Именно это я и имел ввиду. гарантии что форсунка сработает при 8-10в нет.

У меня мпсз при зимних заводках уходило в ребут, вылечилось доп.конденсатором на 4000мкф в 5в цепях

Если поставить 14в шим dc-dc то можна оставить старую 7805. Только интересно сколько форсунка жрет при включении. отсюда подобрать dc-dc преобразователь.

Якщо форсунку підключити напряму до акумулятора і вона не відриється, то і мій блок її не відкриє. Зараз при 10-ти вольтах відкривається точно, двигун запускається, тільки потрібно збільшувати наповнення ШІМ для утримання форсунки в відкритому стані.

Обіцяні фотки.

Датчик температури газу Zenit.
http://vlad5229.narod.ru/forum2/263.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum2/264.jpg
http://lpgtech.ua/uploads/images/8a9...za_zenit_2.jpg
http://lpgtech.ua/uploads/images/087...gaza_zenit.jpg
http://lpgtech.ua/uploads/images/754...za_zenit_3.jpg

Диференційний датчик тиску MPX5700DP
http://vlad5229.narod.ru/forum2/265.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum2/266.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum2/267.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum2/269.jpg
http://vlad5229.narod.ru/forum2/270.jpg

Скріншоти з діагностичної програми MikasOnline, можна зразу конектитись по двом компортам до газоблока і до мікаса.
http://s24.postimg.org/4nizxx0sh/image.jpg

http://s24.postimg.org/wosfxvgox/image.jpg

http://s24.postimg.org/4ts3n9kjl/image.jpg

http://s24.postimg.org/cioxyzl1d/image.jpg

http://s24.postimg.org/78jz7p0sh/image.jpg

http://s24.postimg.org/8fxwzwqwx/image.jpg

http://s24.postimg.org/dnj04d7i9/image.jpg

http://s24.postimg.org/npxs73mf5/image.jpg

http://s24.postimg.org/wmd5os2f5/image.jpg

http://s24.postimg.org/p2fh8zjup/image.jpg

http://s24.postimg.org/bf9f0rps1/image.jpg

Сьогодні зранку зробив тестовий запуск, то з датчиками при +6 градусів двигуна перехід на газ відбувається без зупинки двигуна, наніше потрібно було довго клацати тумблером "газ/бензин" щоби перейти на газ.

Меня не поняли... при заводке в холодную пору, с дохлым акумом будет просадка напряжения вплоть до 5в.

Я завжди запускаю на бензині, після 50-ти обертів КВ іде автоматичне переключення на газ. При 5-ти вольтах і на бензині не запуститься.

Извените, вы проект под себя делаете? или...

Если или - я бы учел слабый аккум и внезапно закончившийся бензин.

Решать вам.

Поки що для себе, проблеми буду вирішувати по мірі їх надходжень.

В часах, сколько времени потрачено?

Кстати, наступаем на грабли. От дифдатчиков, производители давно отказались, как и от измерения температуры рампы. Кстати, я надеюсь в курсе, что межу импульсом открытия и шимом, должна быть пауза?

Не знаю, можна було і швидше зробити, але розробкою займався тільки на роботі, то в перших місяцях нового року був загружений що взагалі нічого не робив, та я впринципі і не спішив, так як не було в наявності всього обладнання.
Ну на то напевне є своя причина, заводські газоблоки збирають бензинову карту по тиску і часу впорскування двигуна, а з диф-датчиком цього не зробиш, тому ставлять два датчики, а диф-тиск вичисляють програмно.
Навіщо?

Теорию этого дела, не смог объяснить даже пан Орлов, но практически, с паузой, получается линейность впрыска, а без нее, горб на первой трети карты.

Ніфіга не зрозумів, можна десь посилання в неті де можна почитати про ці експерименти?

Задай этот вопрос Орлову тут
Можешь и сам провести эксперименты, добавив паузу и настройку длительности. Кстати в какой-то старой итальянской вроде установке, была такая настройка. Но обычно производители, такие нюансы не афишируют. Можно еще попробовать снять осциллографом сигнал с какой заводской установки и сделать по образу и подобию.

Щоби задати запитання чи проводити експерименти, потрібно знати саму суть експерименту, а я тілька зрозумів що потрібно якусь паузу робити під час роботи форсунки між сигналом відкриття і ШІМ, а для чого воно незрозумів.

Может при такой паузе сердечник менее намагниченный и быстрее отпускает после отключения подачи удерживающего ШИМ? Почитать и графики посмотреть было бы интересно тоже.

Вы я так понял не поняли. Когда хотите открыть форсунку вы подаете длинный импульс 12 вольт, а потом до окончания желаемого времени открытия питаете форсунку шимом достаточным для удержания. А тут предлагается после подачи длинного импульса но перед шимом удержания сделать паузу.


Мои скромные познания в физике позволяют предположить такое:
Вверху сигнал на форсунке, без паузы, потом с паузой, внизу сила намагничивания и пунктиром показан порог отпускания сердечника. Разница в таком случае во времени закрытия форсунки, тоже показано. Ни в коем случае не привязывайтесь к масштабам, показан только принцип. Пауза должна быть такой, чтоб сердечник не успел начать движение в сторону закрытия. При таком раскладе действительно эта пауза имеет значение только в области малых открытий, потому как за большее время шим усилие сердечника успевпает уменьшится и длительность закрытия уже не будет отличаться в первом и втором варианте. Мысленно проведите експеримент что будет, если форсунку закрыть после например 3 импульсов шима с паузой, и в таком же месте без паузы(1 рисунок).

