ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Коммутатор АСТРО с автоматическим октан-корректором (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=11668)

andreybelov 09.06.2011 15:59

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1176834)
Не одна прошивка в отличии от астро не режет двигатель на 3500 оборотах, а астро режет и не позволяет раскрутить до звона чем не кисло экономит топливо,

у меня с астро мотор крутится 6000

korupcioner 09.06.2011 16:50

andreybelov
Сенсей вразуми, у меня астрочка свежая начала прошлого года, коммутатор с октан корректором, если просто коммутатор астро то на них можно крутить сколь угодно, а обычное астро с октан корректором я так обмануть и не смог, была идея с сопротивлением, но стукнула цена в 10 грн. и потому ограничение оборотов трогать не стал. И если обычный коммутатор ВТН даёт выкрутить до одури то астро подвешивает двигатель и заставляет переключится на повышенную передачу.

andreybelov 09.06.2011 17:11

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1177459)
andreybelov
Сенсей вразуми, у меня астрочка свежая начала прошлого года, коммутатор с октан корректором, если просто коммутатор астро то на них можно крутить сколь угодно, а обычное астро с октан корректором я так обмануть и не смог, была идея с сопротивлением, но стукнула цена в 10 грн. и потому ограничение оборотов трогать не стал. И если обычный коммутатор ВТН даёт выкрутить до одури то астро подвешивает двигатель и заставляет переключится на повышенную передачу.

да какбе вот
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=14850

korupcioner 09.06.2011 18:28

andreybelov
Прочёл и ни чего не понял, как я понимаю он считывает число оборотов двигателя и принудительно режет их визуально на 3500 - 4500 может модели разные.Кстати появилась идея! Отсчёлкну датчик детонации и попробую без него, если реально на него так влияют вибрации значит перестанет резать обороты, а если он не причём то соответственно не перестанет.Мно скептично как то, ибо за счёт информации получаемой с датчика регулируется лишь угол опережения.

Кстати забыл сказать, товарищ взял коммутатор типа астро, делает Харьков у него шире угол опережения и он не режет обороты, он уже его получил поставил только я всё не доберусь посмотреть. Как осмотрюсь сразу отпишу.

korupcioner 14.06.2011 09:14

andreybelov
В выходные пройдено 170 км со снятым датчиком детонации, ушли все затупления и обрезка на 4000 оборотах, правда увеличился шум и вернулись детонации, короче работал он как обычный коммутатор.
Ситуация такая, Астро получает с дд импульсы при колебании коллектора (там установлен ДД) и опережением зажигания убирает детонацию, после повышения оборотов свыше 4000 и более, высоко оборотистый двигатель сам по себе трусится, Астро не в состоянии погасить детонацию (так как оно думает что это детонация) и включает многоискровой режим, диагностируя постоянную детонацию как неполадку. Выход один менять место расположения ДД чем и займусь, перед этим перечитаю 2 ветки.

Кстати продавцы в 2 магазах предложили заменить стандартный ДД на Бошевский.

babuby 14.06.2011 11:01

:)
Я же говорил - это всё лажа!

Сделайте НОРМАЛЬНОЕ зажигание - от шкива "60-2", откатайте собственные, ОПТИМАЛЬНЫЕ карты УОЗ - и ни детонации, ни повышенного расхода, ни прочего головняка, который вы считаете родовым признаком таврии!

korupcioner 14.06.2011 11:54

babuby
По мпсз отдельная ветка :)

andreybelov 14.06.2011 12:58

коррупционер, а Вы клапана давно регулировали? может какой клапан стучит и дд принимает стук за детонацию? или может подшипники в генераторе свистят?
я давал ссылку, там есть фотки как у меня на впускном коллекторе стоит дд. когда снимаю разъем с дд то машина начинает намного хуже ехать.

andreybelov 14.06.2011 13:02

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1177568)
принудительно режет их визуально на 3500 - 4500

в смысле перестает импульсы на катушку давать? так несгоревшая смеси накопилась бы в глушаке и был бы бигбадабум)

babuby 14.06.2011 13:09

Нет, он УОЗ начинает сильно позднить - он же, дурак, с примерещившейся ему детонацией "борется".
А чем позднее УОЗ - тем ниже тяга. Классическая отсечка.

babuby 14.06.2011 13:11

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1181702)
babuby
По мпсз отдельная ветка :)

Ну да, а тут - turd polising обсуждают.

andreybelov 14.06.2011 13:47

бабубы, чувак, мпсз круче чем астро безбазара.
можно мы тут про тупое астро поговорим?

babuby 14.06.2011 15:54

:)
Да пожалуйста! Жалуйтесь на жизнь, мешать не буду.

andreybelov 14.06.2011 16:23

у меня астро хорошо работает, значит проблема не в астре как таковой а в конретном случае у коррупционера.
зы никакого мпсз мне даром ненадо.

babuby 14.06.2011 16:31

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1182107)
у меня астро хорошо работает

Трамблёр не может хорошо работать по определению.

andreybelov 14.06.2011 16:39

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1182129)
Трамблёр не может хорошо работать по определению.

