Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Не зовсім згідний з 540 градусами... на 6000 об/хв фаза всасу триває до 20 мсек... а вприск бензину то скільки?...Мені здається, що на низьких обертах можна і зсунути ближче до 540, але з підняттям обертів треда зміщуватись до 360гр... на фазованих ВАЗах наскільки зрозумів то іменно так і зроблено...
Мені фазування обійшлося:
датчик фаз2112 - 45 грн + датчик фаз 2111(не використовував, лежить у гаражі) - 45 грн... (бо не знав який варіант вибрати)..
розйом датчика 30 грн
двохжильний екранований кабель по 2 грн за метр...
Токарні роботи я не беру до уваги, бо робив Шурін за"велике спасибі"...
І пару тройку вечорів у гаражі по виготовленню кронштейну та установці...
На бензині машинка йде добре, а от з газом, ще слід погратися...

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А есть у Вас фотки корпуса и хвостовика? Или чертеж? Какая машина? ЭБУ? Куда подключали массу датчика? Ну вобщем хочется отчет по установке;) И естественно впечатления :)

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Зробив і на компютері ось є, а як їх на форум закинути...в мене поки не получилось...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

http://img403.imageshack.us/img403/6363/helpob2.th.jpg
потом с имейджшака в текст вставляешь в текст сообщения Thumbnail for forums (1) .
http://img132.imageshack.us/img132/4360/help3od8.th.jpg
Или внизу просто приатачиваешь
http://img144.imageshack.us/img144/6049/help2tu9.th.jpg

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А можете мне кинуть, я тут выложу

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Здрасти всем! Примите новичка?
Извините, но всю ветку не осилил. А тема интересная.

Немного не понял:
1. Что дает фазированный впрыск?
2. На двигатель МЕМЗ-2477 (1,2i) с тюненым распредвалом его можно поставить?

Спасибо. :wink:

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

З фазами здається розібрався...але є одне дуже цікаве питання... де в програмі Микас 7.6 таблиця налаштування суміші...щось подібне до того як на Январі 5.1
Граница обеднения смеси...
З повагою Микола

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Форум не принимает большие фото...
ужми фото Paint"том(стд. редактор Винды) до 800х600 и сохрани *.jpg

или выкладывай архив *.rar или *.zip, но размером не более 500к

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Он в стоке фазированый, впрочем как и МЕМЗ-317, от которого скорее всего распред

А мемз-307 самый первый инжекторный из линейки, поэтому не фазированый
http://memz.com.ua/html/product.htm

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Абисняю.
На микас 7.6 график "фаза впрыска" определяет фазу завершения впрыска, а на Январь 5.1 поверхность обороты-расход (или обороты-дроссель, точно не помню...) которая определяет фазу начала впрыска.

впрыск должен происходить в момент максимальной скорости потока в коллекторе, для мемза это порядка 450-480 см. рисунок

и с нетерпением ждем чертежей...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Вот картинки от Mikmm
http://img264.imageshack.us/img264/9...0087zf3.th.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/8...1140hm9.th.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/6...2711ud3.th.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/5...0208zb9.th.jpg
http://img264.imageshack.us/img264/3...8784tq2.th.jpg
http://img403.imageshack.us/img403/6...5017hr5.th.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Іван, підкажіть...
А фазу вприску на старті не слід змінювати?...
Підкажіть де Ви відчерпнули таку цікаву та важливу інформацію...
Спасибі, що допомогли з розміщенням фото на сайті...

І ще можливо буде корисна інформація... задающий диск має наступні параметри:
Зовнішній діаметр - 110 мм
внутрішній діаметр - 85 мм
Висота полички - 10 мм

З повагою Микола

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

[quote="IBAH"] Он в стоке фазированый, впрочем как и МЕМЗ-317, от которого скорее всего распред

Спасибо :)

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

"Откуда можно почерпнуть столь глубокое знание жизни? Из самой жизни!" (с)

Читайте книги по теории ДВС.
На сколько я помню у Микаса впрыск на старте попарно-паралельный. значит менять нет смысла. При старте рекомендуется впрыск на закрытый клапан. ВАЗ тот вообще асинхронный.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

По теорії Двигунів внутрішнього згорання траплялися, а от по роботі алгоритму Микас 7.6 ---НІ

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

В АКМ есть контекстная помощь Ctrl-F1

Хорошее описание алгоритмов Январь 5.1 есть в хелпе программы Чиптюнер

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Сьогоді спробую...на підказку

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

а можно подробнее...
какой сектор удаляеться? и его ориентация относительно ВМТ или распредвала???