Для линейности характеристик форсунки, дабы не делать вычурных графиков и коррекций. А вопрос можно задать вполне прямой - для чего нужна пауза между импульсом открытия и шимом и что оно дает. Думаю Орлов ответит, вполне контактный товарищ. Да и вообще, я думаю вы много тем для разговора найдете. Для справки - он есть непосредственно разработчик систем Тамона и Те-газ.

P.S. Вообще, с такими способностями, надо завязывать с работой, арендовать бокс и плотно заниматься автоэлектрикой. Очень быстро поменяешь Славуту на Мерседес.

Добре, почитаю.
Та тут Сеня знову бушує і грозиться грозится скоротити 30% апарату, то така перспектива є.

Тему де написано про паузу не знайшов, але знайшов малюнок на якому є графік роботи форсунки, як може вплинути пауза на початку відкриття форсунки я не розумію.
http://forum.tegas.lt/download/file....=120&mode=view

Вначале и я не понимаю(не совсем). также непонятно, почему время открытия неизменно(0,8), ведь доля шим и доля постоянного импульса будут разные(присмотритесь, открытие уже после начала шим), значит скорость открытия должна отличаться. А время закрытия может уменьшаться по той же причине, - был более короткий импульс открытия - значит намагнгиченность к концу шима меньше, время закрытия тоже меньше

Тут и к самому графику вопрос есть, я так понимаю красное вверху - это без паузы, а синие снизу это введение паузы, которой на красном вверху не видно. Было бы два графика - было бы вообще все понятно, видимо автор не желает показать.

0,8 це час ходу клапана вверх. Там є Т1 це типу час накопичення енегрії, після цього часу починає відкриватися клапан.
В моїй схемі під час роботи ШИМ паралельно форсунці підключається діод, це дає можливість при меншому наповненню ШІМ і відповідно меншому тоці утримувати форсунку в відкритому стані, а чим менший ток утримання, тим швидше закривається форсунка.
Цервоне в верху, це напгуна на клемах форсунки, а синє в низу, це напевне струм.

Да, но посмотрите, напряжене подано - а тока нет, значит верхний график не соответствует нижнему, ток на нижнем начинает расти то после окончания Т1.

В этой схеме также, видите, при ШИМ нету выбросов вверх(красное), а это только при диоде возможно

0,8 понгятно, непонятно почему неизменно, а Т1 там написано ПАУЗА, это типа блок подал команду, а мы ждем и не подаем ничего на форсунку. Вот тут и не стыковка красного и синего графиков, или не хватает доп пояснений.

Якщо збільшити графік, то видно що струм хоч і не стрімко але росте, видно іде накопичення енергії.

Тому що за різних тисків газу, час фізичного переміщення клапану однаковий.

Це блок подав живлення на форсунку, але доки іде накопичення енергії клапан не рухається.

Теперь вижу. Тогда все гуд, когда шток двигается потребление тока растет, так должно быть. Ну тогда значит при разном давлении скорость закрытия меняется, другие причины на ум не приходят.

Вот, подрисовал график, что будет, если перед началом шима ввести паузу. Ток упадет в катушке, но не до минимума отключения, а когда снимем напряжение с катушки и диод отключим, то время выключения существенно уменьшится. Хоть и на скорую руку, но думаю понятно нарисовал. Заметьте, паузу нужно делать тоже с отключением диода, чтоб был выброс аналогичный отключению форсунки.

Это противоречит физике. Что-бы давление влияло, должна быть разница давлений с двух сторон штока. При закрытом, она есть, а при открытом нет.

Прикол в том, что напряжение пропадает, а ток нет.

Все. Дошло. Посмотрите на график, во всех случаях время подачи постоянного импульса одинаково, так? Конечно так, это делает МК. Но время от подачи напряжения до момента начала хода штока разное, оно увеличивается, а именно с момента начала хода штока начинается быстрый рост тока. Допустим время подачи напряжения 3,8мс(примерно где-то так), время задержки от давления растет с 2.2 до 2,9, значит на усиленный рост тока остается 3,8-2.2=1,6мс и 3,8-2,9=1,1мс. Значит катушка набирает усиленно ток во втором случае меньшее время, чем в первом, а раз меньшее, значит достигает меньшего значения, а раз ток достиг меньшего значения, значит при отключении время задержки на отключение будет меньше.

вы о какой части графика? Да и не важно о какой, это же катушка, она создана для того, чтоб поддерживать в себе ток после снятия напряжения, а вот сколько она это будет делать - другой вопрос.

Володимир, если б это были характеристики ваших форсунок, и время подачи постоянного напряжения было таким, как на картинке и не менялось бы, то я готов поспорить, что до 400мс включительно ваши форсунки будут работать если вы уберете програмно шим, но диод будете держать в это время подключенным паралельно катушке. ;-) Ну это конечно примерно, на графике не видно момент начала закрытия клапана, когда шток начал движение. И что еще смущает - когда сердечник начинает двигаться при открытии мы должны наблюдать уменьшение тока, вернее замедление роста(можно погуглить графики работы реле в момент движения якоря), а тут скачек, наверное связано с магнитными характеристиками материала сердечника, похоже он с прямоугольной петлей гистерезиса и низким порогом насыщения....