да, есть защита. dw01 плюс s8205. редко когда без защиты, у меня без защиты всего одна батарея в загашнике есть, от какого-то самсунга, все остальные, даже китай, поголовно с платками защиты.
когда болгарка не крутится, в момент старта и до разгона максимальный ток снижается за счет индуктивного сопротивления якоря плюс статор(на частое 50герц, от упса или их инветор). А если питать постоянным током (симисторный регулятор само собой на что-то ШИМ с полевиком заменить) то в момент старта при "газдополика" ток будет поболее, чем на 50грец "газ до полика". На сколько больше не знаю....может вы подскажете. Кстати, а какой КПД двигателя болгарки? соизмерим ли с двигателем на постоянных магнитах(потери на трение не берем в счет).

Для того все регуляторы для мощных ДПТ делаются с контролем тока. При открытом ключе ток нарастает по перевернутой экспоненте (на начальном участке практически линейно). Влияет на крутизну индуктивность и сопротивление обмотки. Ставят датчик тока, если ток превысил допустимый, закрывают ключ и не открывают до следующего периода ШИМ (вариант - быстро переключают ключ туда-сюда, релейно стабилизируя средний ток вблизи максимального значения). Поэтому ничего не горит даже в погрузчиках с 500Амперными токами. Как-то надо было перепилить решетку на даче, взял две сборки АКБ от большого УПСА по 96Вольт каждая, соединил последовательно, болгарка работала вполне прилично. Насчет КПД не знаю, двигатель высокооборотный, от качества материалов и изготовления сильно зависит.

Меня кпд интересует в разрезе того, что часть напряжения на создание магнитного поля тратится...Оценить потери сложновато, но, чувствую, что они больше, чем просто омический нагрев обмоток статора.

но стартовала жестковато наверное....

Да нет, там чисто омические потери. Через ОВ течет практически постоянный ток в установившемся режиме.

спасибо. Не знал.

Это при питании всего движка от постоянного тока. При питании переменкой потери в железе есть (на гистерезис и вихревые токи). Скажем так, всем известный двигатель ДС3.6 с погрузчика имеет сплошной железный корпус-магнитопровод с толщиной стенки миллиметров 15. Наборный из пластин только якорь. В болгарке статор тоже наборный, потому что ее питают переменкой.

А в мене щось єстьhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d03942a241.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a7afc1abd6.jpg

Надіслано від мого Redmi Note 2, використовуючи Tapatalk

О чорд...

Вітаю. І як вам?

Шось мине здаецца, шо звиздато.

а шо за указатель уровня топлива в баке?
Или заряд не в процентах а как бенз?

Это понятно, я ж в том числе спрашивал за движки по типу стартеров обычных, и прочих коллекторников с статором последовательно с якорем, которые постоянкой питаются.

Зліва енергометр.
Зелена зона ступінь рекуперації (можна самому тицяти важелем КПП),
Нижче в цьому ж відділі вказівник готовності батарейки (яку моцність може віддавати).
Цифірики кратні 10 відсотки.
Справа традиційно навалюванняметр і електробульзінометр.

По факту вражень, дикого Вау нема, але ідеальна техніка для дружини...

Заряджаєте як?

Вдома 16а вбудованою. Або такою ж в офісі.

Надіслано від мого Redmi Note 2, використовуючи Tapatalk

В цене и массовости.
Сейчас знакомый опять везет два Лифа, уже не 2013, а 2014 года. За один отдал 5800, за другой - 7200. Машинки не битые - этим занимается спец.чел в Штатах. Тут такие не расхватывают, но стабильный спрос: от 11,5 до 12,5

Привезти стоит 4-4.5. Навар получается 500-1000$?

Сьогоднішні покатушки. Запасу ще на 90 км
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9d8bce9cf7.jpg

Блин, а я вчера на стеклянной заводе был, девочка экскурсовод говорила 300 км без подзарядки едет. Обманула ?
Типа первая версия ехала 150 км а новая 300 легко.
Кстати ещё девочка сказало что мотор асинхронный АС, типа так легче рекуперации на торможении делать. этого я вообще не понял. Также редуктор который между мотором и полуосями почему то упорно называла коробкой передач. Там все таки редуктор простой или коробка?

