ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Двигатель (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Пара вопросов по КПП (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=27544)

кук 10.06.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от Артем777 (Сообщение 3651433)
Такая проблема: при трогании очень туго включаются передачи, хотя на захлушенном двигатели переключаются идеально. Регулировка троса сцепления ничего не дало.
Признаки умирания сцепления?

В чем регулировка заключалась- правильно, или по понятиям- выше/ниже...?

Артем777 10.06.2018 19:02

Выше/ниже.

Николай19 07.07.2018 21:52

Вопрос по КПП.
Рычаг болтается, не остается на линии включения 1-2 передачи, а после включения 1 или 2 уходит на линию 3-4. При этом первая или вторая остаются включенными. Что это - кулиса или КПП?

Vadim_k 09.07.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от Николай19 (Сообщение 3656878)
Вопрос по КПП.
Рычаг болтается, не остается на линии включения 1-2 передачи, а после включения 1 или 2 уходит на линию 3-4. При этом первая или вторая остаются включенными. Что это - кулиса или КПП?

Передачи работают нормально?
Если да, то думаю причина в кулисе. У меня задняя включается без "утопления" кулисы. Пятая после включения также на одной линии с четвертой. Предполагаю, что в кулисе вытерся пластик, который держал кулису в нужном направлении. ИМХО не критично.

Николай19 09.07.2018 21:31

Цитата:

Сообщение от Vadim_k (Сообщение 3657023)
Передачи работают нормально?
Если да, то думаю причина в кулисе. У меня задняя включается без "утопления" кулисы. Пятая после включения также на одной линии с четвертой. Предполагаю, что в кулисе вытерся пластик, который держал кулису в нужном направлении. ИМХО не критично.

Передачи нормально. Задняя без утопления у меня включалась без утопления. Так получилось настроить. Но потом так больше не получалось.

izbitz 26.09.2018 21:15

Коробка относится к ходовой?
 
Коллективный разум,есть вопрос к тебе.
Таврия 1.2 карб(не моя)
Вытекало масло из коробки.было принято решение доливать и забить.потом было принято решение забить.потом принято решение долить негрол,ну а хули,он же не вытечет....
Сняли коробку,поменяли сальник первичного вала.
Собрали все в зад.залили назад смесь тад17 и негрола.
Теперь если придерживать сцепу и добавлять газ- розганяется.если только пустить сцепу даже когда разогнался- тычок(будто бросаешь сцепление) и глохнет.
Задняя включается отлично.на задней передаче такого нет.пробовал и с 1 и со 2 передачи- одинаково.пока придерживаешь сцепу- едет,пускаешь- тычок и заглохла.
Пару дней назад я прокатился на этой адской жоповозке.почти то же самое,но с 1 можно было тронуться добавляя больше газу.теперь после снятия и установки коробки назад не получается.
Принимаю советы

кук 27.09.2018 07:46

1- что значит- вытекало масло? Откуда, с какой точки, места?
2- где такие умники живут, что в тавроКПП нИгрол советуют? Может и Вапор поможет, он еще гуще?
3- не маяться херней, сделать КПП- устранить течь, залить нормальное ТАД-17, привести все в порядок и ехать.

izbitz 27.09.2018 10:38

3.разбирать кпп?
2.кийоф
1.утекало маслецо через сальник первичного вала.сальник поменяли.у старого пружинка кольцевая вывалилась при снятии сальника
Еще вытекало по стыку частей самой коробки.чел замазал снаружи эпоксидным герметиком.

Собственно вопрос- мог ли нигрол заклинить синхронизаторы?
Ибо такое впечатление что я бросаю сцепу( хотя придерживаю и доьавляю газ порядочно), рывок,скорее пинок и глохнет

ivg 27.09.2018 10:40

Смотрите проводку

matrosov1 27.09.2018 10:47

КПП от Сенса на Таврию
 
Здравствуйте уважаемые форумчане. Появилась возможность за недорого приобрести КПП От Деу Сенс 1,3. Подскажите можно ли ее установить на Таврию 1.1 1992 года рождения. И какие могут быть подводные камни и проблемы. Скажу сразу полуоси, корзина сцепления и кулиса идут в комплекте

кук 27.09.2018 11:37

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 3673597)
Смотрите проводку

При чем тут проводка, и чего проводка?

Zazotavr 27.09.2018 17:19

Я не знаю, подойдёт ли КПП физически, но сенсовские коробки почему-то очень тугие в переключении по сравнению таврийскими. :no:

Zazik-sens 27.09.2018 20:44

Цитата:

Сообщение от matrosov1 (Сообщение 3673600)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Появилась возможность за недорого приобрести КПП От Деу Сенс 1,3. Подскажите можно ли ее установить на Таврию 1.1 1992 года рождения. И какие могут быть подводные камни и проблемы. Скажу сразу полуоси, корзина сцепления и кулиса идут в комплекте

К чему тут кулиса или п.оси от СЕНСа?
Поставить можно, но могут быть неприятности с переключением передач - кулиса (таврическая) то старого образца... Внутренние гранаты нельзя зафиксировать в п.осевых шестернях - разве что колхозить их с сенсовских п.осей но пружина куда упираться будет?!!

tavric 27.09.2018 21:28

Цитата:

Сообщение от matrosov1 (Сообщение 3673600)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Появилась возможность за недорого приобрести КПП От Деу Сенс 1,3. Подскажите можно ли ее установить на Таврию 1.1 1992 года рождения. И какие могут быть подводные камни и проблемы. Скажу сразу полуоси, корзина сцепления и кулиса идут в комплекте

коробки от сенсов в большинстве своем груды металлолома. разница в приводе сцепления (не помню, есть ли у сенса ухо для троса), есть разница в колоколах сцепления ввиду разной толщины маховиков(может не хватать выжима), ну и передаточные числа у сенса для "тяги". полуоси не подойдут. если на таврию 1,1 поставить коробку от сенса - результат вас разочарует и огорчит

Zazik-sens 27.09.2018 22:01

Цитата:

Сообщение от tavric (Сообщение 3673774)
коробки от сенсов в большинстве своем груды металлолома... есть разница в колоколах сцепления...