приезжай в Николаев, я тебя на таврии с трамблером покатаю))

babuby 14.06.2011 16:43

Приезжай в Питер - покажу, как оно должно работать на самом деле!

korupcioner 14.06.2011 19:13

andreybelov
Понимаешь, если бы только у меня такая проблема была, а такая у многих.
Я уже писал астро регулирует детонацию, на высоких оборотах если датчик установлен на впускном коллекторе то мотор трусит и он не в состоянии этого делать, далее включает многоискровой режим так как двигатель просто подвисает, а такое возможно только при многоискровом.
Проблем нет :) засверлюсь в прилив как описал тот товарищ DirectiV, правда если он вышлет или выложит фото.

babuby
Комрад :) дай нам обсудить, а то ты фигню несёшь это флуд называется, да и ещё тягались мы с восьмёрками :) тут и мпсз не поможет, твой мпсз против моих 1,1 + кератек в двигле + молибден в коробке :) отсроенный карб и ВТН который по итогам журнала за рулём лучший, не хочу спорить есть ветка по мпсз вот те туда, нет не указываю просто тут ветка по астро.

andreybelov 14.06.2011 22:19

детонация чаще бывает на при низких оборотах и большой нагрузке на двигатель. на всоких оборотах у вас скорее всего не детонация а шум двигателя. ИМХО

korupcioner 15.06.2011 09:21

andreybelov
В целом тут или менять место расположения датчика, или менять стандартный на бошевский, или оставить всё как есть, ибо и так позволяет разогнать машину до 135 + режа обороты заставляет переключатся на повышенную, чем не кисло экономит топливо.

Кстати я не понимаю куда он поставил датчик, может ты расшифруешь -
DirectiV
езжу с Астро больше года,есть один минус если появляются шумы от ГБЦ или от коробки пп,дд реагирует на них,так вот чтобы убрать хоть часть проблемы,дд перенёс на отлив крепления приёмной трубы.

Ху из приёмная труба, возможно он имел в виду приёмную трубу глушителя, но блин там температура башенная это угробит датчик, да и лепить там его особо некуда, :) есть места с приливами, но что бы туда засверлиться это оёёёёёё геморой. Задал ему вопрос и в ветку и в личку и пока что тишина.

Ладно есть задумка с блоком попробую, но до этого поставлю датчик от бош.

andreybelov 15.06.2011 09:35

на блок можно поставить под болт крепления кронштейна генератора

korupcioner 15.06.2011 10:15

andreybelov
К сожалению нет, генератор постоянно вращается от него сильно шум с вибрациями идти будет :(

DirectiV 18.06.2011 12:33

думал тема эта уже заглохла, но нет! )) решил принт скрины сделать с видео, чтобы поставить возможно точку в этой проблеме... у меня он стоял так:

http://cs5155.vkontakte.ru/u6299004/...y_a9334dfe.jpg

и вот

http://cs5155.vkontakte.ru/u6299004/...y_e5686ef5.jpg

я помню даже видео скидывал Егорке, и там когда я стучал по ДД то звук менялся, но видео не осталось не у меня ни у Егорки! поэтому могу лишь сказать, что как минимум 1 свидетель есть)))

babuby
я щас с тойтовским мотором и там тоже есть трамблер - едет оч. даже хорошо)))

babuby 18.06.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от DirectiV (Сообщение 1187276)
babuby
я щас с тойтовским мотором и там тоже есть трамблер - едет оч. даже хорошо)))

:)
А вы с тойотовским мотором И настоящим зажиганием теперь попробуйте!
Захотите ли вернуться на трамблёр?!

andreybelov 18.06.2011 13:21

при всей геморности собирания и настройки мпсз оно нафик никому не нужно.

babuby 18.06.2011 13:42

Обоснуйте геморность:
  1. собирания
  2. настройки

andreybelov 18.06.2011 14:35

та ладно астру купил прикрутил дд и езди, а что надо чтобы с мпсз ездить, и сколько денег?
и еще вот по вашему насколько с мпсз машина будет меньше жрать и быстрее ехать по сравнению с астро?
зы если вообще будет)

DirectiV 18.06.2011 15:06

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1187294)
:)
А вы с тойотовским мотором И настоящим зажиганием теперь попробуйте!
Захотите ли вернуться на трамблёр?!

Извините...но что вы имели под настоящим зажиганием?!

babuby 18.06.2011 15:18

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1187336)
та ладно астру купил прикрутил дд и езди, а что надо чтобы с мпсз ездить, и сколько денег?
и еще вот по вашему насколько с мпсз машина будет меньше жрать и быстрее ехать по сравнению с астро?
зы если вообще будет)

То-то вы на двадцати страницах геморроитесь с установкой ДД....
Про расход:
- так как шкив "60-2" позволяет точнее (чем шторка трамблёра и ДХ) определять мгновенную скорость вращения КВ, а ДАД гораздо лучше реагирует на изменения разрежения во впускном коллекторе, существенно улучшается эластичность двигателя.
Это, в свою очередь, позволяет гораздо большую часть времени ездить на высших передачах - читай - с меньшими оборотами. Расход топлива примерно пропорционален оборотам двигателя.
Лично я - на первой чуть-чуть расталкиваюсь, и уже на 1500 об/мин включаю третью. Разогнавшись на ней до 2000 об/мин - пятую.
На двигателе ВАЗ-2106 (1.6л) с карбюратором "Озон" ДААЗ-2107 по городу укладываюсь в 8.5~9л/100км.
От потока (современных иномарок) не отстаю, со светофора еду или вровень, или даже опережаю основную массу вокруг.

Цитата:

Сообщение от DirectiV (Сообщение 1187346)
Извините...но что вы имели под настоящим зажиганием?!

Настоящее - без трамблёра, бегунка и прочих лишних деталей.

