Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

а зачем их удалять?
Кстати, субъективно передок моей машинки жестче таки чем на шкрябомобиле (каяба газомаслянная + прогресивки восьмые) :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Шкряб писал что удалил их т.к. вылет штока на бильштайне получился больше и при полном ходе отбоя аморта ударная нагрузка на гранаты. Я с каябой тоже через это прошел :-D "-" один диференциал.

Да и при таком раскладе может не прийдется пилить пружины для понижения. Если сами пружины занижены на 1.5 см., да еще убрать проставку.

Но я думаю пока поменять только пружины, а патроны уже когда кончатся заводские (сейчас 33тыс.км. пока замечаний нет).
Наверное по передку приурочу к замене пыльника гранаты :-D
А по задним - там вообще на час работы.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сегодня приехали пружины, все ок :) доставка стоила 17 гривен.
Стойки на перед и зад буду ставить с ланоса, каяба премиум

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А мне только во вторник забирать
пра3ники блин

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Так что решили, будем заказывать вместе или каждый по одельности?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я так во вторник задние уже поставил :-D
Наверное завтра добавлю отчет и запись в БЖ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

О, темка то живет :-D Ну чтож приятно, приятно... Проставки я выбрасывал
дабы немного приспустить машину, а то прковаца на
заборах можна :-D , тоесть чистое занижение передней оси , ато
конструктивно получается гломурный паркетник, а не тавра, да и
лишний воздух под днищем на скорости никому ненужен, особенно в
поворотах.


Фабас, стучите в асько - делиццо нада за рекламу! :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вот они пружины в процессе и после установки: :-D


http://i047.radikal.ru/0807/b6/d7b0d97df92dt.jpg http://i072.radikal.ru/0807/ee/a98ab21b8889t.jpg

Пока поставил только задние.
По впечатлениям - особых изменений нет. Да стало чуть мягче и заявленная заниженность на 15мм. совпала полностью.(специально промерял).
НО в процессе установки относил стойки к специалисту по подвеске - вердикт: работа задних амортизаторов примерно на 30%. Это конечно субъективное впечатление, основанное на работе мастера в основном с хорошими иномарками.

Правильно господин Шкрябус назвал тему: в первую очередь таки бильштайн, а затем уже плюс прогресивки :-D

Теперь рассматриваю вопрос получится ли в Таврийские задние стойки вставить Вазовские вкладыши. ( по предварительной инф. на Вазах с задними стойками аналогично передним Таврийским есть вариант или разборного амортизатора или вкладыша.) Как выберусь на авторынок буду примерять и смотреть. Встаки хочу газовые.

Да и Вазовские задние стойки всетаки отличаются от Таврийских расположением чашки :oops: как оказалось.



PS: Кто будет заказывать пружины будьте готовы к тому, что задние идут двух степеней жесткости. Типа стандарт и усиленные из более толстого прутка. Это из разговора с Романом при заказе. Я взял стандарт т. к. грузов особо не вожу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Пора уж тему создать "Что можно запихать в тавроподвеску"
:D :D :D
а то рябит от мелькания бильштайн/каяба/2108 пружина/2108аммо :-)

Значит по задним аммо...(Шкряб..извини,что флужу не по теме..Но уж так получилось что тут начались размышления по задним аммо и пружинам) От ТАЗ 2108 ТОЧНО чашка приварена выше....(есть ИМХО что от 21099 ЕЩЕ выше). Какие либо "лоурайдерские ТАЗстойки" обнаружить мне не удалось....Чтобы чашка была значит по ниже :-)
2108 стойки у меня есть..Вкладываю фото..Но в день фотографирования, линейки небыло..Замерю позже :-)
Кроме того на задние аммо 2108 НЕ СУЩЕСТВУЕТ ВКЛАДЫШЕЙ....в том смысле,ччто нельзя придти в магазин и купить "патрон в заднюю стойку" как это делается с передними...Но может быть можно разобрать аммо и вкорячить что-нибудь подходящее..Думал можно разобрать аммо, переварить на стакане чашку вниз и купить потом патрон....Нифига не выйдет :-( Патронов нет...

по сальнику...Мне кажется- замеров пока нет :-( что дырка под болт у родного сальника МЕНЬШЕ чем у 2108...Чем прессовать сальник может удасться подобрать трубку в ТАЗ сальник, чтобы он сел на болт???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Та обсуждайте наздоровье :)

Я думал делать по аналогии с передними стойками, тоесть переварить
родные под патрон донора, ну и собссно уже выбирать чего лепить...

Патрон необязательно от задних стоек, можна и от передних ;)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вобщем оптом у нас не сложилоь и мы с БС-ом взяли сами. Так что заказывайте, кому как удобно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

я замерял, разница между таврической и восьмой стойкой 10 см, по сальнику таки да, отверстие под болт в нем меньше.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я так понимаю под сальником имелся в виду сайленблок.