Отсеял зерна у tavric... Если коробка с машины после 2006 года - желательно ставить более длинные болты крепления кпп к блоку... старые то-же притянут, но буквально на несколько витков

Володимир 28.09.2018 12:43

Цитата:

Сообщение от matrosov1 (Сообщение 3673600)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Появилась возможность за недорого приобрести КПП От Деу Сенс 1,3. Подскажите можно ли ее установить на Таврию 1.1 1992 года рождения. И какие могут быть подводные камни и проблемы. Скажу сразу полуоси, корзина сцепления и кулиса идут в комплекте

В тій коробці в порівнянні з коробкою 1992 рв буде головна пара мати дуже велике передаточне число, а також шестерні 5-ї передачі.

Телемастер 05.10.2018 22:26

А можно как то подбить информацию о коробках тавро славуто сенсов, они все разные? у меня в таврии 1.1 90 км-это 2500 об, в славуте 1.3, 90км- 2700 об, была славута 1.2 вроде 90- 2300 было.. По расходу какая как кушать будет?

tavric 06.10.2018 08:58

у таврии 1,1 длинная главная пара(примерно 3,7) и 5 передача(примерно0,73), у таврии 1,2 средняя главная пара(примерно 3,9) и короткая пятая(примерно 0,82), у сенса и тавропикапа короткая главная пара(примерно 4,1) и короткая 5-ая

Володимир 07.10.2018 11:49

Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 3675282)
А можно как то подбить информацию о коробках тавро славуто сенсов, они все разные? у меня в таврии 1.1 90 км-это 2500 об, в славуте 1.3, 90км- 2700 об, была славута 1.2 вроде 90- 2300 было.. По расходу какая как кушать будет?

В мене славута 1.2, то на 100 кмг оберти 3100, на 90 десь так і буде 2700.

На таврії 93 рв коли на спідометрі було 80, то двигун виходив з режиму ПХХ, якщо вірити мурзілці, то це 2000 обертів.

Zazik-sens 07.10.2018 16:11

Цитата:

Сообщение от Телемастер (Сообщение 3675282)
...По расходу какая как кушать будет?

При любых раскладах, при равной настройке - вряд-ли вы сможете ощутить/измерять разницу

кук 07.10.2018 16:43

Пуркуа? Если есть масса времени, набор шестеренек-пятеренек, замеры на мерной миле до и после... Или ГП 3,785/ 4,133, а в КПП - 0,828/0,73, таки разница будет.

Zazik-sens 07.10.2018 19:29

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3675515)
Пуркуа? Если есть масса времени, набор шестеренек-пятеренек, замеры на мерной миле до и после... Или ГП 3,785/ 4,133, а в КПП - 0,828/0,73, таки разница будет.

сколько?

кук 07.10.2018 19:44

В гривнях? Не знаю, цена на бензин, как проститутка- скачет и скачет...
Прежде всего надо определиться- нужна игривая лань тьолок возить или мул! А потом и зубья, передаточные, деньги считать. Тема не имеет логического завершения. Только техническое.

Телемастер 07.10.2018 21:48

Я думаю как их лучше комбинировать, я поставил вместо 1.1-1.2 а коробку оставил родную, по оборотам не помню уже, но вроде как было так и осталось, но ехать стала конечно лучше. Теперь славута 1.3, получается в ней стоит коробка как в 1.2? А была славута люкс 2000 года, так точно обороты были меньше, наверно там пикаповская коробка была.. То есть на сенсах оборотов будет меньше при 90 км /ч ?

Yurasvs 07.10.2018 21:59

Наоборот, больше. Расход в основном зависит от стиля езды, короткие передачи провоцируют конечно нажать, но можно приноровиться к любой коробке.

Ромео 11.10.2018 19:29

Я при замене подшипников первичного вала по ходу установил шестерни 5-й передачи с перадаточным числом 0.72, машина на 5-й поехала веселее, обороты снизились... Сейчас 90 км/ч - 2400, на родных шестернях с пер.числом 0.83 90км/ч - 2700... Экономии как-то особо не заметил...
Но результатом замены очень доволен.

Николай19 19.10.2018 09:26

Вопрос но КПП. У меня с покупки небольшой люфт в рычаге, к которому присоединяется трос сцепления. Он стоит на КПП, на нем и регулировка сцепления. Сейчас люфт увеличился. Скажите, есть смысл это исправлять? Что за втулки там? От чего подходят, какие вообще подводные камни там?

кук 19.10.2018 09:40

Втулки там капролоновые, люфт практически всегда, вот какой-?

Николай19 19.10.2018 10:25

А как замерить его? Если буду снимать КПП, то имеет смысл разобрать этот узел и смазать?