Заранее спасибо...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я описував (точніше вставляв текст) вище про установку датчика 2112 моделі...
З досвіду можу сказати наступне:
1) закріплюємо задающий диск на шківу розпредвалу;
2) знімаємо металевий захисний кожух ременя;
3) визначаємось з місцем встановлення датчика;
4) виготовляємо з картону шаблон;
5) виготовляємо кронштейн;
6) закріплюємо кожух ременя
7) робимо відповідні отвори в кожусі ременя
8) закріплюємо кронштейн та датчик
9) підключаємо датчик
10) Вносимо зміни в прошивку і КАТАЄМОСЯ…

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

я чета вообще не пойму никуя...

какой должен быть сектор формирования сигнала, у 2111 - штифт - это примерно 35-45 градусов
у 2112 - 90 градусов...у МеМЗ 317 - ваще 180 градусов...

непонятно...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я робив 90 градусів, закріпив датчик поставив у ВМТ першого циліндра по розпредвалу, відмітив на вінці середину датчика, зняв шків і від відмітки додав по 45 градусів по ходу та проти відмітив та видалив частину гребеня... працює... На фото ж видно...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Думаю правильнее как на 317-ом. Скорее всего это задается в прошивке. Все ИМХО.
ЗЫ Нужно глянуть в прошивке от 2111, 2112 и попрбывать найти от 317-го.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3
 

На 317 стоїть інший контролер Микас 10.3 чи 11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3
 

а датчик какой там стоит??? 2111?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на м
 

Да датчик там ВАЗ 2111, алепринцип його роботи такий же... імпульс проходить коли проходить мимо сегмента... А в 2112 коли на виборці (вирізі)...так здається я десь читав...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

на Микас 7.6 аналогично.
Ширина сектора не важна(в разумных пределах), система работает по заднему фронту

вот еще дока по кустарщине с ДФ
http://rotorman.nm.ru/j5-sport/j5ino.htm

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Тоб-то Ви хочете сказати, що якщо я зробив сектор 90 градусів (по 45 до та після ВМТ) то і потрібно зміщувати і фазу вприску на 45 градусів зміщувати слід...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Не думаю...
фаза ДФ по фигу, отсчет фазы двигателя идет по ДПРВ.
ДФ необходим для того чтобы убрать неодназначность, те определистся с цилиндрами первый или четвертый

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3
 

Ви хотіли сказати по ДПКВ....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3
 

Пардон... описался...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Заезжал на Укравто в пятницу на предмет приобретения родных корпуса и отметчика с МеМЗ 317. Смотрели по базе - не нашли. В бумажном каталоге детали есть. Звонили в Запорожье а потом в Мелитополь. Завод в Мелитополе сейчас стоит, но в конце марта пообещали помочь.

Фазированный впрыск на мемз3071
 

Вопрос с железов довольно легко решаем. Остается другой вопрос - что с ПО? Что нужно делать с прошивкой? неужели достаточно поставить одну галочку в конфе и все будет в шоколаде?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Ничего себе, легко решаем...
А с калибровками все просто, полчаса изучения калибровок в Чипсофте.
И многодневная настройка фазы впрыска...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

а что нельзя взять нужные значения с блока той модели, где этот датчик стоит с завода? у меня 1,2 и с завода стоит датчик фаз и Микас 10,3

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Так у Вас ведь Микас 10.3 и соответственно и програмка совсем другая...
Я ведь сравнивал программу Январь 5.1 и Микас 7.6, что собрана на одной мат... базе... разные...

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-ну да, все просто с настройками фазы, просто аж смешно...
Хотя KorDen говорил что достаточно просто поставить соотв. пункт. В его профессионализме я не сомневаюсь, но в данном вопросе...
Насчет железа - уже ж говорили, что надо. Вон Galaida рассказывал.
В чем там затык?
Я могу собрать железо и выслать, но все равно его будут везти из Запорожья и Харькова - это лишнее время и деньги :(

P.S. Ага, все, нашел. Ну как и думал - в комплектации соотв пункты проставить. А как настраивать сами фазы, по какому принципу?

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-У Микас впрыск на старте асинхронный, если судить по мануалам.

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Что за мануал?
Быков-Шеленчик Автомобили таврия-славута Ранок 2006 ?
Так то полная брехня...

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Как настраивать фазы, для начала теоритечески, по фазам двигателя, см. картинку, выкладывал в теме. А потом путем эксперемента.

