ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Днепр (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Услуги по настройке карбУраторов (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=68040)

Stem 08.05.2014 10:10

Вчера приехал к Виталику на 12-00 порегулировать карб ))) Уехал в 16 с копейками. Все закончилось полной разборкой и промывкой карба. Заодно сделали полезную вещь: подтянули клапанную крышку, из под которой как у всех правильных тавроводов сопливит масло. По этому вопросу сегодня проконсультировался у моториста, он подтвердил наши с Виталиком опасения. Прокладка усыхает или что-то пипо того, в общем надо через какое-то время после установки новой подтягивать болты и будет нам счастье (установка гроверов не поможет). Сегодня регулирую клапана, ставят новую прокладку, через время подтяну посмотрим на результаты. Чет я отклонился от темы. В общем с карбом все сделали по феншую, но оказалась жутко кривая площадка карба, из-за чего подсасывает воздух и нет стабильного холостого. Сегодня в гараже буду пытаться решить этот вопрос. Если устраню снова на регулировку. Теперь об оставшихся проблемах: при сбросе газа очень неохотно устанавливается ХХ: обороты падают до 1200-1250 и очень медленно начинают опускаться до установленных 860 (может проблема из-за подсоса воздуха?). Виталь, есть потеря в динамике (очучение что придерживают за задний бампер), может в первую камеру надо воздушный не 165-й поставить и кулачек ускорительного насоса на 7-й поменять? По расходу ничего сказать не могу, проехал только 30км со вчера.

Stem 08.05.2014 10:32

Вот ответ дааза по изгибу фланца Солекса на офф сайте:
Вопрос:(16/07/10)
Приобрёл карбюратор ДААЗ 21083 СОЛЕКС, после 4х месяцев эксплуатации перестал держать обороты: то совсем малые, то нормальные. Заехал в СТО, мастер говорит, что вторая камера сосет воздух, карбюратор надо менять. Подскажите, пожалуйста, какие возможны решения, и есть ли гарантия на ваши карбюраторы?
Ответ:
1. Если у Вас автомобиль классика, то проблемы с ХХ возможны, т.к. он предназначен для других двигателей.
2. Если переднеприводный автомобиль, то, скорее всего, появился прогиб присоединительного фланца карбюратора от чрезмерной затяжки. Проверьте присоединительную плоскость карбюратора на прогиб, приложив металлическую линейку к краю плоскости. Если больше 1 мм, то необходимо устранить (смазываем аккуратно герметиком края присоединительной плоскости).
3. По сроку гарантии обращайтесь в ООО "Димитровградская Финансовая Компания".

Будем пробовать

primuss 08.05.2014 13:35

Цитата:

Сообщение от Stem (Сообщение 2743240)
Теперь об оставшихся проблемах: при сбросе газа очень неохотно устанавливается ХХ: обороты падают до 1200-1250 и очень медленно начинают опускаться до установленных 860 (может проблема из-за подсоса воздуха?). Виталь, есть потеря в динамике (очучение что придерживают за задний бампер), может в первую камеру надо воздушный не 165-й поставить и кулачек ускорительного насоса на 7-й поменять? По расходу ничего сказать не могу, проехал только 30км со вчера.

Медленное падение оборотов связано именно с подсосом воздуха - соснуло воздух, смесь моментально бедная, обороты растут. Сейчас думаю над тем, как и где шлифовать пластиковый термобарьер по радиусу кривизны подошвы (помнишь наш разговор?). Ибо такая проблема с подошвой почти у каждого первого.

Ты ж вчера после настройки говорил, что машина на второй шлифует. Когда появились потери в динамике? Давай ты на выходных сделаешь то, что хотел, а потом с понедельника созвонимся, подъедешь, я тебе перерегулирую смесь, подкину другой кулачок УН и меньший воздушный в первую камеру.

По расходу уже должно падать - я тебе поставил родной двойной вместо одинарного, видео о том, что одинарный зло, можно посмотреть в моей статье.

Stem 08.05.2014 13:47

она и сейчас шлифует) я ж не буду каждый раз в пол давить на всех передачах (. Сегодня танцы с бубном, завтра отпишусь.
Может вот такую штуку сделать http://tavria-auto.narod.ru/178-179.htm . Думаю публика будет счастлива.