Выложу мои сегодняшние изыскания. Вроде как позитивчик :-D

Пошарился по авторынку и отыскал вот такой задний Бильштайн на десятку.
Достал из багажника заднюю Таврийскую стойку, приложил и вот фото:

http://i077.radikal.ru/0807/4b/6993a18a605dt.jpg http://i007.radikal.ru/0807/28/0a5d397af0d3t.jpg http://i009.radikal.ru/0807/e5/479cb408209ct.jpg

Со слов продавщицы Бильштайновкая стойка газовая. В комплекте сама стойка, опорная чашка, отбойник, пыльник ну и разные гаечки, шайбочки. Цена 200гр. за стойку.
Что интересно - на стойке две проточки под стопорное кольцо на которое садится чашка опоры пружины. Видимо смотря на какую проточку поставить зад будет выше или ниже.

Я понимаю так - если сделать еще одну проточку под стопорное кольцо (а в токарном станке - это не проблема) то можно расположение чашки подогнать под Тавроразмер.

Собственно остаются две проблемы:
- Сайлентблок - Таврийский в эту стойку не влезет по габаритам. Если не подберу подходяший, то как вариант выпресовать цент. втулку из Биля, дремелем акуратно увеличить отверстие и запресовать втулочку в Тавроразмере.
- Длинна штока Бильштайна больше Таврийского милиметров на 40-60. Здесь расклад такой: если после перестановки чашки и сборки стойки пружина останется под напрягом, то все прекрасно - можно устанавливать, а если вылет штока будет больше длинны пружины, то при поддомкрачивании заднего колеса пружина может соскочить со своего места, что естественно не есть хорошо. И прийдется опять что то изобретать. Протачивать шток аналогично реактивным тягам, дорезать на нем резьбу?

В общем пока не решил покупать или нет. Еще подумаю и поузнаю у оптовиков за цены. В принцепе если до 300гр. за пару то скорее всего возьму.

PS: да вот еще фото с обмера Тавростойки. Маркером переписал надпись что выбита на ней.

http://i063.radikal.ru/0807/54/87f3c8293dect.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Порылся в поиске.

2 подвида амортов
BILSTEIN PNE-3146/ BNE-4119
http://auto.potrebitel.ru/index.phtm...99&gud_id=4649

BILSTEIN PTE-3147/BTE-6446
http://auto.potrebitel.ru/index.phtm...99&gud_id=4648

Лучше наверное замахнуться на полный комплект.
Да вот только что выбрать?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Значит тавродырка таки больше,чем 2110 :-(
А я надеялся.... :-(

Насчет пружины..у Лавра СИЛЬНО обрезана пружина сзади, на кочках вылетает..Прикрутил ее проволочкой,чтобы не убежала :-)

А когда патрон будет зажат в станок, и будет делаться проточка, маслу внутри плохо не станет???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

2108 аммо пока не измерил- у нас дожди..До гаража недойти :-(

Мне подсказали,что нам встают "как родные", только с заменой салйлента, Боге от Галанта....На экзисте такие нашел "взаимозаменяющие"...Кто что пробывал?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Эт интересно. Каталог с фотками и некоторыми размерами есть на сайте Monroe, но размеров на Галант 80-х годов найти не получилось (PN:71211). Есть на Галант 95 (PN:71277):
корпус - 14,25дюймов
в сжатом состоянии - 14,62
в свободном - 21,62
т.е. он ближе к таврическому и ухо судя по фотке тоже больше чем с десятки.
НО чашка у 71277 выше чем на родном, а вот на 71211 где-то посередине (с виду это единственное отличие).
Может кто-то имеет доступ к этим стойкам и может промерять их полностью?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ArtemSaratov - вы экзисту ещё не сильно верьте, вы знаете как у него формируются аналоги? Там в базе просто куча прайсов. и оно его по переходам ищет, но не факт, да я даже уверен что те позицию между собой кто то сравнивал все

Я для работы тоже пользуюсь Экзистом что бы перебивать позиции по аналогам, и знаю, что есть там очень много ошибок

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Кто-то с таврофорума точно ставил, кажись Lexa

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

В Киеве цену такую влупили, шо мине аш плоха стало .... Каталожный
номер я правда непомню ...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

именно он мне и сказал,что ставил Боге от галанта 33 серии, но МОИ поиски в моем горде привели к тому,что именно боге стоит 2000 руб, но предложили Каябу "примерно за 1800", Такико за 1500....вот теперь стоит вопрос Все ли они,что на Галант одиноковы в размерах и в жесткости.. Lexa говорил,что у него сильно "пахнет" табуреткой..при условии "боге" газовый и сильно резаные пружины......