кук 19.10.2018 11:46

В принципе, капролоновые втулки работают и без смазки. Люфт? Ну хоть на глаз- пара десятых, или целый миллиметр. Больше вырабатывается вехняя, но в этом мех-ме +/- полмиллиметра не есть проблема.

soladko 19.10.2018 13:50

КУК, а можно краткий ликбез для понимания что и куда именно падает если две внутренних гранаты вытянуть? смотрел картинки - не понял, но верю, что так делать нельзя. И достаточно ли впихнуть вместо гранаты например кусок подходящей пластиковой трубы водопроводной полипропиленовой?

кук 19.10.2018 15:09

Вплоть до чопика из дерева.

ArtemSaratov 19.10.2018 15:38

там даже тряпкой заткнуть можно

soladko 19.10.2018 15:54

ок. понял. спс. а нету картинки для понимания что куда чего падает? не доганяю просто. или еще и ориентация саттелитов в момент разбора важна?

кук 19.10.2018 18:54

Я не по картинкам и по КПП, никогда, кроме спецления и тросов к ним- их поторохам принципиально не касался. Есть слова в книге корифея Фучаджи- блюл всегда, не подвел ни разу, желания проверять, что и куды падает не было никогда. Проще чопик вытесать. Или выточить комплект из его же книги и иметь под рукой.

Николай19 19.10.2018 21:04

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3677869)
Люфт? Ну хоть на глаз- пара десятых, или целый миллиметр.

3-4 десятки, не больше. Значит, не критично.

Володимир 20.10.2018 07:49

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3677913)
ок. понял. спс. а нету картинки для понимания что куда чего падает? не доганяю просто. или еще и ориентация саттелитов в момент разбора важна?

В диференціалі є 4 сателіта, два тримаються на осі що є диференціалі, а два на шарнірних валах, якщо вали витягнути, то весь цей комплект обертається навколо тої попередної осі. При повороті на 90 градувів, саделіти шарнішних валів випадають через отвори в корпусі диференціала.
https://img01-olxua.akamaized.net/im...fotografii.jpg

Николай19 01.11.2018 20:59

Товарищ сказал, что крышка 5-й передачи на КПП из магниевого сплава и со временем рассыпается прям в руках. Верить или нет?

tavric 01.11.2018 21:15

может лет через 40-50

Николай19 01.11.2018 21:27

Ага.. а то он говорит, что снимал такую крышку и она рассыпалась. Предположительно от дорожных реагентов.

tavric 01.11.2018 22:01

ах, был у меня случай: купил один товарищ мотор с коробасом с сборе, помыл все чем-то, и через несколько недель решил ставить себе купленную кпп, а оказалось, что она полностью заклинившая. привезли мне ее на переборку. оказалось, что внутри она вся была забита крупным порошком, похожим на оксид алюминия. что интересно, следы коррозии на внутренних поверхностях были, но несоизмеримо меньшего объема, чем того порошка. вытрусил я того порошка из кпп пол-ведра, помыл бензином детали корпуса, и пока они лежали несколько дней - они снова покрылись тем порошком. все кто видели ту коробку - были в шоке. не вру - вот те крест!

ArtemSaratov 02.11.2018 12:39

ЗаПорошкоточила коробка. :)

6barakuda 03.11.2018 10:55

добрый день всем , заклинило заднюю передачу , в попытках выключить получилось поймать нейтраль но сам рычаг кулисы остался в положении задняя , сей час ощущается что я могу включить и выключить передачу , только заднюю , подскажите что делать ? если проблема описывалась дайте ссылку плиз

6barakuda 03.11.2018 18:49

включается не нейтраль , включается 4 передача , снял кулису , не помогло , получается кулиса ходит вперед - назад , а вправо - влево нет , это все ? коробку снимать ?

6barakuda 03.11.2018 20:57

коробку делали год назад , зависла на 4 передаче , все подшипники меняли , до того как заклинило заднюю передачу все было нормально , не гудела не хрустела , 5 передача работала нормально , в общем я уже понял что коробку нужно снимать , разбор покажет

Ромео 08.11.2018 22:09

Без разбора КПП здесь явно не обойтись.. Возможно механизм переключения передач заклинил. По-любому, вскрытие покажет.

BeeKeeper 24.11.2018 22:26

Добрый день форумчанам.
Сегодня по пути домой с моей Славутой случалась такая проблема: при попытке включить первую передачу на светофоре, я сломал какую-то белую пластмассовую штуковину сферической формы, через которую проходит рычаг переключения передач. После этого переключение передач превратилось в проблему. Первую передачу удается включить с 3- 5 - го раза. С горем пополам доехал домой. Посветил телефоном на рычаг, вытянул обломок этой детали.
Есть вопросы к специалистам:
  1. Как называется эта деталь? Она сферической формы из белой прастмассы. Чтобы знать, что спрашивать в автомагазине :(
  2. Насколько трудоемка ее замена? Хочется надеяться, что на СТО не прийдется разобрать половину Славуты для смены этой детали.
Спасибо.

tavric 24.11.2018 22:36

скорее всего нужна кулиса в сборе. меняется достаточно легко, но на яме

Ромео 25.11.2018 01:07

Цитата:

Сообщение от BeeKeeper (Сообщение 3686124)
Добрый день форумчанам.ну[*]Как называется эта деталь? Она сферической формы из белой прастмассы. Чтобы знать, что спрашивать в автомагазине

Верхняя часть, под пружиной, называется - чашка упорная.
Нижняя часть называется - опора шаровая.
В магазине "Привод управления механизмом переключения передач" продаётся в сборе. Сложного в самостоятельной замене ничего нет, но как говорили свыше, нужна яма!
Если машина для вас, всё равно что "инопланетный корабль", тогда дорога на СТО.