Stem 09.05.2014 13:39

Вчера сделал, то чего боялся как огня: снял карб с авто.
Промазал герметиком под термопроставкой и нижний фланец карба, оставил все это на ночь высыхать. (Заодно поменял бензонасос) Боялся что герметик попадет в канал вентиляции картерных газов и демпфирующий воздушный канал экономайзера. Утром завел все работает, разряжение в вентиляции картерных газов есть, провала при открытии второй заслонки нет, значит пронесло.

Теперь об изменениях:
1) угол УОЗ на холостых по БК вырос до 8-9 град. на горячем двигателе,
2) ХХ плавает, но в меньшем диапазоне,
3) при отключении поддержки ХХ они стали в диапазоне 800-850, было 890-940.
3) при разгоне исчезло ощущение, что придерживают за бампер, разгон стал бодрее,
4) при тапке в пол давление воздуха 16, но полоса давления не доходит на один кубик, раньше при тапке в пол полоса давления воздуха упиралась и 16 было в черном квадрате,
5) при резком сбросе газа быстрее выходит в режим ХХ, возможно кривая ХХ в МПСЗ настроена как на инжекторе, у Славки не спрашивал.

primuss 09.05.2014 16:10

Я в понедельник буду в Днепре, набери меня вечерком.

Stem 10.05.2014 14:30

сегодня выкрутил свечи: зазоры проверить, а они все белые в белом налете, бедная смесь? масла на свечах нет, что радует.

primuss 10.05.2014 15:22

Откуда бедная, если я настраивал по ШДК, и с учетом того, что ты перекрыл часть подсоса воздуха, она стала еще богаче? Просто у тебя СПИРТ стоит, это у всех так со свечами.

ЗЫ машина в море не купалась? Может соленый налет? ;-)

Stem 10.05.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2745960)
Откуда бедная, если я настраивал по ШДК, и с учетом того, что ты перекрыл часть подсоса воздуха, она стала еще богаче? Просто у тебя СПИРТ стоит, это у всех так со свечами.

ЗЫ машина в море не купалась? Может соленый налет? ;-)

с устраненным подсосом воздуха (по нему еще вопрос насколько он устранен) я проехал всего 30-40 км максимум. С настройкой по ШДК соточку примерно, до этого как я понимаю, я ездил на бедной смеси. Либо слишком горячие свечи?

Said 10.05.2014 15:32

Белый налет! еще объясняют наличием тосола в цилиндрах....

Если просто белые - бедная....

primuss 10.05.2014 15:40

Цитата:

Сообщение от Stem (Сообщение 2745962)
с устраненным подсосом воздуха (по нему еще вопрос насколько он устранен) я проехал всего 30-40 км максимум. С настройкой по ШДК соточку примерно, до этого как я понимаю, я ездил на бедной смеси. Либо слишком горячие свечи?

Ты не мог ездить на бедной смеси. Лямбда-зонд показывает количество воздуха в УЖЕ сгоревшей смеси. Воздух для смеси может поступать как через приоткрытую дроссельную заслонку, так и через различные места подсоса воздуха - подошву, люфт в осях заслонок, трещину в тормозном шланге и тд.

Но в итоге я настраиваю винтом качества и количества смесь (в данном случае я тебе выставил 14.5:1, то есть чуть богаче, так движок мягче работает и не так сильно перегревается), с учетом ВСЕГО воздуха, ориентируясь на показания датчика после того, как топливо окислилось воздухом и сгорело (независимо от того, как он попал в цилиндры - через щель в дроссельной заслонке или через подошву!). То есть если сосет через подошву, то заслонку я прикрыл чуть больше. Если теперь убрать подсос, скажем, посадив на силикон, то воздуха стало МЕНЬШЕ, следовательно, смесь будет БОГАЧЕ, но никак не беднее.

Я рассказывал способ проверки - пропшикиваешь вэдэшкой подошву. Если в каком-то месте холостой растет - здесь собака порылась.