DirectiV 18.06.2011 21:57

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1187351)
То-то вы на двадцати страницах геморроитесь с установкой ДД....
Про расход:
- так как шкив "60-2" позволяет точнее (чем шторка трамблёра и ДХ) определять мгновенную скорость вращения КВ, а ДАД гораздо лучше реагирует на изменения разрежения во впускном коллекторе, существенно улучшается эластичность двигателя.
Это, в свою очередь, позволяет гораздо большую часть времени ездить на высших передачах - читай - с меньшими оборотами. Расход топлива примерно пропорционален оборотам двигателя.
Лично я - на первой чуть-чуть расталкиваюсь, и уже на 1500 об/мин включаю третью. Разогнавшись на ней до 2000 об/мин - пятую.
На двигателе ВАЗ-2106 (1.6л) с карбюратором "Озон" ДААЗ-2107 по городу укладываюсь в 8.5~9л/100км.
От потока (современных иномарок) не отстаю, со светофора еду или вровень, или даже опережаю основную массу вокруг.




Настоящее - без трамблёра, бегунка и прочих лишних деталей.

О чём вы? а как же у меня получалось обгонять ИНЖЕКТОРНУЮ 7-ку в которой все уже так хорошо ...на какой-то таврии с 1.3 мотором и карбюратором...при этом имея расход куда меньший, чем у неё...я даже выиграл не один ящик пива обогнав классику со светофора т.к. наш РУССКИЙ НАРОД (тем более вы меня должны понимать т.к. вы из питера) незачто не верил, что таврия способна обогнать классику...и здесь ты хвалишь шестерошный мотор, когда ВАЗ лучше нивовского и троишного мотора просто не смогли еще сделать..да и вообще классика это полный П......Ц! Уважаемый себя человек это знает и даже не спорит по этому поводу...одна рулевая чего стоит, а вы тут про расход доказываете..посмотрите сколько должен кушать нормальный двигатель с таким объемом....у вас вот 9 литров по городу, а у моего соседа Ниссан с двигателем у которого объем 3,5 л кушает столько же! Таврия с 1.3 если ей топить в пол по трассе низачто не съест больше 10-12 л на 100 км/Ч при этом скорость будет ого-го! Так что не надо здесь ля ля...Есть уже все для того чтобы поставить в классику Ваз мотор 16кл, вот и вам советую это сделать..у него и расход меньше, и работает тише и мощи больше!


Настоящее зажигание судя по вашему описанию наывается как не странно просто инжектор с модульным зажиганием))) т.е. вместо трамблера уже устанавливается модуль зажигания...у меня на япон. моторе стоит инжектор и трамблер в народе его называют - механический инжектор, но для того чтобы перейти на модуль даже эектриком быть ненужно..в интернете полно инфы для этой переделки..даже имея карбюратор можно выкинуть трамблер и поставить модуль зажигания добавив всего-лишь несколько датчиков от инжекторного мотора..) надеюсь я для Вас не открыл Америку....дерзайте! А лично меня японский мех. инжектор полностью устраивает)

babuby 18.06.2011 23:38

Причём тут ИНЖЕКТОРНАЯ "семёрка"?!
У неё, что, карты УОЗ оптимизированы были?
И про рулевое не понял - оно каким боком к картам УОЗ относится?

Сравнивайте сравнимое: таврию c трамблёром и таврию с МПСЗ-ZH.

DirectiV 19.06.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1187738)
Причём тут ИНЖЕКТОРНАЯ "семёрка"?!
У неё, что, карты УОЗ оптимизированы были?
И про рулевое не понял - оно каким боком к картам УОЗ относится?

Сравнивайте сравнимое: таврию c трамблёром и таврию с МПСЗ-ZH.

как причем тут инжекторная сударь? ведь у неё трамблер отсутствует))) и УОЗ уже выставляется автоматически..оптимизиров ать его можно наверное лишь хорошим бензином))) Рулевое было сказано в добавок к предложению ".....классика это полный П......Ц! " к УОЗ никакого значения не имеет - вы правы =)

=> судя по названии темы сравнивать нужно не таврию с трамблером и таврию с МПСЗ, а таврию без коммутатора АСТРО и таврию с коммутатором АСТРо...у МПСЗ отдельная ветка =)

babuby 19.06.2011 19:11

УОЗ в инжекторной "семёре" (да и везде, где нет автоматического поиска оптимума по ионным токам) берётся из карт, закачанных кем-то когда-то в ЭСУД. Точного соответствия конкретным параметрам конкретного двигателя - без индивидуальной настройки - быть не может.
Чуть степень сжатия не та, чуть цепь ГРМ подрастянулась, неточности звёздочки РВ - и, пожалуйста, надо рихтовать карты УОЗ...

Так что - сравниваем таврию с дребезжащим трамблёром, раздолбанными грузиками, подклинивающим подшипником вакуумного корректора и таврию со шкивом "60-2", ДАД и индивидуально подобранными картами УОЗ.

DirectiV 19.06.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1188190)
УОЗ в инжекторной "семёре" (да и везде, где нет автоматического поиска оптимума по ионным токам) берётся из карт, закачанных кем-то когда-то в ЭСУД. Точного соответствия конкретным параметрам конкретного двигателя - без индивидуальной настройки - быть не может.
Чуть степень сжатия не та, чуть цепь ГРМ подрастянулась, неточности звёздочки РВ - и, пожалуйста, надо рихтовать карты УОЗ...

да? во блин....прост тазиков у меня небыло, а вот в иномарках уже автоматически все выставлялось, даже в япон. моторе 92 г.в. хоть и трамблер но он выставлен в одном положении и краской закрашены болты..типо не лезь))) )

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1188190)
Так что - сравниваем таврию с дребезжащим трамблёром, раздолбанными грузиками, подклинивающим подшипником вакуумного корректора и таврию со шкивом "60-2", ДАД и индивидуально подобранными картами УОЗ.