IndeeЦ 25.11.2018 09:07

Ремкоплект привода переключения передач, уже не продаётся?
Зы: яма желательна, но не обязательна.

BeeKeeper 25.11.2018 10:46

Цитата:

Сообщение от Ромео (Сообщение 3686138)
Верхняя часть, под пружиной, называется - чашка упорная.
Нижняя часть называется - опора шаровая.
В магазине "Привод управления механизмом переключения передач" продаётся в сборе. Сложного в самостоятельной замене ничего нет, но как говорили свыше, нужна яма!
Если машина для вас, всё равно что "инопланетный корабль", тогда дорога на СТО.

Спасибо!!! Еду на Жулянский рынок с надеждой найти оные детали.
По поводу "инопланетный корабль" это в самую точку.
Естественно на СТО, и только СТО. Спасибо!

BeeKeeper 26.11.2018 21:50

Ура!
На Жулянском авторынке нашлась кулиса: цена вопроса 190 грн.
Сегодня на СТО за 40 минут мне заменили эту кулису. Цена вопроса 350 грн. Все машина на ходу.
P.S. Она была на ходу и вчера. Но ездить только с 2-й и 4-й включающимися передачами было вожможно, но очень некомфортно :)

Михаил1978 26.11.2018 22:54

Кпп
 
Цитата:

Сообщение от BeeKeeper (Сообщение 3686594)
Ура!
На Жулянском авторынке нашлась кулиса: цена вопроса 190 грн.
Сегодня на СТО за 40 минут мне заменили эту кулису. Цена вопроса 350 грн. Все машина на ходу.
P.S. Она была на ходу и вчера. Но ездить только с 2-й и 4-й включающимися передачами было вожможно, но очень некомфортно :)

Дороговато 350 грн за такую работу. Там от силы минут на 15 работы. Попросился бы лучше в гараж с ямой к мужикам с гаражей(за пиво). И сам заменил.

soladko 27.11.2018 10:35

я думаю 350 то все вместе автор озвучил.

кук 27.11.2018 11:40

...умер-шмумер, лишь бы был здоров!...(с) какой смысл перетирать прошедшее?

Vityunya 11.12.2018 08:32

Извините что как бы непофооуму авто .У меня сенс 1.3 Мемз классическая с виду таврическая коробка была ремонтирована пред. хозяином .У меня появился гул как втракторе в мтз когда едет вмоту гукает так и у меня на 5 передаче а потом и на всех стало слышно .Вскрыл , разлетелся шариковый подшипник первичного вала (со стороны крышки КПП) сепаратора небыло он по всей коробке был . Купил подшипники шариковые - роликовые , игольчатые , ссинхронизаторы , сальники . помыл все. Подшипники на диференцеале нетрогал с виду как мои новые без люфтов да и говорят регулировать потом нужно , сателлиты как бы двигались через чур как по мне но бывалые мои местные автомобилисты говорят что без шрусов так и должно быть. Собрал КПП заметил что когда затягивал гайку первичного вала , вал как бы на миллиметр олтора поднялся хотя вторичный мёртвой сидел . Одношто шрус с левой стороны как бы недошол миллиметров на 5 по сравнению с правой стороной . Все передачи хорошо включаются но скрежет как будто зуб за зуб где-то еле еле друг об друга цепляет машина стоит колёса некрутятся и спидометр показывает чкорость.Когда выдонкратил одну сторону при включении скрежета нет колесо поворачивается но есть небольшой гул . вобщем помогите пожалуйста немогу понять как так может сателит с одной стороны стал неправильно раз шрус второй незаходит или ето дифференциал или то что вал первичный чуток подался вверх .Буду рад любому ответу.

Володимир 11.12.2018 13:46

Цитата:

Сообщение от Vityunya (Сообщение 3690612)
Извините что как бы непофооуму авто .У меня сенс 1.3 Мемз классическая с виду таврическая коробка была ремонтирована пред. хозяином .У меня появился гул как втракторе в мтз когда едет вмоту гукает так и у меня на 5 передаче а потом и на всех стало слышно .Вскрыл , разлетелся шариковый подшипник первичного вала (со стороны крышки КПП) сепаратора небыло он по всей коробке был . Купил подшипники шариковые - роликовые , игольчатые , ссинхронизаторы , сальники . помыл все. Подшипники на диференцеале нетрогал с виду как мои новые без люфтов да и говорят регулировать потом нужно , сателлиты как бы двигались через чур как по мне но бывалые мои местные автомобилисты говорят что без шрусов так и должно быть. Собрал КПП заметил что когда затягивал гайку первичного вала , вал как бы на миллиметр олтора поднялся хотя вторичный мёртвой сидел . Одношто шрус с левой стороны как бы недошол миллиметров на 5 по сравнению с правой стороной . Все передачи хорошо включаются но скрежет как будто зуб за зуб где-то еле еле друг об друга цепляет машина стоит колёса некрутятся и спидометр показывает чкорость.Когда выдонкратил одну сторону при включении скрежета нет колесо поворачивается но есть небольшой гул . вобщем помогите пожалуйста немогу понять как так может сателит с одной стороны стал неправильно раз шрус второй незаходит или ето дифференциал или то что вал первичный чуток подался вверх .Буду рад любому ответу.