Мне бы что нить типа моих передних каяб 663035..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Забрал сегодня десяточные задние стойки Бильштайн.
Порадовала комплектация, и чашка с меняющимся положением.
Газомасляные номер по каталогу BNE-4119. По цене 160 гр за стойку (оптовая)
Если завтра не попаду до токаря, то уже с понедельника.
На фото отметил родное место проточек под стопорное кольцо чашки и примерно планируемое для адаптации на Таврию. Думаю сделать 3 проточки - одну, чтобы расположение чашки было как на заводской Таврийской, вторую на 10мм. выше, а третью на 10 ниже. Чтобы была возможность поиграться с регулировками.
http://s53.radikal.ru/i139/0807/5a/b7e963ece327.jpg

По сайлентблоку:
- предлагали переварить крепления на балке по принципу девятки (от блин мастера - лишбы поварить что нибудь)
- при помощи сверла 2мм. Извлек внутреннюю втулку из сайлента, думал расточить резину и вставить Таврийскую - неполучилось. Слишком мягкая резина на сайлентблоке. В итоге выпресовал таки его.
- потом осенило - можно сделать разборный сайленблок из двух конусных резинок и внутренней Таврийской втулки. Ну как на Зазике, или Тазике. Скорее всего так и будет.

Попробовал подпереть газовыми амортизаторами Тавропопу, чтобы оценить на сколько поднимется после установки именно изза газа. (фото ниже)
Результат замера +12мм.
Если учесть, что уже установлены прогрессивные пружины с понижением в 15мм. - практически возвратимся к стандартному варианту. Но проточку выше и ниже на всякий случай сделаю, чтобы не ехать второй раз к токарю.
http://s46.radikal.ru/i111/0807/c8/0ad8992883a8t.jpg

Под вопросом осталась только большая длинна штока. Ну это уже буду решать в процессе установки. Если при полном вылете штока пружина не прослабнет на посадочном месте - хорошо. Прослабнет буду дорезать резьбу, протачивать и укорачивать шток.


Теперь критикуйте :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Пока не за что :-)

Объясни, пожалуйста, КАК ты будешь делать проточку? Если не разбирая аммо, то от нагрева ничего там не поплавиться внутри? Не закипит? Как то раз держал втулку "сразу из под станка" достаточно горячая была.....

Корпус аммо точно с равной толщиной стенки по всей длинне? а то может сверху усиление какое нибудь стоит для кольца стопорного под чашку.. :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Задумка с проточкой не плохая, можно ближе фото проточки? Какая глубина проточки?
Бильштайны который ты купил, это модель В-4, хочу сказать, что будет очень жестко, очень-очень :!:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вчера вечером обмерил все, пофотографировал.

Стопорное кольцо: толщина 1.3мм. ширина 2.2мм диаметр около 50мм
Видимо стойка красилась после установки кольца и на нем виден след от установки.
http://s39.radikal.ru/i084/0807/6e/460ebb862df1t.jpg

Вот фото проточек поближе:
http://s45.radikal.ru/i107/0807/a7/07ad7bd55d08t.jpg http://s40.radikal.ru/i090/0807/bb/6a57c25d6685t.jpg

Диаметр стойки 50мм.
http://s55.radikal.ru/i147/0807/2a/bc8077a9df72t.jpg

Диаметр в проточке 48.4мм.
http://s45.radikal.ru/i107/0807/00/d32957e738fct.jpg

В итоге получаем проточку 0.8мм. и стопорное кольцо выступает на 1.4мм. При толщине стенок от 2 до 2.2мм (точнее замерить не получается)
Думаю что толщина корпуса амортизатора равномерная по всей длинне, а нагрев при проточке резцом шириной 1.3мм на глубину 0.8-0.9мм будет совершенно незначительным.
На понедельник договорился с токарем - будем ваять :-D

Вот еще фото того, что подобрал на сайлентблок
Внутренняя втулка Таврийского блока, резинки Газ-24 и Газ-53, правда прийдется подточить их на наждаке, и натягиваются туговато.
http://s59.radikal.ru/i164/0807/22/35c8fa03571at.jpg

Бильштайны таки да В-4.
Насчет жесткости. Ну вопервых все это дело собирается на прогрессивных пружинах, надеюсь она этим будет скомпенсирована.
Во вторых отзывы о жесткости довольно противоречивые. Выбор газа был обусловлен тем, что на перед попозже думаю ставить тоже газ, как у Шкряба и думаю, что на обеих осях должны быть амортизаторы одного типа.
В конце концов, если будет сильно табуретисто, куплю масляные В-2, или стоковые на худой конец, а на эти желающие найдутся.
Потому то и начал с задних, чтобы потом определяться по передним.