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Так распредвал менять надо?
Себе поставил?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-брехня от "Третьего Рима" :D Хотя можно понять, откуда они брали. В ВАЗе при пуске какой режим применяется?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-Денис, тот что KorDen, говорит что надо.
Я хочу узнать сначала, какие косяки могут ждать с ПО и настройкой, планирую поставить, но наверное после имплантации ДК, а то так и езжу...

Само собой потребуются три длинные шпильки, отыметчик, корпус ДПРВ и он сам с проводкой. А ты что из железа уже нашел или думаешь сделать на шкиве РВ?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-картинку нашел. Правда где в проге их задавать - еще не видел. С первичной настройкой все понятно.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я фазу вприску ставив спочатку 475... а зараз 460 стоїть правда їджу на вприску газу ... подобається....
хочу правда прибрати адаптацію поциліндрову... інколи розкачує ХХ...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-ну настройка канала ДД - гемор еще тот. Я когда ездил на МПСЗ, то проклял этот ДД, долго писал звук детонации, раскладывал в анализаторе спектра и пытался подавить :(

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А ктото может выложить на обозрение прошивку под фазированый впрыск...

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я бы выложил...
но у меня нет двигателя с фазированым впрыском...
главное в этом деле не прошивка, а запчасти!!!

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-что, до сих пор не нашел???

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

[quote="Алекс Шульц"]
я так понимаю что по фирменому ДФ на мемз-307 еще никто не поставил.

Если у жителей украинских мегаполисов проблемы с доставанием запчастей, то куда уж нам

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

[quote="IBAH"]-номера запчастей хоть узнайте. или базу какую создайте, чтобы сообща кидать туда инфу.
я б занялся, да просто не успеваю :(

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

[quote="Алекс Шульц"]Номера деталей есть, а вот детали только в книге существуют...
В магазинах нет таких запчастей... :(

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Корпус датчика фаз в сборе - 3071.3855110
Отметчик датчика фаз - 3071.3855120

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-давайте все номера - поспрошаю

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А больше и не надо...
Будем очень Благодарны если найдёшь...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-вал не нужен?
окей, буду спрошать

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Вал есть...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-отметчик мона и самому сделать, а вот корпус. Завтра будет видно - если есть, то привезут.

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

І все ж хто небуть знайшов корпус датчика...

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Это секретная деталь...О Ней слышали, но не видели...

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-терпение...

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

сколько можно терпеть...
от воздержания, сами знаете что бывает...

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-тот человек не отвечает. Заказ я ему дал.

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Привет всем. Сегодня корпуса продавали у нас в магазине по 80грн., в наличии было 2шт., без отметчиков.
, скажи своему человеку - это у Васи "Бороды" СТО "Бренд".

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Із сальником чи без...

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

???

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я имел ввиду если в Мелитополе. Это СТО профильно занимаются ремонтом таврий. Запчасти на прямую с МЕМЗ. Я бы сам вам отправил, на Киев комуто одному, а кто-то через правекс деньги. Только не постите И МНЕ! И МЕНЕ!
Сальник там передний коленвала МеМЗ похоже, написано 2101, в общем не дифицит.
Только еще крышка тоже нужна, на ней модуль зажигания крепется.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Парни закал 5 комплектов по 150грн. Обещали за пару дней сделать.

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А в комплект входит что?

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Мужики, хто бажає в складку предбати ці 5 комплектів ... в комплект входит корпус, відмітчик та болт....
Давайте зберемось, чтоб Віктор переслав Вам в Київ чи до мене в Українку... мій контактний номер 8 050 446-41-32

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-так а вал сколько сейчас стоит? ладно - датчик там грн 20-30...

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

А навіщо вал? щоб добавити на низах та програти в витратах... пального... у Віктора є і Вал. правда за ціну я не запитував...

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-так отметчик как мне сказали ставится на соответствующем валу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Да на любой вал ставиться. ДПРВ=55грн. Вал1.4 за 350грн отдам(новый). В комплекте еще крышка. Вот глядя как народ страдает решил не много помочь. 5комплектов уже есть. По одному отсылать не буду. У меня автосервис(маленький) и сейчас разгар сезона(кондиционеры), в общем тупо нет времени.
Про вал. У меня 1.3i Славута 04г. После замены вала (+разрез.шестерня) увеличелся момент в низу и веселее верх, какбы стало эластичнее. Но и расход возрос на 10-15%. Но я на него не обращаю внимания. И еще как мне объяснили: первая серия этих валов имела широкие фазы(мощность) но сильно гремели(у меня такой - регуль.клапанов каждые 5тыш.). Потом фазы подрезали в целях снижения шума. Изза чего и приобрел второй вал. Но передумал ставить, вроде как стоящий обкатался. Такчто тот у меня лежит нечто среднее.
Кстати я два года 00-02г работал в Киеве на СТО"РОДЖЕР" на Набережной на против Фуршета, а жил на Оболони. Вот так.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

я так понимаю в комплект входят
1. отметчик
2. корпус ДФ
3. болт

ДФ такойже как на пятнадцатой?