Я так розумію один шрус в коробку засунути можна, а інший не влазить бо сателіт перекриває отвір. Недавно тут була аналогічна ситуація, один сателіт вставили зі зміщення на один зуб в корпус диференціала, треба розбирати КПП.

soladko 11.12.2018 16:05

Вроде при сноровке можно без оазбора сателитами играться....но это как проктолог буш....

Володимир 11.12.2018 16:14

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3690829)
Вроде при сноровке можно без оазбора сателитами играться....но это как проктолог буш....

Цікаво як, коли їх на осі потрібно повернути на 90 градусів, щоби потім поставити правильнь, а там крім сателітів стоять ще шайби.

tavric 11.12.2018 16:25

нитку через них протянуть. если кпп снята - шанс есть, на машине шансов практически нет. но на сенсе кпп можно разбирать не снимая с машины

Vityunya 12.12.2018 07:31

Всё сделал , извиняюсь за панику , оказалось правая ось ( палка между внутренним и наружным шрусом ) выскочила с наружного шруса , при детальном осмотре отсутсивувало штопорное кольцо на етой "палке" и в пыльнике лежало два шарика с шруса которые назад вставил но чтоб собрать назад пришлось покупать новый шрус так как колечка штопорного у нас в продаже отдельно нет , есть с восьмерки но оно толще почти в два раза . Хотя дома был ещё один шрус б/у так что вывод один меняйте шрусы сами .Нужно заехать на станцию где обычно ремонтируюсь покончить пару колечек про запас . По поводу не доходит внутренний шрус левой стороны заметил что блин нет запесочницы или как там правильно назвать ету шайбу металлическую на шрусе которая прячет сальник полуоси . Вот так спасибо всем ! Суть всей беды делай все сам и будешь уверен а не так как у меня там штопора нет там запесочницы нет валы в коробке были откручены , гайки на полуосях с одной стороны под 27 со второй под ключ на 30
.

Storag 12.12.2018 15:35

Цитата:

Сообщение от Vityunya (Сообщение 3690959)
гайки на полуосях с одной стороны под 27 со второй под ключ на 30
.

Где и кто ремонтировал авто ранее?

soladko 12.12.2018 15:43

Во наружном шрусе можно без штопорного кольца ездить. Но при подобных ремонтах нужно ПОМНИТЬ об этом, а в вашем случа знать. Кольцо для удобства сборки. Оно даже при лопнувшей пружине внутреннег шруса не асегда спасет. В заводских шрусах гайка 27, а вот hola например поставляет с 30. Для меня был сюрприз, надо было ехать а менял вечером, магаз закрыт, ставить старый рне хотел. Закручивал как мог рожковым.

Storag 12.12.2018 15:46

А что, старую гайку выбросил? Резьба то одинаковая должна быть

soladko 12.12.2018 15:54

Резьба разная.конечно я хотел старую накрутить перед тем как рожковый туда тулить. На 27 головка у меня была, а з0 нет.

Николай19 12.12.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3691127)
Во наружном шрусе можно без штопорного кольца ездить.

Я езжу! ) 2 года. Иногда боюсь, что полуось выскочит из внешнего ШРУСа. Но раз говорят можно, значит можно )

soladko 12.12.2018 22:04

при исправном внутреннем шрусе выскочит при аварийных режимах, типа оборвало подушку и двиг в сторону пошел, авария со смещением движка или стойки и прочее, но при таких авариях какая разница, выскочит внешний или выскочит внутренний, или оба. А при норм режимах пружина во внутреннем шрусе(если новый образец внутреннего шруса!) об этом беспокоится, она все время палку(ось) "сует" внутрь внешнего шруса, тоесть то кольцо НИКОГДА не держит палку от выпадания при нормальной работе. Что будет, если лопнет пружина? А вы попробуйте двинуть ось рукой в сторону коробки, она легко подвинется, тоесть ось будет выдвигаться на шлицах с внешнего шруса....но...всего на примерно по памяти около 2см!!, а этого недостаточно, чтоб ось вышла из внутренней обоймы внешнего шруса, внутренняя обойма все равно будет "заполнена" шлицами палки(оси). Почему я не ставлю то кольцо? А ну его нафиг, если закусит, а нужно будет разбирать шрус для замены пыльника например. А без этого кольца замена пыльника - сказка. Никого ни за что не агитирую, если шо, пеняйте на себя, думайте сами.