Да еще что интересно масляные в закупке дороже, чем газовые.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

2 ZSN...
молодец :-) Пол-форума на тебя смотрит :-)

А от чего именно эти ГАЗовские резинки? от какой его части?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Коль в этой теме зашла речь об установки других аммортизаторов то позвольте задать следующий вопрос.
В Зпорожье уже как полгода появились в продаже передние переделанные стойки от ВАЗ-2110 на Таврию. Тоесть они взяли срезали с "десятой" стойки опорную чашку под пружину и крепление к поворотному кулака, и приварили "таврийскую" опорную чашку под пружину и крепление поворотного кулака. Вроде по словам продавцов их активно покупают но найти того кто их поставил себе на Таврию пока не удалось.
Кто-нибудь, что-нибудь слышал про такую переделку? Не станет ли машина деревянной после установки "десяточных" аммортизаторов. Как по мне то в последствии можно без всяких переделок установить в эти стойки тот же "Бильштайн" только для 2110.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Конусные резиновые вставки от нижней втулки амортизатора Газ-24 - те что поменьше в диаметре и Газ-53 те, что побольше.

Кстати сегодня поэкспериментировал, за 30 минут бормашинкой расточил две втулки до размера внутренней из Таврийского сайлентблока. Правда одну испортил, завтра докуплю.
С мылом запресовываются довольно плотно и красиво, единственно что толщина резины в сайлентблоке уменьшилась на треть (по этому пункту фотоотчет будет в четверг или пятницу).

Сегодня сделал проточки на амортизаторе.
Теперь это выглядит так:
http://s50.radikal.ru/i127/0807/57/d47f5b7c7f8dt.jpg

Три проточки одна средняя и две на растоянии 12мм. вверх и вниз.
Резец 1.4мм. глубина 0.9-1.0мм.

В очередной раз убедился в криворукости мастеров.
Хочеш сделать хорошо - сделай сам. Или стой над токарем от начала до конца.
Верхнюю проточку токарь таки запохабил, потом я поехал привез ему нормальный резец и вместе уже сделали остальные. :twisted: В итоге из обещаных 30 гр. за 6 проточек уплочено 20.
http://s42.radikal.ru/i096/0807/e0/9b8028d5f524t.jpg

На первом фото видно, что длинна штока на Бильштайне больше мм. на 40. Дорезал резьбу.
На фото нижний шток с дорезанной резьбой, верхний стандарт.
http://s44.radikal.ru/i104/0807/a1/1cbe8e1e829dt.jpg процесс :-D http://s41.radikal.ru/i091/0807/83/c2c1a795f6c5t.jpg http://s61.radikal.ru/i173/0807/96/7bfc1676e4a0t.jpg
Метал штока сцуко жесткий, резал по четверти оборота с рекой масла. Резьба на штоке горячая, рукой не прикоснуться. Но все прошло нормально - ничего не поломал и резьба ровненькая без порывов. :-D

Завтра, послезавтра (если получится по времени) закончу с сайлентблоками, и проточу штоки. Примерно вот так: (отметил красным)
http://s52.radikal.ru/i136/0807/c1/1a967f84242bt.jpg

Останется только установить и протестировать. Нужна ли была такая морока :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ты ж уже в ремонте спрашивал?!
Жесткость будет зависеть естественно от амортизаторов, и от пружин. Если цена на эти переваренные корпуса нормальная, бери и ставь. Сколько торгаши за них просят?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Да спрашивал, но внятного ответа так никто и не оставил.
340-360грн. за пару. Вроде в них стоят стоковые "десяточные". Но я думаю для "десятки" существуют вставки типа "комфорт"? А еще тулят переделанные задние с 2108 к нам на зад. Они получаются выше чем наши родные.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну собственно вот:
http://s49.radikal.ru/i124/0807/7a/0fd01ff1185f.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Теперь подробнее.

Вот такие сайлентблоки были изначально:
http://s47.radikal.ru/i115/0807/86/8c5470921111t.jpg

Для примера проточенный и родной (всмысле волговский):
http://s46.radikal.ru/i111/0807/fb/aeb8f4a52b1ct.jpg http://s57.radikal.ru/i156/0807/50/f48340415220t.jpg

Процесс проточки довольно таки пыльное дело :-D
http://s42.radikal.ru/i098/0807/e8/fd9eac2bf4d2t.jpg http://s51.radikal.ru/i132/0807/e8/f5670309d5e9t.jpg http://s41.radikal.ru/i094/0807/6f/28401381654dt.jpg http://s56.radikal.ru/i151/0807/42/9890c2a2552ct.jpg

В итоге для каждой стойки получился такой наборчик:
Кроме того на 2мм. укоротил внутреннюю обойму сайлентблока, для того чтобы после запресовки и установки шайба придавила резину сайлентблока (хорошо видно на фото в предыдущем посте)

http://s42.radikal.ru/i098/0807/18/c107d262eb42t.jpg http://s39.radikal.ru/i085/0807/68/a42f62ca31e9t.jpg

Запресовка сайлента.
Тут с фотками напряг - всего парочка жарко сцукомыло быстро сохнет, было недо фото. Посему на словах:
Вставляем один из резиновых вкладышей в ухо стойки (без мыла) и мажем его мыльным раствором изнутри
Наставляем внутреннюю втулку также намазанную мылом и тисочками запресовываем до половины
С другой стороны прекрасно видно как выжимается резиновый вкладыш. ( размер внутренней части нормально подогнался после того как я испортил один вкладыш - сильно утончил)
На втором вкладыше делаем фаску, тоже мажем мылом только изнутри и вставляем в ухо стойки ( ухо стойки мазать мылом не стоит на этом я потерял минут 20-25, неполучалось запресовать, все выскальзывало.

