ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   ГБО (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Меркантильные беседы об окупаемости ГБО (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=12581)

rexfex 29.05.2013 01:10

Цитата:

Сообщение от k-file (Сообщение 2332460)
А вообще зачем спорить? Газовщики пусть ездят на газу, бензинщики на бензе, каждый при своих интересах. 9 из 10 моих знакомых (так же как и я ) попробывав ездить на пропане уже никогда не вернуться на бенз, и это увы реалии...

Так я тоже пробовал. Воняет и не едет. = деньги на ветер.

Buzyan 29.05.2013 06:48

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2332655)
Так я тоже пробовал. Воняет и не едет. = деньги на ветер.

Извиненс шо не по теме просто не люблю когда "гонят " на гбо. Вам бы пообщаться с Димой Gda1974 прочесть его бортовик и встретится тем более ваш земляк (славутофорум) Он рекордсмен по превышении скорости на газу-192км/ч.

Palexxx 29.05.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2332688)
Извиненс шо не по теме просто не люблю когда "гонят " на гбо. Вам бы пообщаться с Димой Gda1974 прочесть его бортовик и встретится тем более ваш земляк (славутофорум) Он рекордсмен по превышении скорости на газу-192км/ч.

правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

VDM 29.05.2013 12:44

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2332916)
правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

У нас продают на БРСМ, по 9,6 спиртобензин. Нет там экономии, это сказки, жрет больше проверено на ланосе и на логане.
П.с. правда некоторым нравится как работает мотор и ездят.

Оно как раз берет на эти 10% больше и разница в цене нивелируется.

Palexxx 29.05.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2333164)
У нас продают на БРСМ, по 9,6 спиртобензин. Нет там экономии, это сказки, жрет больше проверено на ланосе и на логане.
П.с. правда некоторым нравится как работает мотор и ездят.

Оно как раз берет на эти 10% больше и разница в цене нивелируется.

хе-хе... Какие такие сказки? Дешевле само топливо на 15% (9,3 грн против 10,7), перерасход не превышает 5% (трасса 6,1 -> 6,4, город 9,0 -> 9.4). Вот и 10% экономии...

Да по другому и быть не может, я уже давно на спирте езжу (не только на том который стал на заправках продаваться).

http://s56.radikal.ru/i152/1305/1e/98fbdc9910e1t.jpg
То что свечи ходят почти безгранично, масло как новое спустя 10 тыс, выхлоп на 100С холоднее, экология в плюсе... - это дополнительные бонусы.

VDM 29.05.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2333576)
хе-хе... Какие такие сказки? Дешевле само топливо на 15% (9,3 грн против 10,7), перерасход не превышает 5% (трасса 6,1 -> 6,4, город 9,0 -> 9.4). Вот и 10% экономии...

Да по другому и быть не может, я уже давно на спирте езжу (не только на том который стал на заправках продаваться).

То что свечи ходят почти безгранично, масло как новое спустя 10 тыс, выхлоп на 100С холоднее, экология в плюсе... - это дополнительные бонусы.

Это смотря какое содержание спирта. В БРСМ содержание не менее 30%, так в паспорте на топливо написано, не официально от 30 до 50%.
Физику не обманиш, каллорийности ниже, по реальным замерам моих знакомых перерасход 10%, замер методом бака:-)
Про выхлоп, детонационную стойкость и даже масло согласен.
Микас углы меняли?

Palexxx 29.05.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2333585)
Это смотря какое содержание спирта. В БРСМ содержание не менее 30%, так в паспорте на топливо написано, не официально от 30 до 50%.
Физику не обманиш, каллорийности ниже, по реальным замерам моих знакомых перерасход 10%, замер методом бака:-)
Про выхлоп, детонационную стойкость и даже масло согласен.
Микас углы меняли?