2 GAL у мене дорестайл кінця 16 року.
Рестайловий так - запас в 300 км і потужністю вже в 150 звичних коней проти 116.
При тих же середніх витратах (12.5 квт/100 км).
І мали перейдти на внутрішній інтерфейсний модуль зарядки, бо сильно чутлива лярва до якості струму в розетці, хоча і 1,5 кВт..
Так що все чесно.

Европейский тест пробега очень мягкий, там, где обещают 300, реально будет 250.

Тем временем в параллельной вселенной:


https://ru.aliexpress.com/store/prod...3569-eub6yrrBy

Тут доречі цікава річ, при заявлених 190км запасу ходу, з моїм стилем, і активною рекуперацією по місту - передмістю виходить десь 175-180 км.
І я сьогодні в середніх ранішніх заторах легко вліз в 12.8 квт/100 км, при заявлених 12,5 квт/100км.
І знову ж таки два цикли NDEC (який приріжуть) і EPA цикли різняться... а правда десь по середині

У японцев состоялась презентация нового Лифчика. Внешний вид подрихтовали наконец-то, да и батарейка 40кВт*ч...
https://hyser.com.ua/tehnology/sosto...an-leaf-235777

знакомый такого жене взял. сам доволен шо слон. теперь хочет или такой же новый себе или теслу бу

Это карашо, америкосы свои старые лифчики дешевле продавать будут.

Да и так вроде цены не высокие: 5.8-7.2 за 14 год
https://www.auctionexport.com/Home/Shipping

Сколько авто получается на выходе в Украине? Услуги посредника, контейнер, растаможка... Тысяч 12...15 нужно иметь...

Там же пільги якісь були по розмитненню. Ні?

Ну кто-ж Вам расскажет все секреты?
Вроде как в конце прошлого года, машины НЕбитые, которые были куплены, опять-же вро-де как по 7,5-8.2, с привозом и оформлением обходились где-то в 10,8-11,5 и продавались, опять-же вро-де как по 12,5 (давали сразу), но хотели 12,8-13,2

Стосовно пільг - не слышал, а вот заморочки по замене фонарей были точно

якщо не помиляюсь то зараз на електромобілі немає акцизного збору. пдв, податок у пенсійний фонд, та якийсь таможений збір.

Є калькулятори розмитнення

І так, після використання електрички. Певно ще не готовий мій сімейний колектив одноосібно володіти тільки електричкою.
З одного боку кіпа плюшок ватрушок. З іншого в суботу - неділю мені потрібно було з'їздити до Одеси з сімейством.
Будь я сам - літак+таксі рулять. І по швидкості і по вартості, а коли є сімейство потрібно авто. І особливо коли ти залежиш від заправки самого малого клієнта. В іншому випадку вкрай необхідно мати запас ході мінімум 300 км....
Якщо як авто для дружини. То дуже годний варіант:
- далі 50 км від дому авто не їздить
- щодня пробіг 15-20 км
- безкоштовно можна годувати біля супермаркетів
- жодного разу дружина не їздила на АЗС, а тут що телефон...

Один профіт. https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...96ee037b7f.jpg

Надіслано від мого Redmi Note 2, використовуючи Tapatalk

на лифе покатался.
проникся
:okay:

Этот больше похож на машину, чем Лиф. В Лифе напрягает расширенная жопа, из-за чего наружное зеркало требуется выворачивать так, что оно сморит левее, чем надо. Обзор на поворотах тоже не ахти, передняя стойка мешает. Интересно, а на этом писк контроллера слышно? На Лифе, если заехать в тесный двор с открытым окном, писк слышен отчетливо. Также слышно в соседней машине, если ехать рядом с Лифом и открыть окно.

Лиф ниссан который

Это я к 1434 посту, понятно что Лиф это Ниссан.

ааа
недопонял

Мне как прохожему его слышно метров до 20-30 наверное, условия - городской парк.