Stem 10.05.2014 15:49

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2745972)
Ты не мог ездить на бедной смеси. Лямбда-зонд показывает количество воздуха в УЖЕ сгоревшей смеси. Воздух для смеси может поступать как через приоткрытую дроссельную заслонку, так и через различные места подсоса воздуха - подошву, люфт в осях заслонок, трещину в тормозном шланге и тд.

Но в итоге я настраиваю винтом качества и количества смесь (в данном случае я тебе выставил 14.5:1, то есть чуть богаче, так движок мягче работает и не так сильно перегревается), с учетом ВСЕГО воздуха, ориентируясь на показания датчика после того, как топливо окислилось воздухом и сгорело (независимо от того, как он попал в цилиндры - через щель в дроссельной заслонке или через подошву!). То есть если сосет через подошву, то заслонку я прикрыл чуть больше. Если теперь убрать подсос, скажем, посадив на силикон, то воздуха стало МЕНЬШЕ, следовательно, смесь будет БОГАЧЕ, но никак не беднее.

Я рассказывал способ проверки - пропшикиваешь вэдэшкой подошву. Если в каком-то месте холостой растет - здесь собака порылась.

как и договорились на следующей неделе подъеду еще поколдуем

Stem 10.05.2014 15:50

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 2745968)
Белый налет! еще объясняют наличием тосола в цилиндрах....

Если просто белые - бедная....

тосол в норме, не замечено падение уровня

Said 10.05.2014 16:20

Там много и не надо.....
Все свечи белые или всетаки 2-3 темнее?

Stem 10.05.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Said (Сообщение 2746008)
Там много и не надо.....
Все свечи белые или всетаки 2-3 темнее?

в личку написал

IndeeЦ 10.05.2014 16:31

Зачем в личку?
Интересно же!

Stem 10.05.2014 16:34

Цитата:

Сообщение от IndeeЦ (Сообщение 2746020)
Зачем в личку?
Интересно же!

все белые как одна, может я с температурой свечи провтыкал при заказе. В гараже найду коробку гляну. Они прошли всего 15 000 (НЖК иридиум). Какие для нашего двигателя лучше BP5E или BP6E?

Said 10.05.2014 18:30

BP6E

Stem 14.05.2014 14:58

Сегодня был у Виталика. Подсоса меньше (герметик на подошве карба работает), но он остался. Надо искать. Давай говорю снимем шланг с вакуума. Сняли, пальцем заткнули - мотор шепчет. Разброс оборотов не более 20-ти, сразу пропуски зажигания ушли, т.е. отключение цилиндров из-за бедной смеси (3-го и 4-го). Думаю заеду к своему слесарю, заодно белые свечи покажу. Показал: сходу ремонта минимум на 1200-1400 грн. А вскрытие покажет. Вот такая с одной стороны радостная, а с другой - грустная история.

primuss 14.05.2014 17:20

А вот не заехал бы ко мне первый раз на настройку карба, глядишь, ездил бы и так и в ус не дул :)

Stem 14.05.2014 23:52

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 2751704)
А вот не заехал бы ко мне первый раз на настройку карба, глядишь, ездил бы и так и в ус не дул :)

Не а, просто дольше бы искал )))

GAMER 15.05.2014 20:16

Звітуюсь.

Зізвонився, домовися про зустріч. Знайти було досить легко, незважаючи на те, що я "не місцевий", хоча й прийшлося їхати через все місто з кінця Правди.

Відкрили капот. Серед "темної суміші невідомого" Віталік знайшов карб :) Чистили довго й старанно (пощастило, що я сьогодні був єдиний, бо прогнозовані терміни чистки не справдились, ніхто не думав, що "там все так запущено" :) ).