На фото втулка недопресована мм на 10-12 в этом положении уже можно было остановиться на перекур и фото :-D
http://s56.radikal.ru/i153/0807/ac/2a1caa0abb51t.jpg http://s40.radikal.ru/i090/0807/aa/cb184579b600t.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Проточка штока.
Турбинка + 3 круга: отрезной, зачистной и наждачный.
На фото промежуточный этап проточки, дальше выступы были сточены и штоку придан нормальный вид

http://s61.radikal.ru/i174/0807/5d/1ed4a94ac195t.jpg

Сначала проточил на 40мм, собрал - маловато.
Решено 45 мм. и немного изменить схему сборки.
Шток после проточки и схема сборки:

http://s43.radikal.ru/i102/0807/34/65aed0fff7a8t.jpg http://s41.radikal.ru/i094/0807/9d/66d85cae6c07t.jpg
По схеме пыльник поставил Бильштайновский, но подрезав его верхнюю часть и втулку его крепления перенес наверх.
Я конечно понимаю что способ довольно таки варварский, но выбрать 45мм. свободного хода подругому оччень проблематично, а идея с подвязкой балки мне совершенно не по нутру (почерпнул на Вазовском форуме). Да и при подвязке балки сместится рабочая зона амортизатора. Например та же каяба не рекомендует смещать ее больше чем на 35мм.

Еще один подводный камень. Амортизатор двухтрубный перед установкой требует прокачки, посему до проточки прокачал основательно, а после очень акуратно, чтобы не испортить т. к. рабочая зона стала меньше.

Ну и собственно стойка в сборе и уже с подрезанным штоком:

http://s42.radikal.ru/i095/0807/11/5cf807ff466ft.jpg http://s59.radikal.ru/i163/0807/a8/d17e45867edft.jpg


О впечатлениях чуть позже, пока проехал 15км.
Выводы делать еще рано, но уже интересные факты проявляются :-D

Дали буде.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Автору зачет! И +1! Ждем результатов тестирования!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Вчера на оптовом таки посмотрел эти "десяточные" гибриды. На вид вроде так ниче. Но эти твари сделали их неразборными! :evil: Просто завальцевали на конце и все! Так что вставить туда другой патрон практически нереально! Так что этот вариант помоему отпадает сам собой.
У меня таперь к Вам вопросик по Каябам. Как я понимаю 035 это газ-масло, а 009 это масляные? В нэте инфу по ним ненашел.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

нет не так :-)
кури форум...
035 и 009 бывают и такими и такими..
вопрос в первой цифре- если 663035- масло, если 333009 или 35- то газ...
Но каяба только на перед эта идет,на зад "вроде бы" от галанта....Но пока тлько 1 случай "зафиксирован" такой установки... и без фотоотчета :-(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Не надо мучать ГАЛАНТА! Это все равно ничего не даст.

Галант- здоровая машина. Больше 41 москвича, и 2литра двигло.
Их тупо НЕЕТУ!!!
и ценник будет закосмический...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну вот на Ваш суд выдержка из бортжурнала:

Впечатления:
Установил стойки и поехал на заправку. А дороги в гаражах у нас скажу я вам метров 800 до асфальта
Ну и с пустым баком на ухабах зад очень уж жесткий.
Выехал на асфальт - уже получше, а заправился под завязку - то так уже можно и ездить, хотя в принципе желал чегото покомфортнее и повнедорожнее.

На сегодня проехал на новых стойках около 150 км.
Очень интересная штука получается.

Для пакета плохих дорог стойки откровенно жесткие: имеем два варианта или катиться неспеша километров эдак 15-20 в час, тогда зад не подкидыват, или ехать более 40-50, но в этом случае передок начинает подгрюкивать, что крайне неприятно, да и может дорого вылезти

По асфальту если это так назвать, вобщем как модно говорить - по дорогам Общего пользования: До скорости в 40 - 50 смотря какие дефекты покрытия: может тряхнуть, а может и отработать неровность на все десять баллов. 50-60, может даже 70 - переходный период, а вот больше чем 70 км/час. Нареканий нет - четкая отработка, жесткости нет, ударных нагрузок нет - именно так как должен работать отличный амортизатор.
Завтра еще предстоит испытание по трассе - посмотрю как оно будет.

Возможно на Славуте данный тип амортизаторов показал бы себя лучше всетаки там зад потяжелее будет, да и то, что я езжу без пасажиров скорее всего не дает адекватной картины.

Вобщем покатаю еще, а там буду решать оставлять себе или выставлять на продажу с последующей установкой чисто масляных стоек.