Стосовно usibility:
- гольф e-golf
зручний багажник для великої каляски трансформера (у ліфа вона займає якраз місце між виступами багажника і всю решту краму треба класти поверх коляски а не з боку).
При цьому кабельки для заряджаня зручно кинути в підпілл багажника де є ворсовий коврик і докатка. А не сумка зі шнурками в багажнику.
- по писку регулятора тяги - він є, не такий нахальний як в Leaf, і тільки треба дослухатись. Якщо ввімкнути імітацію роботи двигуна то ззовні не чути взагалі. В середині треба дуже сильно прислухатись.
- в базі є можливість віддаленого керування функціями авто (американки ліфи у нас мають деякі проблеми як з наві так і з апами). Тобто включати виключати зарядку, перевіряти стан авто, програмувати кондиціонер. Мінус вважаю в тому що управляння зарядним пристроєм і обмеження навантаження виражено не в кВт а в Амп. Тоді як вся решта ідикацій і витрат аме в кВт. В Європі та в штатах функціонал додатка набагато більше. (країна така). Ну і дуже хотілося б на навігації постійно мати якусь апу яка відразу показує радіус активності автомобіля (доречі це є в Ліф). Бо так треба тільки ввести ціль щоботримати повідомлення про те що не доїдеш чи доїдеш.
Ну і інтеграція б plugshare додатка улоб вельми гут, але цю проблему вприцнипі можна вирішити частково на телефонах з mirorlink, бо AndroidAuto не працює з plugshre((
Як третій варіант - є можливість імпортувати точки POI до наві, треба тільки зібрати такі поі в вигляді зарядних станцій. Короче - погратись.
- відмінна головна лед оптика (ліф все таки сліпуватий, особливо з американською оптикою).

А так як резюме, для тих хто іздив раніше на гольф ніяких "откровєній" в частині автомобіля. Такий чобі 2.0 ТДІ гольф по поведінці, от тільки до 60 км/год тихенбкий і може проїхати в 5 раз менше на одному баку.

Цікаво, чи хтось з Ліфчиководів має таку штуку

Докатка это хорошо, в Лифе ее нет, только насос и банка с самозатягивающейся жидкостью. Один раз уже вызывали такси, чтобы отвезти колесо на шиномонтаж....

Это приблуда стороннего производителя, можно нацепить на любую машину. Удобно конечно, но неизвестно, как зверское электромагнитное поле этой штуки влияет на здоровье, статистики нет пока. Да и потерь там процентов 20. На любителя короче.

идея не нова. В игрушечных машинках такой принцип был, в машинке был второй кусок магнитопровода с обмоткой и выпрямителем, а зарядное было с первой частью обмотки, автогенератором. На зарядке выступ - в машинке углубление, никакого електрического контакта, для дите безопасно как-бы.

Не считая электромагнитного поля достаточно мощного

на мобилки же подобная шняга есть

Так электромобили и есть в некотором смысле мобилки на колесах. Сугубо функциональная вещь.

Індукційки явно у нас на ліФчики врят чи хто ставив (бо в ціну третини авто).
А так по факту електромагнітних полів, то там вроді як 3.6 кВт (проти 1,5 кВт в ваших мікрохвильовках) та додати мобілки, війії і так далі..

Микроволновка закрыта, когда работает, здесь же большой кусок открытого пространства заполняется полем.

А яке тоді індуційне поле в асинхронного двигуна ліФчика?

Надіслано від мого Redmi Note 2, використовуючи Tapatalk

в таких движках вроде как поле замкнуто, а в зарядке очень много наружу входит, по принципу поля школьного соленоида.

Тобто едвайз від тавроекспертів - не ставити))

В Лифчике синхронный двигатель. Поле там замкнуто внутри, как и в любом другом нормальном электромоторе, снаружи практически ничего нет. Эта же хрень специально сделана, чтобы излучать в пространство. Правда в отличие от индукционки она не греет все металлические предметы подряд, передача энергии в основном идет на настроенный контур на вторичной стороне, но все равно поле там охрененное. Как влияет на здоровье, неизвестно. Если бы там была терминаторша из "Терминатора-3", ей бы точно не поздоровилось. Тягайте кабель, тренируйтесь, а то так совсем обленитесь. Кабель хоть и тяжелый, но все равно легче шланга на бензиновой заправке.
З.Ы. Насколько я понимаю, там датчик есть, если сверху нет автомобиля, оно не включается, а если есть, приемная катушка сильно ограничивает распространение поля. Может это и спасает юзеров.