нет. Только откоректировал смесь уменьшив значение статической производительности форсунки. Расход - да, я тоже меряю заправляя бак под верх

А насчет физики - да, согласен, не обманешь. Но со спиртами там не годится просто сравнивать теплоту сгорания. В силу некоторых свойств на спирту растет КПД мотора на несколько процентов. Например при езде на чистом метаноле (да-да, проходили и такой этап) перерасход примерно 1,7 раза, а теплота сгорания отличается почти в 2 раза

kretik 02.06.2013 20:12

Этанол в автомобилях применяется не в чистом виде, а в смеси с бензином в разных пропорциях. Топливо Е-10 содержит 10% этанола и 90% бензина, топливо E-85 соответственно 85% этанола и 15% бензина. Все современные автомобили могут без переделок заправляться Е-10. При большей концентрации этанола необходимы изменения в двигателе и системе питания: другие топливный бак и топливопроводы; уплотнения, устойчивые к воздействию не только бензина, но и спирта; требуется перепрошивка блока управления; более стойкие клапана и их седла. Этанол гигроскопичен, то есть легко впитывает воду, что может привести к коррозии деталей топливной системы. Если автомобиль эксплуатируется при низких температурах, в топливной системе может образоваться лед. Поэтому необходим предварительный предпусковой подогрев топлива.
Сторонники этанола утверждают, что при его использовании работа двигателя улучшается: снижается риск детонации, так как октановое число этанола выше, чем у бензина; двигатель не перегревается; форсунки не загрязняются. Противники заявляют, что мощность двигателя, работающего на этаноле, снижается, так как при его сгорании в цилиндрах выделятся на треть меньше энергии, чем при сгорании бензина. А это значит, что неизбежно возрастет расход топлива — и экономии не выйдет, получите только «зеленый» эффект.

rexfex 02.06.2013 21:11

После зимы наверно имеет смысл залить бак спиртового бензина, для удаления влаги от конденсации в баке. Я правда не пробовал, все руки не доходят, вот выезжу бак плесну литров 20 в пустой, что б понять, что за зверь. У нас уже практически на каждой заправке отдельно продают.

Palexxx 02.06.2013 21:35

Цитата:

Сообщение от kretik (Сообщение 2338791)
Сторонники этанола утверждают, что при его использовании работа двигателя улучшается: снижается риск детонации, так как октановое число этанола выше, чем у бензина; двигатель не перегревается; форсунки не загрязняются. Противники заявляют, что мощность двигателя, работающего на этаноле, снижается, так как при его сгорании в цилиндрах выделятся на треть меньше энергии, чем при сгорании бензина. А это значит, что неизбежно возрастет расход топлива — и экономии не выйдет, получите только «зеленый» эффект.

И сколько еще народ будет бездумно копипастить желтую прессу? Мощность не падает, а наоборот возрастает. Т.к. мощность пропорциональна исключительно теплоте сгорания "разового заряда" цилиндра, а не удельной теплоте сгорания 1 кг топлива.

Igor A. 02.06.2013 22:31

Добавлю и я слово в защиту ГБО:
Рено логан 1.4 с заводским ГБО (дорогие бошевские форсунки заменены на дешевые валтеки одноомные желтые+прошивка от румынских товарищей)
Расход в пределах 8-10л газа на 100км. Т.е. себестоимость км = +/- 0.45 - 0.60грн. ))

rexfex 03.06.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от Igor A. (Сообщение 2339001)
Добавлю и я слово в защиту ГБО:
Рено логан 1.4 с заводским ГБО (дорогие бошевские форсунки заменены на дешевые валтеки одноомные желтые+прошивка от румынских товарищей)
Расход в пределах 8-10л газа на 100км. Т.е. себестоимость км = +/- 0.45 - 0.60грн. ))

10 литров газа по трассе - верю!

VDM 03.06.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2339428)
10 литров газа по трассе - верю!

Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

VDM 03.06.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от rexfex (Сообщение 2339428)
10 литров газа по трассе - верю!

Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

Buzyan 03.06.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2332916)
правильно оттюнингованный спидометр позволяет Таврии превысить отметку в 250 км/ч :)

А если по сути, у меня sens, я его купил с ГБО, первое ГБО в моей жизни... Честно говоря мне не понравилось и я снял его и продал. Sens вообще машинка вялая, и на газу лично для меня невыносимо было. В городе ездить печально было, как по мне. Экономия по деньгам у меня выходила около 20%.
Взвесив все за и против, как уже сказал - плюнул и снял...

Сейчас езжу на спиртобензине, том который на Авиасах продается по 9,3 грн. Экономия 10%, багажник ничего не омрачает, мчит как ракета. Я доволен.

PS СУГУБО имхо, однако

Есть заключение сто что -может авта ехать 192 км/ч Пообщайтесь Дима раскажет и в бортовике почитать. Так что впаяле по полной програме и превышение скорости и услуги диагностики.