Да еще вопреки моему убеждению, что на крены в поворотах влияет только стаб и жесткоть балки они таки уменьшились. Почему - физику этого процесса не понимаю .
Пока точка.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Знаешь, я заметил такую вещь. На японцах поперечный наклон стоек очень невелик(т.е. завал к середине кузова, вовнутрь машины), а на нащих тачках - градусов 10!!!) может быть в этом дело....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

чего именно нету? ставил от галанта я. по цене в ноябре были 47 у.е./стойка. В наличии - проблем нету. Да галант немаленький и нелегкий, но я хотел жесткую жопу - ее и получил, а переделок там минимум

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

А можно подробней про переделки? :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Боге той модели что ставил Lexa, стоят 1800 рублей штука.

А вообще на галант от 1500 до 2500 тыр. Есть каябы, саксы и еще какието на Т...Что тотипа "топла" :-)

Насчет Саксов- курил недавно саксы на жопель кадет..Когда запихаешь шток внутрь, то он ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ быстро вылазиет на 2 пальца...На каябах вылазил гораааздо медленней....Сакс и каяба масло сравнивал....

2 Вишняковский-про цены я давал вкладку с ценами..Смотри выше в теме..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ну все! Вы у меня допросились! :twisted: :!: :!:
Щас к концу сентя бря закончу ремонт дома, починю на Хонде карлоССона и поставлю Тавра и буду тулить стойки от чего ПОМЕНЬШЕ, ПОНИЖЕ, И ПОМЯГЧЕ!
Из-за вас буду ездить с некрашеным крылом еще до октября.а!
ПостШкрябтум. Блин, еше на море надо успеть съездить.


Кстати. Нету в Приморье Галантов. Почему? Галант в классе Тойота Виста- Ниссан Скайлайн - Хонда Аккорд - Тойота Марк2 - да кому он нах нужен за те же деньги? Даже Тойота Корона Бочка(у вас Авенсис) и та лучше.Поэтому их и на разборках нету.

Пружины
 

Всем привет.

Поставил таврические прогрессивки на перед. Уплотненные витки пружины находятся вплотную

друг к другу, тоесть сжиматся им дальше некуда. Это нормально?

На развале\схождении мастер сказал что так и должно быть, еще посоветовал на уплотненные витки

капроновый шланг\трубку одеть, что по этому поводу скажет уважаемый ALL?

есть разница как ставить пружину(уплотненными витками вверх или вниз)?

Если в теме где на фотках и видно то, плз, ногами не пинайте: на работе инет ограниченный и половина фоток не грузится(

Спасибо за ответы.

Re: Пружины
 

клаксон советует ставить пружины прогрессивными витками вниз.
У товарища стояли пружины фобос на ваз2113, говорит что при езде по кочкам витки смыкаются и издают неприятные звуки :) наверное резиновую трубку надевают чтоб этих звуков небыло.

Re: Пружины
 

Фобос пиленый на 2 витка от 2108 тоже нижними 2-3 сложен.....стукает :-(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

сайленты родные поставить и все. галантовские чуточку меньше в диаметре

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

прикольно!
надо и себе подумать такое.... :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Собственно как и говорил, буду ставить амортизаторы с ланоса, KYB Excel-G.
Для того чтоб вставить амортизатор в корпус тавро стойки, нам надо отрезать в нижней части амортизатора ухо, куда запрессовывается сайлентблок. Отрезать надо очень аккуратно, чтоб не повредить сам корпус амортизатора. Также надо немного подрезать крепление пыльника, на штоке амортизатора, сам пыльник снимаем и выбрасываем.
Для переделки нам понадобится 3 корпуса, один корпус будет играть роль донора. Разрезаем таврокорпус в любом месте, выше чашки амортизатора, вставляем амортизатор, и замеряем на сколько надо удлинить корпус. Отрезаем нужный кусок от донора, привариваем, и вуаля, все готово.
Как и у ZSN шток амортизатора оказался длиннее таврического, но это не проблема, надо просто дальше нарезать резьбу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

еще

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

какой диаметр стакана у нас и аммо у ланоса?? почем стоит каяба??
А какой ход получился у тебя и какой был у нас??

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Как-то коряво приварено, неровно...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сами знаете, откуда у нас руки растут :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Еще желательно поставить втулку. Внутренний диаметр 27,5 наружный 33,5 высота 13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

СПАСИБО!!! :-)

Может кто еще данные патрона самого выложит??

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Какого патрона? Стандартного таврического?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ну да...
А то у нас плохо с ЗЧ от ланоса :-( Надо думать что еще запихать можно..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Читал старые векти...Вот что нашел:

http://wwwboards.auto.ru/tavria/196418.html
заинтересовала фраза "..в этом сезоне модно от 156 АльфыРомео. (-)"..