ну незнаю откуда у Вас такой негатив к трамблеру, но за 3 года моей эксплуатации таврии он ниразу даже не накрылся..поэтому зачем его заменять? ..ед. минус это небольшой шум....а если двиг в хорошем состоянии, то и заводиться он нормально будет и без всяких дополнительных шкивов..ну согласись?! Я вот собрал мотор с 0-ля...настроил раз зажигание под 95 бензин и проехал 25000 т.к. даже не проверяя зажигание, детонации небыло, кушала мало, перла хорошо =)

babuby 19.06.2011 21:24

У меня тоже трамблёр ни разу не накрывался, но как только я заменил этот архаичный узел на нормальное управление УОЗ - машина поехала совсем подругому. Гораздо лучше.
Если вы считаете трамблёр вершиной инженерной мысли - на кой ляд тогда возня с астровким ДД?! Там же всё и так шоколадно - пружинки прецизионные, мембрана идеальная... Детонации и взяться-то неоткуда!
А?
:)

Устраивая колхоз с трамблёром (всякие ДД и пр.), вы боретесь с плесенью, а надо - устранить сырость.

По поводу япон-моторов-1992:
На форуме МПСЗ-ZH есть владелец какой-то трамблёрной Хонды (с двумя Кейхинами).
Он любит ездить быстро, крутит мотор до 9000 об/мин. Заменил трамблёр на "60-2" и ДАД, откатал карты УОЗ. У него получилось (при 1.5л двигателе) добиться на скорости 170км/час расхода около 7 (семи) литров на 100км.
На трамблёре оно так не ездило...

DirectiV 20.06.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1188337)
У меня тоже трамблёр ни разу не накрывался, но как только я заменил этот архаичный узел на нормальное управление УОЗ - машина поехала совсем подругому. Гораздо лучше.
Если вы считаете трамблёр вершиной инженерной мысли - на кой ляд тогда возня с астровким ДД?! Там же всё и так шоколадно - пружинки прецизионные, мембрана идеальная... Детонации и взяться-то неоткуда!
А?
:)

Устраивая колхоз с трамблёром (всякие ДД и пр.), вы боретесь с плесенью, а надо - устранить сырость.

По поводу япон-моторов-1992:
На форуме МПСЗ-ZH есть владелец какой-то трамблёрной Хонды (с двумя Кейхинами).
Он любит ездить быстро, крутит мотор до 9000 об/мин. Заменил трамблёр на "60-2" и ДАД, откатал карты УОЗ. У него получилось (при 1.5л двигателе) добиться на скорости 170км/час расхода около 7 (семи) литров на 100км.
На трамблёре оно так не ездило...

ну я даже с Астро не долго проездил))) после тог окак снял она поехала лучше, но не так экономно!

P.S> У Владельца хонды видимо был карбюратор, т.к. на инжекторе я не представляю как подобное могло получится..он итак ест до 3000 об/мин 6,5 литров))))

andreybelov 20.06.2011 07:22

астро стоит 35 баксов, и с трамблером дает достаточную для большинства точность регулирования уоз. да что там говорить большинство даже астро не ставит, а так ездят.
сколько обойдется мпсз и сколько времени нужно потратить чтобы его настроить?

korupcioner 20.06.2011 09:57

andreybelov
Спор с экономией закончен :) ДД перенесён с коллектора на генератор как ты и посоветовал, всё обороты более не режет :( экономия канула в лету, зато теперь легко гонится до 145 км в час, больше разгонять просто страшно машину кидает по дороге дороги отвратительные латки блин. Двигатель стал работать чище и ровнее, правда сложно до конца оценить, так как перед переносом ДД было заменено масло и залита керамика от ликвимоли.

Есть ещё место прямо напротив первого цилиндра, правда там болт по тоньше но его более чем хватит, крепит он металлическую трубку к двиглу и как раз напротив первого цилиндра. Но и на генераторе работает отлично, раскручивается так что мама не горюй, все ограничения ушли! Можно смело переносить с коллектора на генератор.

babuby
Ещё раз! Тут обсуждается коммутатор с октан корректором, ваши советы будут полезны в ветке по мпсз, заканчивайте свой бестолковый флуд блин не ужели не видно что вас тут не слышат. И в данной ветке не пытаются добиться выдающихся гоночных результатов, это чисто гражданский узел, в данном форуме не только обсуждают увеличение объёма, доработки двигла и электроники, но так же вещи которые нужны обычному обывателю, кстати коих большинство!!!

korupcioner 25.06.2011 17:11

Сегодня был на авто туче по железкам смотрел и заскочил к товарищу у которого Астро брал, что радует цена так и не изменилась 250 грн, но что интересно он советует ставить ДД на болт генератора :) у них своя таврия они долго испытывали места расположения.

Storag 30.06.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1187351)
То-то вы на двадцати страницах геморроитесь с установкой ДД....

Ну да, и будут гемороиться. Ибо эти ДД очень капризные в плане установки. Недотянул болт крепления - хреново, перетянул - тоже хреново. В форуме по Силычу очень хорошо это освещалось. ДД от АД-3 (5,7) по конструкции намного лучше в этом плане, кроме того он еще и узкополосный в отличие от обычного инжекторного.

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1188704)
babuby
Ещё раз! Тут обсуждается коммутатор с октан корректором, ваши советы будут полезны в ветке по мпсз, заканчивайте свой бестолковый флуд блин не ужели не видно что вас тут не слышат.

Мож забанить подлеца? :D

korupcioner 30.06.2011 13:41

Storag
Всё работает уже отлично, проблем нет, тянет зверски, обороты не ограничивает, место датчику не на коллекторе, а на болте крепления генератора к двиглу. И не нужно непонятности, там обычный пьеза кристалл, причём во всех датчиках принцип одинаковый.
Я задал вопрос продавцу, есть ли смысл поменять скажем на бош? он ответил что все эти датчики принципиально одинаковые и лучше ездить с заводским.