Тесла -рамный автомобиль, несмотря на то, что легковой... Познавательно:

Хм, на такую тележку можно водрузить восстановленный из полного хлама кузов, наполовину состоящий из шпакли и стеклоткани, и оно таки будет ездить...

Кстати, вот интересно, а сколько стоит привести битого лифа без растаможки с живой силовой установкой...

Дык уже обсуждали. На аукционах в Америке битые, но подлежащие восстановлению Лифы от 4...5 тыс. у.е.

Как там честно показано - юзеры находятся в экстренном движении подальше от этого девайса. Видимо чувствуют надвигающуюся онкологию от таких безпроводных удобств...

там может быть однотактная схема, а по отклику первичной обмотки понятно, есть нагрузка там, где надо, или она начала отъезжать, не говоря о банальном наличии.

Какая однотактная схема при такой мощности? Там отдельный датчик.
З.Ы. На самом деле даже проводная зарядка имеет защиту от отъезжания со вставленным шнурком. Лиф например просто не поедет, пока шнурок не вытащишь из разъема. Протоколом предусмотрено.

я только предположил, по аналогии с игрушками детскими. Видимо вы знаете устройство, ок, будем знать.

Сейчас страховал Таврию, тетя-страховой агент сказала, что с 1 октября страховки будут дорожать, на малые объемы движка в среднем на 100грн., свыше 1.6 на 200. Спросил для интересу, почем Лиф застраховать, сказала, что по каким-то неведомым украинским законам Лиф приравнен к мотору 1.6... За шо? Интересно, к чему они Теслу приравняют...

Середня потужність в кВт

Надіслано від мого Redmi Note 2, використовуючи Tapatalk

Как хорошо, что СХ зареган как 1.8, а не 2.4 ;-)

ну хз, разницы примерно 100 грн, но если аварийный комисар шаред, могут послать если дойдет до дтп и выплаты

Двиг безномерной, например.

А на лифах двигателя номерные?

Там и двигателя-то под капотом не найдешь, он очень глубоко внизу. Большая байда сверху -это крышка ЗУ, под ней инвертор, мотор в самом низу, его сверху не видно. А у Теслы вообще там багажник второй, как у Зеппера.
https://ecotechnica.com.ua/images/fo...eaf-2016-2.jpg

Это не совсем отвечает истине: на то он и аукцион. Уже попадаются и целенькие экземпляры 2014 года за 5 тыс, думаю что при определенной цели и везении можно найти и дешевле (знакомый купил с месяц назад за пять с копейками - зачем в таком случае брать битый, до и еще за пятёрку?!!)

Тут надо иметь очень надежного человека или контору в Америке, чтоб не купить г-но. Сейчас научились подделывать показания бортовой системы диагностики о состоянии батареи. Слышал историю о том что чувак купил так Лифа дешево, приехала машинка, но с трудом проезжает 100км на одной зарядке в самом экономичном режиме. Хотя диагностика показывает состояние батареи 95% от нового. Вскрыли батарею, она оказалась собранной из нескольких б/ушных. В идеале надо отдавать деньги только после тестдрайва на максимальный пробег.

Хто там казав що заправляти електромобіль з розетки, це не екологічно?
Даєш 500МВт ВЕС на Миколаївщині у 2019!
;-) ;-) ;-)

Ото вони мухоморів обʼїлись...
o_Oo_Oo_O

Давно пора было...

Признавайтесь, кто деньги собирает?
http://nv.ua/techno/gadgets/ukrainsk...0-1954966.html
Не представляю, как можно 380км на байке проехать в один присест по нашим дорогам, не отбив кардинально себе пятую точку. А раз это не нужно, зачем увеличивать зря стоимость и вес аккумуляторов?...