Николай19 12.12.2018 22:42

Вот у меня так закусило, сбить гранату на машине не смогли. Вынули полуось из КПП, в тисках сбить внешний ШРУС не смогли. Распиливали болгаркой.

whitebeard 12.01.2019 23:25

Вопрос
 
Добрий вечір шановне панство. Виникло наступне питання: Після заміни внутрішніх гранат в кпп залив ТАД-17і (гл-4) при морозі в -10 зранку приходиться прогрівати авто хв 10-20, бо на непрогрітому авто (непрогріте масло в коробці) при відпусканні педалі зчеплення авто глохне, або починає потихеньку котитися вперед й відчувається що двигун почиа працювати з навантаженням. Наскількі я розумію, це сильно за ніч загусає мастило в КПП. Якщо так, то підкажіть будь ласка, краще замінити виробника мастила(минулу зиму відкатався також- на ТАД-17і"гл-5" і такі проблеми виникали тількі при морозі від -25), чи на зиму залити якусь напівсинтетику 75W90?

tavric 13.01.2019 01:07

лий моторне 15-в40. перевірено 100 раз

кук 13.01.2019 09:39

Ага, потім питай- і шо воно там так гремить??? В КПП Таврії моторне?

whitebeard, все дуже просто- двигун запускається при натисненій педалі, потім вона плавно відпускається через півхвилини і нічого нікуди не їхало ні разу і в -25. Все в авто швидше гріється в русі, не треба по 10... хвилин палити пальне задарма.
А краще 75/90 залити.

whitebeard 13.01.2019 12:04

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697757)
... А краще 75/90 залити.

Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

Zazik-sens 13.01.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697757)
Ага, потім питай- і шо воно там так гремить??? В КПП Таврії моторне?

whitebeard, все дуже просто- двигун запускається при натисненій педалі, потім вона плавно відпускається через півхвилини і нічого нікуди не їхало ні разу і в -25. Все в авто швидше гріється в русі, не треба по 10... хвилин палити пальне задарма.
А краще 75/90 залити.

В первых восьмёрках, что шли на экспорт - в коробках было залито моторное масло - об этом мне сказал чел, что лично привез такое новое авто из Франции, где то в конце 80-х и об этом было указано в сервисной книжке.

В отношении не ехало - моя первая Дана, купленная поздней осенью с пробегом около 5тыс при морозе более 8 град на ХХ _ ехала и ещё как!!! Более того, это продолжалось не долго - примерно через недели полторы после заводки, что то дзинькнуло и загорелась лампочка давления масла - выдавило заглушку масляного канала двигателя... Пришлось снимать двигатель, а заодно поменяли и масло не только в дв, но и в КПП: более такого не наблюдалось...

кук 13.01.2019 12:29

1- про то, что в КПП зубил лили вначале моторное, писал регулярно, начиная года с 2005-го, и про то, что потом перешли на трансмиссионное- тогда же и там же. И причину, точне, свою версию выкладывал, дословно:...мы все с утра были по чуть-чуть, поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с) Автор, надеюсь, известен?
2- что общего у системы смазки мотора и типа масла в КПП?
3- о какой заглушке речь, где?

кук 13.01.2019 12:34

Цитата:

Сообщение от whitebeard (Сообщение 3697789)
Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

На форумі багато всякої єресі написано, та і читати треба уважно- торг йшов, безпредметний, про можливість використання в КПП масел ГЛ-4 чи ГЛ-5 з точки зору дії на синхронізатори, і тільки, а не про текучість синтетики/півсинтетики. Тому читати треба не тільки очима.
В кінці кінців, є книга, яка йде з авто з заводу, там прописані типи та марки масел- кілька разів викладав фото цієї таблиці, чого не глянути?

Zazik-sens 13.01.2019 12:41

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697791)
1- про то, что в КПП зубил лили вначале моторное, писал регулярно, начиная года с 2005-го, и про то, что потом перешли на трансмиссионное- тогда же и там же. И причину, точне, свою версию выкладывал, дословно:...мы все с утра были по чуть-чуть, поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с) Автор, надеюсь, известен?
2- что общего у системы смазки мотора и типа масла в КПП?
3- о какой заглушке речь, где?

3- Заглушка на блоке со стороны коробки, а масло поменяли и там, и там - оно было гуще, чем требовалось.... 94 год все же

whitebeard 13.01.2019 12:44

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697793)
На форумі багато всякої єресі написано, та і читати треба уважно- торг йшов, безпредметний, про можливість використання в КПП масел ГЛ-4 чи ГЛ-5 з точки зору дії на синхронізатори, і тільки, а не про текучість синтетики/півсинтетики. Тому читати треба не тільки очима.
В кінці кінців, є книга, яка йде з авто з заводу, там прописані типи та марки масел- кілька разів викладав фото цієї таблиці, чого не глянути?

Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

Володимир 13.01.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от whitebeard (Сообщение 3697789)
Щиро дякую за рекомендації. Наскількі я розумію 75/90 це напівсинтетика? А я на якомусь форумі читав, що напівсинтетика та синтетика негативно впливає на ЗАЗівську КПП та починає тікти зі всіх щілей(Розумію що тікти може із-за поганого ущільнення певних місць)? Чи це "бск"(бред сивої кобили)?

Нічого не тече, але обов"язково має бути ЖЛ-4, в жодному разі не лити ЖЛ-5, і перед покупкою почитати щоби було для КПП а не для гіпоїдних передач.
Цитата:

Сообщение от whitebeard (Сообщение 3697795)
Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

Краще інше масло.

кук 13.01.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от whitebeard (Сообщение 3697795)
Як хімік-технолог ПММ я розумію різницю між "гл" та в'язкістю мастила. Просто можливо невірно задав питання: Краще залити ТАД-17і іншого виробника, чи взагалі замінити мінералку на напівсинтетику 75/90?

Не технолог, але скажу таке, з власного багаторічного досвіду- в КПП Таврії нормально служать і ТАД і інші НОРМАЛЬНІ масла.
А ГЛ та вязкість ніяк не повязані, ГЛ-4 та ГЛ5 можуть мати одну в"язкість, але змащувати різні вузли- прості зубчаті та гіпоїдні передачі.

