ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Запорожье (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Заходя в пивной магазин... (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=42431)

CHlive 27.08.2012 21:53

пиво норм.

Evgen911 27.08.2012 22:11

Цитата:

Сообщение от alexdevolio (Сообщение 1896152)
пиво как пиво не хуже не лучше:)

А мне не понравилось, горчит сильно.

orion_DM 27.08.2012 22:24

http://img845.imageshack.us/img845/7898/andr3910.jpg это нравиться щас попивать! Соскочил с Чернигова! Блин! реальная разница!

Denzp 28.08.2012 00:05

Полтавское в АШАНе на море по бутылочке 1.5 литра взял. Ооооочень понравилось.

http://uabeer.com/wp-content/uploads.../898405037.jpg http://freshbeer.at.ua/_ph/2/2/108473304.jpg

Out_law 28.08.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 1896710)
Полтавское в АШАНе на море по бутылочке 1.5 литра взял. Ооооочень понравилось.

http://uabeer.com/wp-content/uploads.../898405037.jpg http://freshbeer.at.ua/_ph/2/2/108473304.jpg

пил такое. Тоже понравилось.

http://cs402625.userapi.com/v4026253...sHrd5M4ytc.jpg

с чипсами домашними:

http://cs402625.userapi.com/v4026253...FtpkvpvB-Y.jpg

Бука 26.10.2012 17:31

вчера попробывал Галыцька корона 0,65л бутылка.
светленькое, под копчёную скумбрию пошло отлично!;-)

ArsenZP 08.11.2012 10:17

Взял вчера сидра Cidre Bouche de Normandie La Brique.Сделано во Франции.Цена - 36 грн за бутылку 0,75 литра, на десятку дороже аналогичного напитка из Золотоноши.
В составе - всего одна строчка - сброжённый яблочный сок.
По сравнению с украинскими сидрами - небо и земля.У этого есть интересный, яркий вкус и запах.
А золотоношский -просто слабоалкогольный Живчик.

OzzY 08.11.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2001912)
Взял вчера сидра Cidre Bouche de Normandie La Brique.Сделано во Франции.Цена - 36 грн за бутылку 0,75 литра

Можно поинтересоваться, где?
Я последний раз брал в винах мира, за 60, тоже какой-то французский.

ArsenZP 08.11.2012 19:59

Цитата:

Сообщение от OzzY (Сообщение 2002631)
Можно поинтересоваться, где?
Я последний раз брал в винах мира, за 60, тоже какой-то французский.

Конечно,можно.
В Ашане.

Бука 22.11.2012 15:55

Чумацьке, как всегда:

http://s.pikabu.ru/images/big_size_c...8971955452.png

Denzp 26.11.2012 03:43

Сегодня с кентиком закончили корчевать его Славутку, кентик проставитцо решил и абмыть эта дела. Паужинале под бутылочку Немироффа Медовой с Перцем. Харашо пошла под макарошки по флотски са сметанкой и аджикой + капусточку корейскую ;-)

http://меркурийалко.рф...roff2/nemiroff http://www.savepic.org/304848.jpg http://picture-host.ru/pic_b/aca4378...0248b2181d.jpg

Denzp 29.11.2012 13:30

Вчера в Ошанчике взял. Как всегда пивко гууууд.

http://picture-host.ru/pic_b/f07ec60...b2c68b5a2c.jpg

Бука 29.11.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2046847)
Вчера в Ошанчике взял. Как всегда пивко гууууд.

http://beer.pl.ua/sites/default/files/anton_15_copy.jpg

ннада под рыбку попробывать:yes:

ArsenZP 07.01.2013 16:04

Впервые попробовал знаменитую Бехеровку.
Приятная штука,надо сказать.Чувствуются травы.

andreybelov 07.01.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2108644)
Впервые попробовал знаменитую Бехеровку.
Приятная штука,надо сказать.Чувствуются травы.

то Вы их еще курить не пробовали))

Denzp 07.01.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 2108644)
Впервые попробовал знаменитую Бехеровку.
Приятная штука,надо сказать.Чувствуются травы.

Шито эта? Можна пруф? :)

FANTOMA$ 07.01.2013 16:15

http://how-to-drink.ru/wp-content/up...-kak-pit-2.jpg

http://how-to-drink.ru/cheshskaya-tr...it-becherovky/

З.Ы. Последнее время тоже КОРОНУ употребляю... ниче такое, понравилось, не горчит

Out_law 07.01.2013 16:17

Вкусняшка! Пил на НГ!

andreybelov 07.01.2013 16:18

Хлопци, а кто знает что такое патока мальтозная и нафига ее в дешевое пиво ложат?