48В*64Ач = 3квт/ч (это максимум что можно вытянуть из акума)
Мотор 1 киловатт. Тоесть в самом идеале если сжирая киловатт оно едет заявленные 55 км/ч - проедет на 3х квт 150 км. В реальности хоть бы 100. Остальные 280 видимо на педалях. Причем никакой сноски-звездочки об этом нет.
У версии с акумом 50Ач и мотором 5 квт цифры вообще будут намного печальнее.
Вывод - украинцы и на кикстартере лохотрон устроили.
PS: россияне китайцы подобное давно уже пихают
https://www.eltreco.ru/market/catalo...opitbike/1731/
Нафига ещё один проект пилить на кикстартере кроме как для лохотрона.

Расчет неверен. Киловатт - это полная мощность, такой расход будет только если все время пилить по трассе на full throttle. В реальности, при спокойной езде, пробег будет в несколько раз дальше. Но все равно лохотрон, Вы правы.

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=14717.0
погуглил ради интереса расход электровелосипедов

когда-то одного чувака смотрел, так 6квт позволяло ему 95 на велике разгонятся. но там цепная передача, а редуктор за счет большого и малого диаметра звездочек на месте педалей.

Ну ок, навіть якщо буде 50Вт*г/км (при дуже неекономній швидкості 60км/г) то на 3кВт*г батареї проїде явно не 150км.

ppostal, Читайте внимательно перевод статьи. Потом выставляйте свои выкладки/измышления. Клянутся, что засняли пробег на две камеры.....
https://www.youtube.com/watch?v=UJRAF4w15Bs

Статья https://www.kickstarter.com/projects...36-miles-on-on

а сколько? у меня что проблемы с калькулятором? 3000 Втч/50втч/км=300/5=60 км

я внимательно и прочитал
Судя по видосу:
, видос 95 сек. 600*95 - ехали они почти 16 (15,83) часов.
380/16 - 23,75 кмч, без педалей.
И при такой скорости расход вышел получается 7,9 втч/км. Средняя мощность потребляемая движком - 187,5 вт.
Ну ок, у людей с форума:
Ну наверное в лосинах, на голодный желудок, с попутным ветром, не разгоняясь, не тормозя и без горок можно добиться 7,9 втч/км. Но практическая ценность такого пробега такая же как и 1000 км на одной зарядке на тесле

По какому китайскому алгоритму рождены эти цифры. Может я конечно и туплю, тогда принесу свои извинения.

Но я просто посчитал в уме, без всяких кальк.
Если:
средняя скорость прим 25км/час
средний расход 25 втч/км
емкость акум прим 60 А/ч
Напр. акум прим 50 В
Можность, что может отдать батарея прим 3000Вт
Ехали прим. 15 час.
Средняя мощность потребляемая движком прим. - 200 вт/ч.
Можно проехать прим. не менее 300 км. может чуток более

средний расход 25 втч/км очень сходится с инфой от "людей с форума

Откуда 16 часов взялось понятно? Длительность ролика на множитель таймлапса. 95сек*600/3600
Количество энергии в батарейке вы посчитали правильно, 3000 Вт.
Проехали они якобы 380 км. На этих самых 3000 вт в батарейке. Как посчитать сколько вт на 1 км тратилось? Не поверите, поделить 3000/380.
Как раз и выйдет 7,9 вт на км.
Средняя скорость знаете откуда взялась? 380км/16 часов.
Если на 1 км вы тратите 25 втч, то на 300 - 25*300=7500. Внезапно, правда? А в батарейке всего 3000.
Вы случайно не в минэкономики работаете, с такими расчетами в уме?

Да, действительно. Ошибка вышла в моих подсчётах. Всё-таки средняя трата энергии крутится около цифры 10 втч/км

Приношу свои извинения ppostal, протупил я......

Я при 30км/ч на элвелосипеде, слегка покручивая педали при напряжении 36В и токе 6а затрачивал 7Втч/км (мой вес правда 60кг). С моей батарейкой в 400Втч мог бы проехать 60Км за 2часа, но ехать с 3кВт батарейкой 400км 14часов - жопа заболит.