Кстати!
Если в виду новых цен на топливо вы хотите экономить, то смело берите астро и ставьте датчик на коллектор, обалденно экономит топливо ошибочно включаемым много искровым режимом на высоких оборотах, заставляя тем самым переключится на повышенную передачу.

andreybelov 30.06.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от Storag (Сообщение 1201016)
Мож забанить подлеца? :D

по айпи)

babuby 30.06.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1201408)
по айпи)

:D
От этого астро не станет работать лучше, чем МПСЗ на "60-2" и ДАДе...
:)

korupcioner 05.07.2011 09:46

Оно и так у нас работает изумительно, для большинства водителей больше и не нужно.

Storag 06.07.2011 16:59

Надо попробовать датчик АД-шки переставить на блок, поглядеть шо с этого выйдет. Мож тоже улучшится работа? Но у АД датчики и так узкополосные.

andreybelov 06.07.2011 17:42

как бедолаги инжекторные ездят с широкополосными датчками? ;-)

korupcioner 07.07.2011 09:22

andreybelov
Ага и сам ума не приложу :) , думаю потому, что названия у них у всех разные, а пьезо кристалл внутри одинаковый. Интересно, что такое узко и широко полосный :) когда даже по идее широкополосный лучше, так как с него можно снимать любую частоту не затрагивая другие, а датчик узкополосный (рекламный) тогда если не качественно изготовлен то будет тупить устройство.
Кстати если руки дойдут переставлю датчик ровно на против 1го цилиндра, там болт крепления как раз внизу есть трубку крепит, но пока и на болте генератора как ты и сказал отлично работает, что кстати подтвердил и продавец, что именно туда и нужно ставить.

korupcioner 11.07.2011 10:42

Родной датчик перенесён ровно на против 1го цилиндра, там как раз в нижней части трубка крепится тонким болтом, болт заменил на более длинный, всё встало идеально, работать стало интереснее НО после замены резонатора мейд ин юкраина внутри него, что то стало дребезжать, как всегда всё через Ж делают, на скорости опять начало тупить из за резонатора, как разрежу вычищу заварю, тогда отпишусь уже о нормальных результатах.

Storag 11.07.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1222010)
как бедолаги инжекторные ездят с широкополосными датчками? ;-)

У них программные фильтры реализованы, что несколько подгружает процессор.

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1222692)
по идее широкополосный лучше, так как с него можно снимать любую частоту не затрагивая другие

Понимаеш, там такая хрень что выделяется сигнал независимо от частоты. И получается что сильно много шумов, которые могут восприниматься как детонация. Вот как в случае звона резонатора.

andreybelov 11.07.2011 17:14

ну в астре тоже можат быть простейший рц фильтр выделяющий нужный диапазон частот. надо развинтить глянуть както

korupcioner 12.07.2011 09:41

:) проблем с растошуванням на генераторе не было, рушу проблему с резонатором и всё забуду как про страшный сон, даже внимать не собираюсь в принципы работы устройства это не интересно, просто решу вопрос и забуду.

Вот здесь http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=140 выложил фото с правильными местами крепления ДД

babuby 12.07.2011 17:06

Читаю про ваши мучения и плАчу...
Мазохисты вы, ребята!...
:)

Спартановка 12.07.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1230772)
Читаю про ваши мучения и плАчу...
Мазохисты вы, ребята!...
:)

А что вы сер расплакались то?
Вот нам в Волгограде можно рыдать, нас прогресс не коснулся.
Ни на рынках, ни в магазах ни кто и слыхом не слыхивал ни о МПСЗ, ни о АДшках, ни о Астро.
На вопрос о этих фантастических устройствах продавцы делают беременными глаза, как по Задорнову.

Cosmos 12.07.2011 19:42

Добрый день!
подскажите,пожалуйста,где или у кого купить данный девайс.
Заранее благодарен!

babuby 12.07.2011 19:55

Цитата:

Сообщение от Спартановка (Сообщение 1230854)
...
Вот нам в Волгограде можно рыдать, нас прогресс не коснулся.
Ни на рынках, ни в магазах ни кто и слыхом не слыхивал ни о МПСЗ, ни о АДшках, ни о Астро....

То, что про АД/астро/прочие лохотроны не слышали - это же замечательно! :)
А МПСЗ-ZH приобретается по почте, никаких проблем с этим нет, хоть на Луну доставят.

andreybelov 13.07.2011 08:54

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1230953)
То, что про АД/астро/прочие лохотроны не слышали - это же замечательно! :)
А МПСЗ-ZH приобретается по почте, никаких проблем с этим нет, хоть на Луну доставят.

слушай не доводи до греха хватит тут про мпсз.

korupcioner 13.07.2011 09:09

Спартановка
Шутите :) у нас в симферополе всего в 2х местах продают и то чудом нашёл, а в Севастополе вообще не купить например, это же узко специализированные устройства, у нас то и коммутатор проблема норм найти, а вы говрите. Электроника умирает китайское барахло процветает.

Мне вот интересно!!! Напишешь у себя в ветке, что то чуть отвлечённое сразу штраф в 2 балла, критика! , а туууууууууууут чувак в ветке по астро уже третью неделю по мпсз сыпет и нормально отлично всё по правилам.

andreybelov 13.07.2011 11:10

простов бортовиках модер строгий)

korupcioner 13.07.2011 12:20

andreybelov
Кстати :) на картинке обведён болт на который ты и сказал поставить и кстати сам придумал и не перенёс.

