердце Каталины потекло кровавыми слезами. - А еще этот неверный клялся своей матерью!
Кресло кардинала вновь уплыло в невообразимую даль.
*

Спустя пару месяцев, когда уже отшумели страсти и скандал с пропажей драгоценного рубина улегся, падре получил сообщение из Ватикана. Его принес испуганный горбун. Дважды прочитав текст, инквизитор свернул послание в трубочку и сунул за пояс сутаны.
-Нужно ехать в столицу. -сказал он горбуну. - Нас приглашают на участие в святой трапезе. Там же состоится представление нового кардинала. И не удивлюсь, если это будет аббат Фероццио.
Горбун развел руками и отправился запрягать лошадей.
*

По большому круглому залу, словно грачи по полю, расхаживали святые отцы со всех римских провинций. Вот, волоча за собой полы сутаны, прошествовал отец Хиероним - самый отзывчивый инквизитор флорентийских земель. Прежде чем привести приговор в исполнение, он всегда испрашивал жертву, какую казнь она предпочитает: сожжение на костре, повешение на рее, утопление в пруду или четвертование. А затем долго заботился о женах казненных... Не менее мягкосердечен был и монах Джузеппе: прежде чем зачитать обвинительный приговор, он долгие часы беседовал наедине с грешницами. Да так душевно, что уже наутро блудницы сами умоляли о скорой казни.

Падре, в сопровождении горбуна и мера города, пафосно расхаживал по залу. Присутствие на церемонии возведения кардинала немного льстило святому отцу - не каждый день его приглашали в Ватикан. Однако, самым приятным для нашего падре оказалось появление аббата Фероццио. Тот обиженно ступал по роскошным коврам в ожидании нового кардинала и явно нервничал.
-Неужели? - с еле скрываемым злорадством обратился к нему падре, - Неужели Вы, милый Фероццио, не удосужились занять кресло кардинала?
-Что Вы, падре, - не меннее язвительно отвечал ему аббат. - Я лелеял надежду, что именно Вы займете эту должность... правда, после необыкновенного чуда с жженым сахарным сердцем...

В зале прошелестел тихий смех. Все уже знали об удивительном конфузе со Святой Каталиной. Падре разозлился, но овладев собой, решил сменить тему:
-Так кто же, если не секрет, займет такую высокую должность?
-Ходят слухи, что это какой то выскочка-испанец. Прибыл к нам из кастильских земель и купил себе это место за баснословные деньги. Говорят, что он богат и жесток. Притом, суров настолько, что его побаиваются даже римские инквизиторы.

Резная дверь неожиданно распахнулась и в зал твердой походкой вошел новый кардинал. Все разом склонили головы и вперили глаза в пол. Лишь святой отец остался неподвижен. Он увидел кардинала и окаменел - это был кузнец. Высокий, в ярко красной сутане и с кардинальской шапочкой на голове, оборотень-алхимик вальяжно расположился в позолоченном кресле. Играя изумрудами в перстнях, пуская солнечные блики на витражи и лики святых, он приветствовал всех собравшихся такой речью:
-Я рад видеть Вас, слуги Господа, сегодня здесь, в стенах величественного собора - обители нашего Творца и колыбели благих помыслов.

Все облегченно вздохнули. Кардинал оказался не так суров, как они предполагали. Лишь падре был близок к обмороку и, если бы не горбун, поддерживающий его сзади, уже рухнул бы на ковры.
-Однако, -продолжал кардинал с испанским акцентом. - До меня дошли вести, что не все должным образом несут божью службу! Что некоторые чудеса, преподносимые пастве, являются лишь дешевым вымыслом и трюком! А фокусы с плачущем сердцем Святой Каталины - неловкой попыткой замыливания глаз верующим.

Присутствующие разом обернулись к святому отцу из Пьяченцы и его горбуну. Мэр испуганно отодвинулся от падре. Тот тяжело дышал, хватал воздух открытым ртом и, суда по глазам, пытался выстроить в голове некую мыслительную конструкцию.
-Что это? - продолжил изворотливый кузнец, обращаясь к онемевшему святому отцу.- Попытка провести инквизицию вокруг пальца или обыкновенное старческое слабоумие? Я слыхал, падре, что от итальянского солнца у Вас совсем размякли мозги.

-Самозванец! Шарлатан! -дико завопил вдруг священник, тыча пальцем в кардинала. -Чародей и алхимик! Я невиновен! У меня есть доказательства - это он украл камень и сделал сахарное сердце! У меня есть свидетели - это хитрый кузнец Йонас, сын каменотеса Хоргена!

В зале захихикали. Багровый падре обернулся к горбуну. Тот спрятался за мраморным изваянием Девы Марии в надежде остаться незамеченным. Мэра поблизости не оказалось. Тот уже внимательно разглядывал камин в другом конце зала. Присутствующие насторожились и вытянули шеи к горбуну.
-Скажи, горбун, - обратился к нему кардинал. - Узнаешь ли ты во мне шарлатана и алхимика? Но не юли! Если солжешь - будешь утоплен в городском пруду в одном мешке с падре. Скажешь правду - будешь назначен настоятелем костела Святой Великомученицы Каталины в Пьяченце.

Глаза горбуна забегали, словно мыши по амбару.

-Что Вы, Ваше Преосвященство! - изрек наконец горбун. - Старик свихнулся... Какой кузнец? Какой алхимик? Не было никого и в помине. Спросите любого плотника или винодела в Пьяченце и получите ответ: наш падре - подозрительный фанатик. Ему везде мерещатся враги... Да вот, господин мэр подтвердит!

Мэр на секунду оторвался от изучения каннелюров на готических колонах и утвердительно кивнул головой.
Кардинал покинул кресло и неспеша подошел к посеревшему святому отцу. Наклонился к его уху и прошептал:
-Я обещал Вам удивительное чудо, падре и вот оно - получайте. Ведь я поклялся собственной матерью. Помните?

Бесчувственный священник рухнул на цветастые ковры. После праздничной трапезы его, как еретика и обезумевшего клеветника, именем святой инквизиции утопили в городском озере. Горбун вскоре стал настоятелем церкви, а тещу мэра в следующий же праздник... впрочем, догадайтесь сами.
(с)Yodli.


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.