Palexxx 03.06.2013 16:36

Цитата:

Сообщение от Buzyan (Сообщение 2339543)
Есть заключение сто что -может авта ехать 192 км/ч Пообщайтесь Дима раскажет и в бортовике почитать. Так что впаяле по полной програме и превышение скорости и услуги диагностики.

Да никто и не жалуется на недостаточную максимальную скорость по трассе на газу. Жалуются на слабую динамику в городском старт-стопе.

Buzyan 03.06.2013 17:48

Цитата:

Сообщение от Palexxx (Сообщение 2339750)
Да никто и не жалуется на недостаточную максимальную скорость по трассе на газу. Жалуются на слабую динамику в городском старт-стопе.

Кто жалуется? Если тяга и старт равен бензу то в городском режиме расход не менее 10л. Если хочется экономить то едет слабее. Есть выбор. Или просто доехать или ехать как "пацан №1":D

vitw 05.06.2013 11:54

Цитата:

Сообщение от VDM (Сообщение 2339497)
Ну дак смотря как ехать:-) есть такие что и 80 едут...

Это точно.
Сделали капремонт движку. Щас обкатка. Уехал в Беларусь. Тошню 80-90 км/ч.
Удивлен расходом 6-6,25 л. на сотню по трассе.
Нормальный расход всегда был 9л на сотню, в среднем. Естественно, при скорости 120-130км/ч.
Наконец-то понял, что редуктор правильный и настроен нормально.

Бошетунмай 05.06.2013 12:25

бак 40 литров по трассе:
140-160кмч = 400 км
90-100кмч = 500

Palexxx 05.06.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2342007)
бак 40 литров по трассе:
140-160кмч = 400 км
90-100кмч = 500



40/5= 8л/100км по трассе.. Чего-то дофига для 16 клапанника...

Бошетунмай 06.06.2013 09:34

значи у меня плохой шыснацатиклапаннег :(

Олег Андреевич 06.06.2013 11:17

а клапанность тут каким боком?

из собсного опытта 16в

1.6- 7-8 по трассе до 120 км.ч.

2.0- 9-10 по трассе при 120-130

при снижении до сотки-ста двадцати падает до тех же 8 литров.


в городе правда существено разнилось
1.6 в 12 укладывался.
2.0 не меньше 13, ближе к 14.

зы- машины правда разного класса и веса.

гбо было евро 2

Бошетунмай 06.06.2013 11:25

ну у меня тоже гбо-2
по городу с кондером в пробках бывало жрало 13-14.

в среднем 40 литров на 350 км (грубо 11 литров на сотку)
по трассе там уже другое. у моего движка МКМ аж ан 4400об/мин, а атк крутить его в городе неполучаеццо. только по трассе.
поэтому и экономия такая непонятная)

Олег Андреевич 06.06.2013 11:57

у меня Нубира была. по сути такой же мотор как и у тебя. соотв. и расход сходный (12 это без кондера)

щас от снова макушатник зачесался.
продаю сегодня Славуту, и снова дилема гас в Черу за 5000
или убитая таврея за 6-7 для работы.

думаю шо выгоднее сделать;-)

Buzyan 06.06.2013 12:02

Цитата:

Сообщение от Бошетунмай (Сообщение 2343288)
ну у меня тоже гбо-2
по городу с кондером в пробках бывало жрало 13-14.

в среднем 40 литров на 350 км (грубо 11 литров на сотку)
по трассе там уже другое. у моего движка МКМ аж ан 4400об/мин, а атк крутить его в городе неполучаеццо. только по трассе.
поэтому и экономия такая непонятная)

Ну так а че не понятного? Если дозатор отпустить чтоб тяга была=на бензине то закономерно на газу получается ////расход как бене + 20%. Если тошнить то можем получить тот же расход что и на бензине. Лично мне тошнить не подходит при городской езде нужно иметь запас для рывка чтоб на пяты не наступали. Поэтому расход у меня 9-10л. (город) По трассе в режиме 100 км/ч должно быть 7 литров ну терпенья не хватает так ездить. Тк что для вашего моторчика внятный расход. Ланосы с кондером погороду 12-13. Без кондера вкладываются в 10л. А трасса в режиме 100км/ч 7.5литров.
И потом кто на газе проездил года два тот уже газировщик на всю оставшуюся...


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.