Спартановка 13.07.2011 20:03

Мне вот интересно, чуть больше интригующая приблуда, вали на почту.
Ни по щупать, ни почитать сопроводиловку!

korupcioner 14.07.2011 10:29

Спартановка
Суть вопроса?

Cosmos 14.07.2011 11:11

Ребята,ну и все таки где купить,мне не лень погуглить-но не нахожу никак,подскажите,пожалуйст а,или продайте.
Спасибо!

korupcioner 14.07.2011 12:12

Cosmos
О так у вас в Харькове оф диллер есть, зайди на оф сайт производителя найди представителя в Украине и понеслась. Правда когда я ему звонил он мне гад ломался 1ну штуку слать, а там у вас рукой подать.

Cosmos 14.07.2011 12:22

Спасибо большое.

korupcioner 14.07.2011 12:35

Cosmos
Да не за что НО только лупи его и напрягай, он типа харёк занятой такой аяя куда деваться, вот вы бы у меня ящик заказали ил сами подъехали, хотя вохможно он кому то у вас на рынках и поставляет, если что цена вопроса у нас от 250 грн. комплект.

korupcioner 30.07.2011 18:19

Резонатор вырезан, сделана прямоточная труба ( к сожалению ДД это не помогло слышит шум, вернул ДД назад на генератор и работает терь астро бомбейско.

кук 30.07.2011 18:26

Как понимать- ...назад,на генератор...? А когда он там стоял? И что теперь оно слышит?

korupcioner 30.07.2011 19:51

Дядька кук опять в форме :) а ещё говоришь что перечитывают лишь 3 последних страницы, а не за последние три месяца, ниже я даже фото привёл с полным описанием, что где и как.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=140

кук 30.07.2011 19:55

Племянники в Крыму??? Помилуй Бог,не было такого!

babuby 01.08.2011 12:17

Бу-га-га! :)

korupcioner 09.09.2011 10:17

Всё закончил с астро и местами расположения ДД, только на генераторе, ограничиваемая скорость на 1.1 порядка 128 - 130 км в час. к сожалению 135 и 140 режет, но такой скорости хватает более чем с запасом и по трассе, при условии того, что движение осуществляется 95% в городе, а тут астро делает из двигателя дизель на низах.

Dilinger 18.09.2011 10:20

Тоже прикрепил датчик АСТРО на крепление генератора. Езжу уже месяц с ним, все отлично, разница между штатным и АСТРО ощутима.

babuby 20.09.2011 10:33

Цитата:

Сообщение от Dilinger (Сообщение 1340005)
...разница между штатным и АСТРО ощутима.

...а теперь поставьте нормальное зажигание (на "60-2", ДПКВ и ДАД), и вы машину вообще не узнаете.

andreybelov 20.09.2011 12:44

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1231456)
слушай не доводи до греха хватит тут про мпсз.

я по два раза по два раза неповторяю неповторяю)

babuby 20.09.2011 14:09

:)
Ну не всем же хвалить "АСТРО", кто-то должен же и правду о нём сказать!

andreybelov 21.09.2011 06:41

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1342911)
:)
Ну не всем же хвалить "АСТРО", кто-то должен же и правду о нём сказать!

ну какую правду? Вы ездили с астро?

babuby 21.09.2011 09:40

Конечно же нет!
Я всё объяснил тут.
:)
Приведите трамблёр в порядок (ЦР и ВК, уберите "бегунок") - и всё будет лучше, чем с АСТРО.

korupcioner 21.09.2011 10:26

Что интересно, астро всё равно ограничивает число оборотов двигателя, даже при перестановленном дд на генератор, на обычном коммутаторе втн позволяет крутить двигло до свиста и звона на 2ой 85 и растёт, а вот астро не позволит, думаю со временем поиграться с разными ДД, хотя скажу так, максималка 135, тяга как у дизеля, не позволяя до одури крутить двигло не кисло экономит тем самым топливо.

Да забаньте его уже кто то, тогда точно уймётся навсегда ) "babuby" комрад вы видно не знаете, что есть ещё такие понятия как гражданская система зажигания, и не все перетачивают двигателя под 1,3 , не все ставят мпсз и спирты, большинство самое весомое! ездит на хороших коммутаторах, эпхх и трамблёрах и о чудо хватает же.
P.S. Не уймёшься буду доставать лиала кука и др что бы тебя нафихххх забанили.

babuby 21.09.2011 10:40

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1344124)
P.S. Не уймёшься буду доставать лиала кука и др что бы тебя нафихххх забанили.

:)
Это ваш единственный аргумент в защиту АСТРО?!

Ещё раз прочти, что я написал в ветке - АСТРО не может сделать работу СЗ лучше, чем ему позволяет состояние трамблёра.
Отрегулируйте трамблёр - и ДД вам будет совершенно не нужен.

Если единственный смысл установки АСТРО - повод залезть в СЗ и привести её в порядок - то одобряю. А просто надеяться, что АСТРО волшебным образом превратит в конфетку люфтящий во все стороны трамблёр с заедающими грузиками - по меньшей мере наивно.

andreybelov 21.09.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от babuby (Сообщение 1344156)
Отрегулируйте трамблёр - и ДД вам будет совершенно не нужен.

вы меня простите но это бред. с нашим бензином ДД крайне необходим.
зы расскажете как регулировать трамблер?

andreybelov 21.09.2011 12:07

http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=%EC%EF%F1%E7
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=%EC%EF%F1%E7
нашел сходу 2 темы про мпсз, если вам мало ищите еще или создайте новую.
зы Бабубы еше раз вспомните про мпсз здесь забаню нафек.

korupcioner 21.09.2011 12:26

Так его andreybelov бойся теперь справедливости babuby :)

babuby 21.09.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1344372)
...с нашим бензином...