Який би не був хороший слух в механіка, але техніка надійніше. Тобто налаштовували не на слух, а за допомогою пристроїв, що показували різні циферки. Віталік, по ходу провів лікбез, що, як і чому він так робить. Заодно показав, що ще потрібно замінити (машині більше 10 років, а багато чого там ще було рідного, а воно не вічне).
Склали, сів проїхатися.
Я був готовий до того, що "помита машина швидше їде" (самонавіювання), але машинка таки дійсно змінилася. Покатався декілька десятків метрів - зрадів, динаміка зовсім інша, і це при тому, що поставили СПІРТ тільки в першу камеру (економний). Попрощалися і я поїхав до дому.
Хе-хе. Не все так просто. Ще коли я їхав вгору з гаражів, щось мені якось не так було, ніби клюнула носом. Виїхав на дорогу - щось не те. Вмикнув нейтраль - зглох. Опачки! Телефоную, вертаюся назад. Віталік навіть не встиг руки помити.
Дивимось на симптоми - щось не так з електроклапаном. Трохи розібрали, і... тут я побачив як працює шаман. Тобто, Віталік, тільки за допомогою помахів рук (газонув і закрив рукою першу камеру) знайшов "дохлу жабу" (смітинку в електроклапані). Я б усім напевно писав, що знаю місцевого шамана, але мені пояснили фізику процесу :)
Знову виставили все "по приборам" і я поїхав.
Ще під час роботи, Віталік попереджав, що машина стане резвіша, і нога автоматично, за звичкою, буде педаль тиснути, по старому. І що ви думаєте? Поки їхав до дому, постійно ловив себе на тому, що перевищую швидкість :)
Результати:
1. Машина значно краще реагує на педаль.
2. Нема провалів.
3. Нема детонації.
3. Про економію ще нічого не скажу, бо не мав можливість перевірити розхід.

Про оплату теж нічого не скажу, оскільки я в цих питаннях не орієнтуюся, для мене головне, щоб був результат. За ті декілка десятків км, що я проїхав, я його відчув.

І на останок. Рекомендую тим, хто буде їхати до Віталіка, наперед оцінити "степінь важкості пацієнта", щоб можна було передбачити термін роботи. Мені пощастило, що я був один і по часу нічого не обмежувало.

Про мого пацієнта: Славута стандарт, 2003 року. Карб чистився років 5 тому за допомогою "какой-то матери" і компресора.

primuss 15.05.2014 22:08

Петька и Василий Иванович моются в бане. Петька трет спину Василь Ивановичу:
- Василь Иванович, гляди - а вот и майка! А ты говорил ее украли...

Именно это пришло мне в голову, когда я под слоем масляной грязи увидел надпись "сделано по лицензии Солекс" :D

Оно и понятно - пять лет масло из-под незатянутой клапанной крышки попадало на карб, припадало пылючкой а дальше... А дальше я сидел смывал это неподобство щеткой с бензином. Где-то час, может чуть меньше. Потому как тратить ужасно дорогое средство АБРО Карбклинер, которого по оценкам, только снаружи пошло бы штук пять баллончиков, уж оооооочень жаба давит. Не, платит все равно клиент, если кто хочет - купите два кило баллончиков, помоем ))))))

Причины предыдущих детонаций - УОЗ стоял примерно 20 град по коленвалу. Выставил 5.

Причина "заглоха" - непонятно откуда взятая соринка длиной миллиметр и диаметром 0.1 где-то, удачно застрявшая в жиклере ХХ. Ну и мой опыт карбюраторщика шаманский бубен, куда ж без него :)

Мои рекомендации:

- заменить шланг обратки.
- заменить уплотнительную резинку клапанной крышки.
- заменить шланг вакуумного регулятора УОЗ на нормальный силиконовый

Kvarz 16.05.2014 10:29

"Душить" карб трябкой, любимый способ всех старых, опытных карбюраторщиков.

Зы. Виталик, поменьше открывай секретов, останешься без клиентов;-).

Зы.зы. Я когда-то так оживил карб среди толпы, около часа ковырявшей карб бедной жигулинки:). Шаманом тоже обзывали еще долго.

GAMER 16.05.2014 10:37

Kvarz. Я дивився весь процес розборки, чистки і збірки з коментарями. Але, коли прийдеться його знову чистити - поїду до Віталіка. Як кажуть, Кесарю кесареве.

PS. Віталік. Той Барабашка, що завівся в мене у відсіку час від часу дає про себе знати (я про дзижчання, яке ми чули, але так і не зрозуміли, звідки воно взялося.)


Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.