Хлопці, тема- терта-перетерта, ще пару постів і тема піде в кулуари.

Володимир 14.01.2019 09:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697806)
Не технолог, але скажу таке, з власного багаторічного досвіду- в КПП Таврії нормально служать і ТАД і інші НОРМАЛЬНІ масла.
А ГЛ та вязкість ніяк не повязані, ГЛ-4 та ГЛ5 можуть мати одну в"язкість, але змащувати різні вузли- прості зубчаті та гіпоїдні передачі.

Хлопці, тема- терта-перетерта, ще пару постів і тема піде в кулуари.

З ЖЛ-5 наші синхронізатори не дружать, незалежно від в"язкості. Колись на славутофорумі вів статистику хто яке масло заливає, то хто лив ЖЛ-5, у всіх стандартна болячка таврокоробок. Я в своїй машині на пробігу до 20-ти тисяч 4 рази масло поміняв, перших два рази був ТАД, спочатку густий а потім рідкий, а потім масло, спочатку було 80в90 а потім 75в90. То з останнім краще.

кук 14.01.2019 09:48

А от виробник АЗМОЛ пише, шо ТАД-17и відноситься по класифікації АРІ до групи GL-5, і саме воно прописане в "Руководстве по эксплуатации...", а також таке написано:...Трансмиссионное масло ТАД 17 принадлежит к 5 группе (в классификации из пяти групп, принятой в СНГ) эксплуатационной классификации, которая имеет наивысшее эксплуатационные качества. Обозначение, согласно ГОСТ 17475.2-85, этого масла — ТМ-5-18, в котором зашифровано предназначение (трансмиссионное масло), группа (5), а также вязкость (18) масла...(с)
А група 5 і є забугорне GL-5 по АРІ.
Вже стільки товкли це масло і знов- говорили-балакали... Може, досить?

Володимир 14.01.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697942)
А от виробник АЗМОЛ пише, шо ТАД-17и відноситься по класифікації АРІ до групи GL-5, і саме воно прописане в "Руководстве по эксплуатации...", а також таке написано:...Трансмиссионное масло ТАД 17 принадлежит к 5 группе (в классификации из пяти групп, принятой в СНГ) эксплуатационной классификации, которая имеет наивысшее эксплуатационные качества. Обозначение, согласно ГОСТ 17475.2-85, этого масла — ТМ-5-18, в котором зашифровано предназначение (трансмиссионное масло), группа (5), а также вязкость (18) масла...(с)
А група 5 і є забугорне GL-5 по АРІ.
Вже стільки товкли це масло і знов- говорили-балакали... Може, досить?

Як не крути, але якщо взяти дві банки на яких написано ТАД-17и але різних виробників, то масло може бути різним навіть по густині.

З заводу в мою КПП було залито густе масло, і на першому ТО я при заміні залив також густий ТАД-17и, робота КПП не змінилась, стандартні болячки, 5-та при швидкості менше 80кмг виє, 1-у на швидкості більше 5 кмг не втикнеш, при переключенні на 2-гу хруст.

Потім я випадково замітив що ТАД-17и злитий з попередньої таврії рідкий в порівнянні з тим маслом що я залив, в попередню таврію я лив ТАД марки вамп і ніколи з КПП проблем не було. Пішов в магазин і з всіх масел ТАД вибрав те що рідке, після заміни всі болячки описані в попередньому абзаці пропали. Але в якийсь момент в жару в пробках в мене завила коробка на низьких передачах, то при наступному ТО я залив вже імпортне масло.

кук 14.01.2019 11:09

А може то вина не виробників, яких не так і багато у нас, а розливачів? Бодяжити всі вміють, тому приклад і "тосол", який геть не Тосол, бо він може бути тільки таким, і не інакшим? Хто, крім АЗМОЛА робив різні мастила на Україні, багато таких? А от виробників тари та лейб- навалом.
Тому я більше вірю каталогові заводу, хоч і старому трохи, та довідникам ще часів союзу, ніж тим лейбам.

soladko 14.01.2019 11:32

Владимир, плследний раз помню у вас было венол жл4 80в90? Просто вы пишете 75в90....меняли?

Володимир 14.01.2019 11:59

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697954)
А може то вина не виробників, яких не так і багато у нас, а розливачів? Бодяжити всі вміють, тому приклад і "тосол", який геть не Тосол, бо він може бути тільки таким, і не інакшим? Хто, крім АЗМОЛА робив різні мастила на Україні, багато таких? А от виробників тари та лейб- навалом.
Тому я більше вірю каталогові заводу, хоч і старому трохи, та довідникам ще часів союзу, ніж тим лейбам.

На попередній таврії лив ТАД ВАМП, і Кременчуцького НПЗ, потімзалив ТАД якогось російського виробника то також появились приколи з коробкою, але я довго не їздив бо продав машину. На першому ТО міняв заводське на ТАД Кременчуцького НПЗ, але на етікетці було написано що воно підвищеної в"язкості.
Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3697960)
Владимир, плследний раз помню у вас было венол жл4 80в90? Просто вы пишете 75в90....меняли?

Я на ньопу проїздив два роки, і коли міняв масло в двигуні, то і поміняв в коробці на венол 75в90 жл-4, від тоді більше не міняю.