На Украине какой-то особый бензин?
Не знал.
Цитата:

Сообщение от andreybelov (Сообщение 1344372)
расскажете как регулировать трамблер?

Даже в гаражных условиях это несложно.

korupcioner 21.09.2011 12:45

А какой же бензин простите НА России, НА Санкт Петербурге?
Нельзя быть или не может быть НА стране/государстве может быть в Стране в Государстве! Москали как вы достали своего же языка не знаете хотя сами эти правила и придумали.
Предвкушу агрессию в рамках национализма - я крымчанин живу в Симферополе :) так, что тут чисто в рамках правильного произношения и написания.

babuby 21.09.2011 12:55

:)
Живёте "в Крыму" или "на Крыме"?
:D

VAmper 21.09.2011 12:57

korupcioner, а как же например, Куба, Гавайи?
Отдыхал в Гавайях... Был в Кубе... Так же и Украина.
Вот тут выпад считаю не обоснованным.
А в целом, тема об "Астро", хвалить МПЗС тут как-то не уместно.

korupcioner 21.09.2011 13:11

VAmper
Википедия в помощь!
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...97%D0%BD%D1%96

Всё с флудом покончено :) даёшь астро + эксперименты на каждый карб.

babuby 21.09.2011 14:42

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1344525)
VAmper
Википедия в помощь!
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...97%D0%BD%D1%96

Всё с флудом покончено :) даёшь астро + эксперименты на каждый карб.

Ссылочки-то на Украинском, а не на Русском языке...
:)
Не катит.

Я же не учу тут никого, как им говорить по-Украински.

кук 21.09.2011 14:59

Вы там рядом,перейдите на финский,карельский какой,в отместку.
Если по сути- НА Украине,В Крыму.Но это пустяк,тема для курилки,оно вам надо?

VAmper 21.09.2011 15:19

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1344525)
VAmper
Википедия в помощь!
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...97%D0%BD%D1%96

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%...97%D0%BD%D1%96

Всё с флудом покончено :) даёшь астро + эксперименты на каждый карб.

Мне в помощь? И чё?
А дальше очень поддерживаю мудрого кука:
НА Украине,В Крыму.Но это пустяк,тема для курилки,оно вам надо?

На этом у меня фсё!

кук 21.09.2011 15:27

Нет,тут немного не все. Если Форум интернационален,и основная масса пишет на русском,давайте уже придерживаться такого устава.Если переходим на украинский,то ненадолго,я тАк думаю. В курилке,бытовухе,в своих ветках можно хоть на фарси,но нельзя же неуважительно так,не надо учиться у наших вождей придурочных.Что,питерцу,ил волгоградцу на курсы идти?

VAmper 21.09.2011 15:38

Не могу понять, я то тут причем??? Я ж про языки и не заикался. И вроде не виноват, и вроде как крайний остался...

korupcioner 26.09.2011 11:05

Расположение ДД на креплении генератора фото http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=172
Думаю заменить стандарт ДД на ДД бош.

korupcioner 27.09.2011 11:43

Отправил возмущённое письмо Астровцам.

Кому: astro@sura.ru

Тема: Вопрос к разработчикам коммутатора Астро с ДД

Добрый день!
Вопрос по работе коммутатора с октан корректором 962.37 34 , по чему вы не обращаете внимания на жалобы потребителей? http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=11668 вот как пример ветка форума с десятком тысяч посетителей и у всех одни и те же проблемы с коммутатором.
Многие уже перешли на АД 7 и переходят на новый харьковский коммутатор с ДД.
Мы решили опытным путём часть проблем с затуплением двигателя Астро на высоких оборотах, перенеся ДД на крепление генератора, но в корне это проблему не решило. Не понятно одно при высокой детонации с которой астро не может справится оно включает многоискровой режим чем тупит двигатель? (диагностируя данное как неполадку), либо считывает число оборотов двигателя и просто ограничивает их тем же режимом для экономии топлива?
Просьба разъяснить сложившуюся проблему и помочь нам найти пути её решения возможно заменой ДД на ДД другого производителя от Бош или АД7.
Убедительная просьба дать как можно полно развёрнутый ответ на мой запрос, и пояснить как решить данную проблему.
P.S. Просто уже нет сил и достало и все массово отказываются от данного пробора а многие просто не хотят его ставить изначально, вся переписка будет выложена на форуме таврия Украина.

korupcioner 27.09.2011 12:17

Нашёл на их сайте в разделе Вопрос ответ вот такое замечание пользователя (хотя по ощущениям писал вопрос сам админ для сравнения). сразу коменты а ниже будет оригинал http://www.astro-penza.ru/chat.aspx.