Кто что скажет про них..И там же
http://wwwboards.auto.ru/tavria/196484.html

Кто нить знает точно,от какого бимера и насколько совместимы??

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Внутренний диаметр стакана 40,5 мм. тоесть можно туда засунуть патрон диаметром до 40мм.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

[quote="ZSN"]Проточка штока.
Турбинка + 3 круга: отрезной, зачистной и наждачный.

http://s61.radikal.ru/i174/0807/5d/1ed4a94ac195t.jpg

Ребят подскажите для чего турбинка и как ее сделать-сильно охота поставить те бильштейны, но тока масляные
Сначала проточил на 40мм, собрал - маловато.
Решено 45 мм. и немного изменить схему сборки.
-это на столько проточил турбинку?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

:shock: :shock: :shock: Вообщето турбинка (болгарка или правильнее будет сказать угловая шлифовальная машинка) использовалась для того, чтобы сделать проточку на штоке. Для того, чтобы во первых приподнять рабочую зону амортизатора, а во вторых чтобы при поддомкрачивании или вывешивании колеса пружина не ослабевала полностью.
В принципе можно и не протачивать, но тогда при полном распрямлении стойки например при езде по бездорожью или прыжке с трамплинчика возможен конфуз в виде спрыгивания пружины с точек опор.

Кстати собираюсь поставить такие-же Бильштайны, только масляные и есть другая идея по решению вопроса сайлентблоков. Как сделаю - выложу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

цены однако!!!! :shock:

http://fobosua.com/fobos/2/8/371/378

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ровно по таким ценам плюс доставка в Кировоград с Харькова 17 грн, на прошлой неделе взял себе 4 пружыни. Развальщик сказал что они фиговые и проживут не больше полугода. Вообще покамисть нравится, мелоч проходится намного мягче, раскачка на волнах меньше и крены в поворотах тоже.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

О нашего полку прибыло :-D

Кстати там сверху большыми буквами написано, что это цена за пару.

А как крупные выбоины? Не подкидывает? и какие амортизаторы.

Я сегодня для эксперимента вместо фобосовских пружин поставил стоковые с двумя насечками. Что интересно на заводских пружинах большие выбоины (А у нас их ну оччень многа.) проходятся мягче. Не намного но всетаки. По кренам в поворотах разница не ощущается.
У меня амортизаторы пока газомасляные - если найдется на них покупатель, то поставлю себе масляные Бильштайны и тогда уже можно будет сравнить еще их на прогресивках и на стоке.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сегодня поставили задние амортизаторы+прогрессивки, проехал только 30 км, на кочках машину не подкидывает, чем больше скорость, тем более комфортнее.
Зад получился довольно сбитый, но не дубовый, сейчас всю картину портят передние аммо :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Крупные жестче немного, но не критично, вроди не подбрасывает, раскачка точно меньше стала. Амортизаторы старые оставил, делфи масляные по кругу. Уже почти 30 тысяч прошли и живее всех живых:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

а приварить снизу не пробовал??? там где срезал сайлент вставить в корпус пропиленній синзу и приварить

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

я так понимаю, вопрос адресован мне. Только я не совсем понял, что и куда надо приварить, и главное зачем?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

или мне?
Но тоже нифига не понял :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Забрал с поварки. Таврический патрон и ланосовский патрон по длине практически не отличаются, и длина штоков тоже одинаковая, только ланосовский патрон толще.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

НЕ УСПЕЛ ВЫЛОЖИТЬ, ФОТКИ СЦУКО НЕ ГРУЗИЛИСЬ

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

теперя по порядку, стойки kyb 365501 газ-масло по наклейке на daewoo nexia взято за 320 гр шел мимо, привел знакомого на екскусию, не смогудержаться, ведь случайно увидел, на глаз были 1 к1 с родными. Как позже оказалось не совсем! Пришлось повозиться, благо у соседа были фрезы, а я сделал умный поступок купил се дрелю, и болгарку, итак после недолгих колебанийбыли разрезаны корпуса и фрезой расширены гдето на 1мм в резьбовой части, там сужение ввиде горбика четко пальцем просчупывается, и как оказалось в районе хомута под кулак (на фотке)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

не слишком там тонкая стенка получилась? На машину еще не устанавливал?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

уже ездию, тока машинко проиподнялася сцучко, но я отписал (2 viktoril) тебе мысль, точнее поддерживаю твою в бортовике фотки позже, вернусь из города

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: биль
 

Почему нету? - Все есть. Смотри. Перейди на форум ТЮНИНГ. На самом верху страницы читай первые три темы.
И бойся ОМАРА.
За такое у нас ох он наказывает... :P

Ой! Он скоро будет здесь!