кук 14.01.2019 12:21

Ніяк не розумію терміна "підвищеной в"язкості". Якщо ТАД зроблено по ГОСТ 17475.2-85 або відповідному йому ДСТУ, де вказані клас в"язкості 85/90 та кінематична в"язкість не менше 17,5 мм.кв/с при 100 гр.С, то про яке підвищення мова? Що, підняли до 30 мм.кв/с, чи як? То це вже Нігрол буде.
Поки була можливість, брав і собі на Таврію, і іншим АЗМОЛ в фірмовому гамазині, ніяких проблем ні з КПП в мороз, ні з двигунами, у клієнтів не було ні разу.

Володимир 14.01.2019 12:49

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 3697985)
Ніяк не розумію терміна "підвищеной в"язкості". Якщо ТАД зроблено по ГОСТ 17475.2-85 або відповідному йому ДСТУ, де вказані клас в"язкості 85/90 та кінематична в"язкість не менше 17,5 мм.кв/с при 100 гр.С, то про яке підвищення мова? Що, підняли до 30 мм.кв/с, чи як? То це вже Нігрол буде.
Поки була можливість, брав і собі на Таврію, і іншим АЗМОЛ в фірмовому гамазині, ніяких проблем ні з КПП в мороз, ні з двигунами, у клієнтів не було ні разу.

Я колись також так думав, але виявилось що я помилявся. Одне масло рідке як моторне 10в40 і коли калатаєш в банці то чуєш дзвінкий звук, а інше густе, в банці не дуже весело калатаєься.

Десь вдома має бути ще та каністра з етікеткою, то сфоткаю.

soladko 14.01.2019 17:10

А как ощущения от перехода на 75? Сильно ощущается изменения в переключении шумночти....расход может тоже другой?

кук 14.01.2019 17:34

А расход при чем? Прогрелось и поехало, там его же не ведро? И не Нигрол, однако. Только шум меняется, и то не сильно, это только у буржуев двухвальные КПП не шумят.

Володимир 14.01.2019 18:07

Цитата:

Сообщение от soladko (Сообщение 3698076)
А как ощущения от перехода на 75? Сильно ощущается изменения в переключении шумночти....расход может тоже другой?

Я міняв літом, то різниці різкої не відчув, але коробка працює тихо, передачі переключаються легко, 5-та не виє навіть при 50 кмг.

soladko 14.01.2019 18:07

Возможно влияет на короткие дистанции....

Black_sumy 17.01.2019 14:57

Добрый день. Есть пару вопросов, буду очень благодарен если кто даст ответ. Поехали:
1. Муфту 1й и 2й передачи ставить фаской вверх или вниз?
2. При сборке коробки забыл поставить упорную шайбу вверху шестерни 1й передачи, и сейчас все передачи которые включаются вверх недовключаются. При включении слышен треск и машина стоит на месте. Может быть изза нее такой эфект?

Володимир 17.01.2019 15:16

Цитата:

Сообщение от Black_sumy (Сообщение 3699130)
Добрый день. Есть пару вопросов, буду очень благодарен если кто даст ответ. Поехали:
1. Муфту 1й и 2й передачи ставить фаской вверх или вниз?
2. При сборке коробки забыл поставить упорную шайбу вверху шестерни 1й передачи, и сейчас все передачи которые включаются вверх недовключаются. При включении слышен треск и машина стоит на месте. Может быть изза нее такой эфект?

https://krutilvertel.com/image/data/...-4/img39-b.jpg
http://ok-t.ru/studopedia/baza6/1003...s/image330.jpg
http://autozaz.org.ua/css/images/tav...ge002_0049.jpg
https://images.ua.prom.st/508745429_...kpp_tavria.jpg

tavric 17.01.2019 18:48

муфта первой/второй передачи ставится фаской к 2 передаче. упорная шайба шестерни 1 передачи должна быть обязательно - без нее 1 передача недовключится, и как следствие - выпадут сухари. около 5 передачи есть еще одна похожая шайба - она чуть толще - их нельзя путать.

Black_sumy 17.01.2019 21:24

Цитата:

Сообщение от tavric (Сообщение 3699177)
муфта первой/второй передачи ставится фаской к 2 передаче. упорная шайба шестерни 1 передачи должна быть обязательно - без нее 1 передача недовключится, и как следствие - выпадут сухари. около 5 передачи есть еще одна похожая шайба - она чуть толще - их нельзя путать.

Спасибо.

Black_sumy 18.01.2019 16:21

В сообщении 1893 на картинке №63 упорные шайбы под № 8 и 12 какой толщины ???

romuald 07.03.2019 09:52

Перебрали КПП. Масло заливать ТАД-17..?..или порекомендуете чтщ-то другое?

кук 07.03.2019 10:02

Цитата:

Сообщение от romuald (Сообщение 3706701)
Перебрали КПП. Масло заливать ТАД-17..?..или порекомендуете чтщ-то другое?

Побойтесь бога, щас начнется! Есть раздел Расходники, ищите там, ну столько про масло, жуть- всего 77 страниц.

soladko 07.03.2019 10:32

Залейте венол 75в90 gl4. Не спрашивайте почему. Залейте и радуйтесь. Я серьезно

Storag 18.03.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от romuald (Сообщение 3706701)
Перебрали КПП. Масло заливать ТАД-17..?..или порекомендуете чтщ-то другое?

ТАД-17А, если найдеш. Потому что самое распространенное ТАД-17И немного не то, оно GL5, а для синхронизаторов, шоб не изнашивались быстро, нужно GL4...


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.