- Автоматическая корректировка угла опережения зажигания (УОЗ) - плюс минус в целом нормально ДА.
- Диагностика неисправностей - да вот хреново то диагностирует затупляя двигатель НО, если что то как то случится позволит доехать на тупящем двигателе до СТО в принципе важно, но не для повседневного использования.
- Позволяет установить начальный момент зажигания без специального оборудования - :) интересная строчка
- Снижение расхода топлива (при исправном двигателе с отрегулированным карбюратором) - за счёт принудительного снижения максимального числа оборотов ДА, заставляя переключится на более повышенную передачу, для тех кто не любит рвать со светофора и по трассе идеальная штука с расположением на коллекторе, Астро просто заставит экономить топливо реально заставит, просто пидаль в пол а двигатель подвисает и как мторчик жуууууууууууу в одной тональности и оп повышенную втыкаешь, по началу нравилось из за экономии но потом начинает раздражать.
- Увеличение ресурса двигателя - спорно, отфанарно.
- Повышение тягового момента двигателя на низких оборотах - 100% согласен прёт как дизель, ни когда с таким не сталкивался и непонятно как они этого добились, да хотя и не важно как главное что работает, отчёт по данному с фото я давал ранее в этой ветке.
- Улучшение динамики разгона - верхний пункт и этот одно и тоже фактически НО толку от динамики разгона если начинает тупить, втыкаешь повышенную опять чуть разгоняет и опять тупит.
- Облегченный запуск двигателя (многоискровой режим) - во во вот он то родимый и врубается на высоких оборотах тупя двигатель не справляясь с детонацией и диагностируя как неполадку (с моих догадок), а на холостом правда не плохо работает, вот думаю, что именно эта функция многоискрового режима всё и ПОРИТ, астро несправляется с детонацией думает что либо неполадка либо только завёл двигатель на холостых и врубает многоискровой,чем круто тупит машинку.
- Снижение шумности работы двигателя (резкое снижение детонаций) - полностью согласен вот тут спорить не буду, двигатель работает тише, не понимаю как добились хотя и не важно.
- Быстрое отключение катушки зажигания (0,5 сек.) - 100% вот ВТН коммутатор так не умеет глушить двигатель.

А теперь сравнение! ВТН - 80грн. возволяет крутить двигатель до одури/бесконечности, астро 250 - 350 грн. в зависимости от жадности продавца.
Думаю после моего письма Астровци не поленятся зайти сюда и прочесть так вот для них - победите затупление двигателя и ваши приборы начнут разлетаться как пирожки горячие, и куда важнее, что бы коммутатор не ограничивал число оборотов, чем непонятный многоискровой режим на холостом ходу.

Из реальных плюсов:
Тише работает двигатель в сравнении с ВТН, тянет как дизель динамика бешеная, работа ЭПХХ миллисекундная глушит двигатель как ракета.
Минус один - тупит двигатель на высоких оборотах, убрать это и АД 7 :) перестанет резко прикуривать.


От: Сергей Нестеренко
Кому: astro@sura.ru
Написано: 5 февраля 2007г.
Тема: Коммутатор на микропроцессоре

Здравствуйте.
Купил коммутатор на микропроцессоре с датчиком детонации, очень хорошая разработка.
Хочу тем не менее спросить, а нельзя ли было зависимость опережения зажигания сделать от процессора,
а не от центробежного механизма например добавив датчик (ВМТ) положения коленвала, штатный от инжектора,
а центробежный механизм отключить механически.
Иначе выгода существенно уменьшается (паровой двигатель с нагревом от ядерного реактора),
у меня кажется центробежный механизм работает не правильно.
Заранее благодарен, жду ответа. Сергей Н.

Уважаемый, Сергей.
Ваше предложение, указанное в письме, потребует проведения серьезных работ по доработке конструкции двигателя. По сути получится система близкая к инжекторным, но с карбюратором. Эффективность работы карбюратора в доработанной системе останется невысока. Причем эта доработка существенно "ударит" по Вашему кошельку. Предлагаемый нами коммутатор с автоматическим октан-корректором 962.3734 не требует доработки электропроводки и конструкции автомобиля, как в автоматических октан-корректорах других фирм (устанавливается вместо штатного коммутатора). Простота установки 962.3734 позволит Вам самостоятельно провести модернизацию Вашего автомобиля, получив неоспоримые преимущества в сравнении с простыми коммутаторами:

- Автоматическая корректировка угла опережения зажигания (УОЗ)
- Диагностика неисправностей
- Позволяет установить начальный момент зажигания без специального оборудования
- Снижение расхода топлива (при исправном двигателе с отрегулированным карбюратором)
- Увеличение ресурса двигателя
- Повышение тягового момента двигателя на низких оборотах
- Улучшение динамики разгона
- Облегченный запуск двигателя (многоискровой режим)
- Снижение шумности работы двигателя (резкое снижение детонаций)
- Быстрое отключение катушки зажигания (0,5 сек.)

babuby 27.09.2011 18:00

Мужик, ну, ты понял...
:)

korupcioner 27.09.2011 18:10

andreybelov
http://tavria.org.ua/forum/showpost....&postcount=181
обящалллллл выполняй

babuby 27.09.2011 19:11

:)
От этого твой АСТРО не станет работать лучше.
Сперва приведи трамблёр в порядок.

andreybelov 28.09.2011 08:31

Цитата:

Сообщение от korupcioner (Сообщение 1353001)

так он про мпсз ниче не писал)

korupcioner 28.09.2011 08:34

:) 1й день прошёл ответа так и нет.

andreybelov
ДД на генератор перенеси я же фотки даже выложил.Лан :)

P.S. Офтоп
babuby
Слушай а как же ты без кондюка то ездишь а? и хороших сидений? да и я вообще считаю, что тот кто не обработал двигатель и коробку керамикой и молибденом от немецкого производителя вообще на своём авто нормально не ездил, но я же это КАЖДОМУ и тем более не в соответствующей для этого ветке НЕ НАВЯЗЫВАЮ.
Есть совет по астро давай! если нет то есть соответствующие ветки твоим высказываниям. В данной ветке задают вопросы, дают рекомендации, делятся впечатлениями, или обсирают данный прибор те кому он не понравился, но именно прибор а не трамблёр, ВВ, мпсз, инжектор. Заведи ветку по трамблёрам, мпсз и давай там рекомендации.
:) с этого дня каждое задалбывающее тобою сообщение начинаю ОБЪЕКТИВНО с коментами соответствующими минусовать.


Текущее время: 02:07. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.