ну так это ж целое движение есть такое. И довольно серьезное. http://www.motovelosport.ru/articles...oto_turizm.php

Говорят у Тошибы новая революционная батарейка появилась.
http://news.infocar.ua/novaya_batare...ty_116979.html
Круто если не фейк)

Уже ржали над этим на Сахаре. Есть один израильский стартап - электромобиль на таких батарейках энергоемкостью 75кВт*ч. Уже прикинули, что для его 5минутной зарядки мощность зарядной станции должна быть почти мегаватт...

Ну и чо.
У вас в бак 30 литров визина быстрей заливается?
Собрать 5 ти меватную ЕЗС, и парить электричество как визин и соляру, чем не вариант.
За то экологично.

так речь не только о 6 минутах, можно и полчаса, можно и час, там же и другие характеристики батареи могут оказаться вкусными, вкуснее литийхерзнашо

ага, приехал машин на заправку, пол микрорайона без света осталось :-).

на заправке стоит буферная большущая батарея, которая сосет из сети медленно, чтоб в течение суток зарядит за 6 минут ограниченное количество машин.

Ага, включают освещение уличное и город тухнет. Посчитайте мощьность потребляемую фонарями уличного освещения из расчета, что каждая лампа по 250-400 ват.

Ну мегаватт это какбэ 2500 400Ваттных ламп. Немало.

мегаватную зарядку можно запилить, просто стоять она будет гдето недалеко от линии 10 или 35 кВ хотяб, (а может и 110) и будет со своим трансформатором.
Опять же, если у теслы напруга батареи шото около 300 в, допустим у 75 кВтного стартапа также. Тоесть даже чтоб за час вдуть такую мощность из трехфазной розетки на 380, надо очень приличные токи, а за 5-6 минут - электромобиль надо подключать на зарядку уже не проводом а неслабыми медными шинами ;-). Ну или прямо к 10 кВ, тогда токи будут терпимые, но трансформатор будет встроенный в багажнике каждого авто ;-).

Ну если стандартные 220/380В, токи по 1500А получаются. Учитывая кратковременность процесса, провода с палец толщиной в хорошей теплостойкой силиконовой изоляции справятся. Как-то показывали, что в каком-то городе Германии по реке возит туристов электрический прогулочный кораблик мест эдак на 100. На конечных остановках бравый матрос на плече тащит охрененный кабель толщиной с пожарный шланг и втыкает в разъем. Работа явно не для хрупких ручек заправщицы.
З.Ы. Это я к тому, что все хорошо в меру.

http://www.teslarati.com/tesla-model...y-degradation/

Финский таксист проехал на Тесле 400 тысяч км - батарея деградировала всего на 7 процентов.

Да, в Тесле очень грамотно сделано, хотя и дорого. Каждая ячейка составлена из большого количества параллельных цилиндриков, каждый цилиндрик подключается к шине через тонкий отвод, работающий как предохранитель в случае чего. При КЗ в одном конкретном цилиндрике он просто отгорает, при потере емкости влияние на общую емкость батареи каждого из 7тысяч цилиндриков мизерно. В Лифе с этим похуже гораздо, каждая консерва составлена из 4х элементов, 2s2p, если сдохнет хоть один, это серьезно скажется на работе. Зато неисправную консерву можно заменить, она стОит около 100$ всего, в Тесле же батарею ремонтировать практически невозможно.

Интересная статейка о расчете эффективности рекуперативного торможения на электровелосипедах. На вражеском языке, но легко переводится гуглопереводчиком.
http://www.ecospeed.com/regenbraking.pdf
От себя добавлю, что многие жалуются на то, что ехать на педалях на таком велике гораздо тяжелей, чем на обычном, а сцепления там как правило не предусмотрено. Сильный магнит ротора создает сопротивление при вращении (теоретически энергия не должна тратиться, должны быть только рывки, но реально есть потери на вихревые токи и гистерезис перемагничивания стали, и они очень заметны). В этом плане гораздо лучше простые асинхронники, но на них делает велы пожалуй только Дуюнов в России, из-за худших массогабаритных показателей и худшего использования ключей контроллера по току.