ArsenZP 07.01.2013 16:18

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2108654)
Шито эта? Можна пруф? :)

Чешский ликёр на травах, 38 градусов.Делают с 1807 года по секретному рецепту.Можно так пить,а можно добавлять куда-нибудь или смешивать.
Пруф.
Цитата:

Смесь из более чем двадцати трав насыпают в мешки из натурального холста, которые погружают в ёмкости, наполненные спиртом, и оставляют там примерно на неделю. Потом экстракт переливают в дубовые бочки и перемешивают с водой и сахаром. Затем продукт настаивается в дубовых бочках специальной овальной формы в течение двух-трех месяцев. Данный напиток делается только на карловарской воде. За всё время существования этикетка на бутылке претерпела несколько изменений, характерная же форма бутылки напитка классического рецепта остаётся неизменной.
http://unicum.dp.ua/_sh/1/177.jpg

ArsenZP 07.01.2013 16:40

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 2108664)
Хлопци, а кто знает что такое патока мальтозная и нафига ее в дешевое пиво ложат?

Щас будет многабукаф:
Цитата:

Мальтозную патоку получают осахариванием крахмалосодержащего сырья (кукурузы и ячменного солода) ферментами с последующим фильтрованием сиропов и увариванием их до определенной плотности.
Мальтозная патока имеет коричневый цвет и сладкий вкус с солодовым привкусом и легким солодовым запахом.
Содержит мальтозу, глюкозу, фруктозу, сахарозу, декстрины, ферменты, белки аминокислот, жиры.

Основным сахаром в мальтозной патоке является мальтоза или солодовый сахар (дисахарид, состоящий из двух остатков глюкозы, тогда как сахароза (обычный свекловичный или тростниквый сахар) состоит из одного остатка глюкозы и одного остатка фруктозы.)
По своему составу мальтозная патока близка к пивному или квасному суслу.

Благодаря низкому содержанию глюкозы, мальтозная патока не кристаллизуется в процессе хранения, она малогигроскопична, что важно для кондитерской промышленности, так как требует меньшего количества добавляемого сахара.
Низкоосахаренная патока широко применяется при производстве замороженных молочных изделий, мармеладов, а высокоосахаренная – в кондитерской, консервной и других отраслях, являясь при этом либо важным сырьевым наполнителем или компонентом, либо прямым 100%-ным заменителем сахара.

Патока содержит большое количество сбраживаемых сахаров, что позволяет широко применять её в пивоварении, оказывая при этом положительное влияние на вкус и вязкость пива.
Кроме того, мальтозная патока применяется в производстве водки для её смягчения и придания характерного вкуса.
Но главное -вот что:
Цитата:

Добавление мальтозной патоки в пиво ускоряет процесс дображивания, сокращая его в три-четыре раза и придает пиву особый вкус.
И вот ещё:
Внутри -  очень многабукаф:
Цитата:

Для начала — что такое «мальтрозная патока»? Выяснить это не сложно, благо гуглить умеем.

Мальтозную патоку получают осахариванием крахмалосодержащего сырья (кукурузы и ячменного солода) ферментами с последующим фильтрованием сиропов и увариванием их до определенной плотности.
Мальтозная патока имеет коричневый цвет и сладкий вкус с солодовым привкусом и легким солодовым запахом.

По сути ничего криминального тут нет. Продукт вполне натуральный. Основной вопрос — зачем его в пиво добавляют?

Можно не добавлять (раньше же не добавляли, обходились только солодом). Но а что если солод плохого качества, экстрактивность низкая? Другими словами, сахара, который дрожжами в спирт перерабатывается в нём мало. Ведь пиво в отличии от вина должно быть одинаковым по вкусу всегда. Не скажешь же потребителю — «в этом году урожай ячменя не важнецкий, потому пиво такое…». Вот тут и приходит на выручку «несоложёнка» и мальтозная патока.

Очень хорошо это видно на примере белорусского пива. В Белоруссии, мудрый «батька» запретил импорт солода. Пользуйте только белорусский! Вот и приходится для поддержания постоянного вкуса и качества пива использовать либо кукурузу, либо рис, либо патоку. Причём на этикетке так и пишут либо..либо…

Так что, с одной стороны, вроде бы мальтозная патока только помогает пивоварам. Но всё же какая-то недоговорённость остаётся, что то на душе от словосочетания «мальтозная патока» скверно.

И вот ещё какая тенденция замечена — мальтозная патока входит в состав, как правило дешёвого пива. Быдлолагера. С эти можно конечно поспорить и найти десяток марок очень приличного пива с пресловутой патокой, но всё же закономерность есть. Плохого пива с патокой много, а хорошего мало.

Так почему, одни заводы использую этот ингредиент (особенно любят патоку InBev и EFES), а другие нет?

Наверное проще спросить самих пивоваров. Надо спросить — спросил.

В первую очередь, конечно «звонок другу». Нашему израильскому другу, большому доке в области пивоварения Рафаэлю Агаеву.

Раф сразу признался, что израильский Carlsberg мальтозную патоку не использует. Почему?! А…. а традиция пивоварения у них такая, что и без неё хорошо. Тра-ди-ци-я!

При общении с Рафаэлем выяснилось следующее:

Что происходит во время брожения патоки? Сахар сбраживается в спирт. Но ведь пиво состоит не только из спирта. А ещё и вкус должен в нём быть. А вот вкус дают как раз те самые несбраживаемые сахара, которых в сусле из солода гораздо больше. По идее, можно сделать пиво из одной только патоки. Не знаю, проводил кто-нибудь подобные опыты? Чисто теоретически можно. И опять же, чисто теоретически, мы получим почти прозрачную жидкость с небольшой плотностью и большим количеством алкоголя.