Ох и попадет мне за тебя!!! :P :P :P :P

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: биль
 

а может стоит поюзать поиск :wink: ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Ребята кому интересно только что звонил в Харьков у них в наличие есть 1 пара задних фобосов 285грн...занижение 1.5см...по передним сказали пока нет в марте гдет будет завоз...последняя цена 285...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

нифига себе цены :shock:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

так это за 2 пружины-)))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Мда, я за 300 все 4 покупал ... Ну и времена (

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Это нае реклама, просто щас свободен, на рынке часто могу подсобить с пружинами, сибе ставил вперед 08 "-40", скажу так - оч спортивно :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

поскольку эта ветка про аммо самая живая, продолжаю гадить сюда :-)

мое изыскание касается ЗАДНИХ аммо..потому что их я пока не поменял...

открывая книгу на ТАЗ2110
смотрю в ней всякие там длины штока..бла-бла....вот..параметры

Сжатие
дроссельный режим 153 Н
клапанный режим 247 Н

отбой
дроссельный режим 565 Н
клапанный режим 799 Н

я не знаю,что это за режимы, ну да ладно...
смотрю книгу таврии написано:
"ход сжатия 150,,,300Н, отбоя 400,,,600Н"
я так понимаю это не разброс параметров- а те же "клапанный\дроссельный"

выходит не такая уж "тавротабуретко" будет на 2108 стойках???
вот только отсается вопрос- чашка то ВЫШЕ у 2108 :-(
кто что скажет?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Только надо вернуться в начало книги и сравнить МАССЫ ТАЗа/ЗАЗа...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

массы в два раза :-)

но по сжатию-наши жеще...по отбою наши мягче....Но не в два раза..
или я что то не понимаю?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я тото тож ничо непонимаю... :oops: ... чтото гдето неверно указано наверно. :roll:
п.с. Нужно садица на гаршок и много курить спец литератутку...иначе НННУУУ никак... :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Не знаю,откуда такие данные,в книге за 1990 год написано:
- сжатие 15...25 кгс
-отбой 85...100 кгс...
При ходе штока 75 мм и частоте 1.6 Гц

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

вот фото книги 2110...

2 кук.. ты привел данные на тавру или на ТАЗ 2110?

Вы.Сы...Если на тавру, то странно... Не могу сфоткать Фучарджи альбом древний, но там имено мои данные...

Цыфры похожие на Ваши есть на характеристиках передних аммо Таврии.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Я не знаю,что такое ТАЗ,с чем его едят,правда-видел на картинке.На Таврофоруме в основном пишу о Тавриях/Славутах,и книги- о том же. Книга Фучаджи Автомобиль ЗАЗ -1102.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Тольятинскай АВто Завод.
http://img0.liveinternet.ru/images/a..._kalina_16.jpg


Перечитай мой пост. Вначле характеристика Таза, потом, для сравнения наши...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ArtemSaratov
а что за програмка???

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

viktorjl

давно хотел спросить постановки каябы на зад...чем варил стойку?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Варили обычным полуавтоматом, и еще, как я писал, шток длиннее таврического, поэтому надо или нарезать резьбу, или проточить шток. Я просто проточил шток, а затем сверху подложил шайбы, для того чтобы нормально можно было затянуть гайку.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Серега GTI
вверху ж написано скрина "тюнинг ваз 2110"-у миня такая ж была..хз ща куды потерял... сори за офф :oops:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

InGeneRАга спс

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Мда.
Когда я писал про проточку штоков (правда уж давно это было)
критиковали по сурьезному :shock:
А теперь уж я смотрю многие при понижении протачивают :-D :-D :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ZSN

мнения меняются...раньше никто и пружины то не пилил :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ye ХЗ...у нас уже гну два,если не три мода на "лоу райдер по-русски", когда до искр еще далеко, но попы у каждой второй Приоры, 2109, опущены..... Есть аммо с заранее заниженой чашкой!!! Такие я хотел купить себе на зад...Проблема в том,что, как тогда весмь форум говорил, "аммо от 2108 СИЛЬНО ЖЕЩЕ чем Ваз 2108...".....да плюс к этому продавцы уверяют, что при занижение чашки завод еще жеще делает аммо,чем при стоке....

Но цифр конкретных все небыло......Хотя теперь вот...думаю,может все же рискнуть :-). Сток то от 2108-вон..не такой уж и жесткий :-)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

давай начнём что с того что чашка у Сток Ваз 2108 заведомо выше таврии...и тем самым если её ставить то машина поднимится.. ну да ладно...и помоему то что "типа чашка ниже" будет так же как и на таврии сток...теперь только вопрос в жосткости самого аммора..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ну и что скажешь про жесткость??? все таблицы с численными значениями я выложил.....


По теме..Кто то просил у меня размеры аммо от 2108 и Кадета...Вот выкладываю..Мерил вчера в темноте....

аммо кадета- "Сакс" с номерами 105 790..Почему то номер одинаков и на переди и на заде...

http://s59.radikal.ru/i163/0904/7f/532637bd0ac0t.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/0904/90/0c9e7344913ct.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0904/1c/da740c7fc09bt.jpg

и КАК передний кадет можно запихать в таврию???