Кстати, пресловутый Cold Shot 6.5 при полном безвкусии и большой крепостью, не таким ли способом делается?! Мальтозная патока в составе этого аЦкого напитка есть.

Так, что тезис первый — патока нужна в основном для «получения алкоголя». При производстве «быдлолагеров», где вкус не важен, это ценное свойство.

Так же, есть мнение, что патока удешевляет процесс приготовления пива. Но к примеру Юра Катунин, утверждает что это не так. Что стоимость патоки не на много ниже солода. Не доверять Юре у меня нет ни каких оснований. Но! Если просто, в прямую, сравнить стоимость мальтозной патоки и солода, то возможно это и так. Но не стоит забывать, что есть ещё и процесс фильтрации, на котором некоторый объём пива теряется. Думаю, что при применении патоки, количество потерь уменьшается. Ведь патока заменяет часть солода и дробины и прочих отходов становится меньше. Да и как уже говорилось можно использовать более дешёвый, менее качественный солод. А это разве не экономия? Опять же, это чисто мои личные измышления. Поправьте, если не прав.

Тезис второй — мальтозная патока всё же снижает себестоимость, не за счёт своей дешевизны, а за счёт уменьшения отходов и использования менее качественного солода.

Ну и самое главное — влияет ли патока на вкус пива? Раз в Израиле не применяют патоку (хотя Рафаэль сказал, что по его наблюдениям пиво с мальтозной патокой имеет более пустой вкус), то обратился к отечественным производителям. Задал вопрос Руслану на «Вятч». Правда «Вятич» тоже не использует патоку, но должны же они следить за «новинками пивоварения» и быть в курсе.

Руслан сказал, что они экспериментировали с мальтозной патокой и по результатам дегустаций решили всё же её не использовать. Вкус пива с применением мальтозной патоки был явно хуже «честного пива». Почему и в чём это выражалось, Руслан затруднился ответить, но то что вкус различался, это точно.

Почему так, я тоже затрудняюсь ответить. Это вопрос к биохимикам и прочему учёному люду. Возможно в мальтозной патоке нет того количества разнообразных веществ, которые есть в чистом солоде и в итоге брожения не получается весь тот букет сахаров, высших спиртов и эфиров, которые отвечают за аромат и вкус.

Для того, что бы дать точный ответ на подобные вопросы, нужно сравнительно дегустировать одно и тоже пиво сваренное с патокой и без неё. Что согласитесь, практически не возможно.

Тезис третий — мальтозная патока всё же влияет на вкус и как правило не в лучшую сторону.

Так что же получается, патока это действительно зло? Нет. Как и всё в этом мире, нельзя мерить только по принципу хорошо/плохо. Мальтозная патока позволяет выдерживать постоянство вкуса, что при массовом производстве очень важно. Она позволяет увеличивать крепость не увеличивая плотность, что в некоторых случаях наверное тоже нужно.

Но всё полезное можно обернуть во вред. Патокой достичь «градус», а вкус «добить» каким-либо ароматизатором. Соблазн ой как велик! А снизить себестоимость пива и подвинуть конкурента в столь популярном сегменте массового «быдлолагера»? Какой бы производитель не хотел?

Так, что взяв с полки бутылку пива и увидев в составе страшную мальтозную патоку, не спешите ставить бутылку на место. Попробуйте пиво. А вдруг оно вам понравится? И вы скажете — «Хм, не смотря на патоку, вполне приличное пиво…»

Denzp 07.01.2013 20:36

В хорошем пиве мальтозной патоки быть не должно!

А ота БИЧеровка ;-) наверное её палюбасу надо с чем-то бадяжить... А то наверное если чисто её пить то приторная да и крепкая... Или не?

ArsenZP 07.01.2013 20:40

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2108994)
А ота БИЧеровка ;-) наверное её палюбасу надо с чем-то бадяжить... А то наверное если чисто её пить то приторная да и крепкая... Или не?

Ну, вкус насыщенный такой, яркий, не особо чувствуется,что 38 градусов, зато травы таки чувствуются.И сахарок, конечно, есть, сладковатая.И запах,кстати, приятный.
Но какой-нить коктейль надо попробовать сделать -в Интернете масса рецептов.

bolzamo13 08.01.2013 03:04

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2108994)
В хорошем пиве мальтозной патоки быть не должно!

А ота БИЧеровка ;-) наверное её палюбасу надо с чем-то бадяжить... А то наверное если чисто её пить то приторная да и крепкая... Или не?

Ден, ее многие Девушки Любят, правда она стоит не меньше чем снять нормальную на сутки ;-) если таким промышляешь:ny01:

Denzp 08.01.2013 03:15

Цитата:

Сообщение от bolzamo13 (Сообщение 2109464)
Ден, ее многие Девушки Любят, правда она стоит не меньше чем снять нормальную на сутки ;-) если таким промышляешь:ny01:

Понял ;-) :ny09:


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.