а в РФ как получить? и как передать деньги?

посмотрел, есть автобус Мелитополь-Ростов, хотя мне не совсем удобно, мне было удобно чтобы автобус шел по дороге трассе "ДОН"

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

IBAH
4. Крышка всей этой байды. смотри фото.
Комплекты 2дня у лежат у меня.
Могу попробовать передать в Ростов на оптвый или какото-там рынок, человек раз в две недели ездит.
Да, датчик с 8кл. ВАЗа.

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

согласен!
мне один комплект!
Сколько денег?
Куда подойти?

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-получается, нужно только дырку в торце вала просверлить и насадить правильно отметчик?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Там отвір та різьба є...

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-в стоковом?

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

У мене Сенс 2003 року 1.3і - є

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

-о, у меня тоже сенсодвиг этого года...надо поглядеть

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Парни НАНА или НЕНАНА????? А то скину базарным. Я так понял ''кто поступает често, тот тратит время зря - хорошими делами прославиться нельзя''!!!
Боитесь кидалава - отправлю без денег, только решайте побыстрей.

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

мне НУНА!!!

см личку.

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

2 Ибах....

вроде есть Мелитополь\Саратов.... А уж отсюда я без проблем Почтой Расеи :-)

Или бусиком на ростов :-)

Еще есть вариант через Волгоград..Там тоже "наши люди" :-)

А деньги лушче ИМ слать через "Аваль"...У нас для этого надо придти или в Райфазен банк или в Газпром-банк....на всё про всеюююпервый пеервод оформляется минут 45...Все следующие уже короче...

Если денег до 3 тыр, то они возьмут 100 рублей...Если больше 3 тыр, то 1 процент..Перевод 15 минут...на том конце просто придти с паспортом и забрать деньги....
я слал за ЗЧ именно так... :-)
Удачи :-)

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Получил запчасти!
Спасибо всей цепочке!
Спасибо wikу!
Спасибо челноку Саше.
Спасибо валютчику Паше.

Теперь на днях буду разбираться как это тулить...

Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

IBAH, сальник советую поменять на импортный, потеет и серет через две недели.

Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Через неделю еду в Геническ, на Арабатскую стрелку. Подскажите где в Мелитополе можно приобрести этот комплектик? И немного офф, но может ктото знает как на Сенсе с ГУ и кондиционером закреплен насос ГУ и компрессор? Может какойто кронштейн можно купить?
А какой именно или от какой машины?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

TreNeR
заглянь в лычку

Фазированный впрыск на мемз3071
 

где счастливые отзывы фазировщиков?
Отчет?

Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

задача по настройке системы управления оказалась сложнее чем я предполагал.
На настройку просто нет времени, постоянно в поездках.
К осени займусь конкретно...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Это правда, на творчество летом тупо нет времени. По осени отчеты и выложу. А то сейчас спать некогда, а еще надо в Кирилловку успевать, про Крым просто молчу.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Есть вот такая вот хрень..мож нада кому...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Сколько денег? И я так и не понял на МИКАС 7.6 фазированный можно притулить? Если да то на какую ногу мозгов?

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Сколько денег я и сам незнаю т.к. с покупкой вот этого http://tavria.org.ua/forum/files/img_0173_963.jpg было ошибочно вложено и данная штука.

Вот тема в купипродайке http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...r=asc&&start=0 цену спрашивать у хозяина.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Это все дело можно притулить на 10й Микас..НО как утверждает хозяин данной детали Мотор с которого было это снято 1,2л ..следовательно на новых авто ЗАЗ масово устанавливается Микас 10 как и на Ланос 1,4 где данная деталь впервые и была замечена.

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

мне:)

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

а тебе то зачем??..ты что решил Микас 10й тулить?... Илья ненужно оно тебе!..Я и то решил Инж на Январе 5.1 собирать.. :D

Чуть выше ссылка где эта штука продается..справшиваем у хозяина...

Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Я уже забил... :D

Re: Re: Re: Фазированный впрыск на мемз3071
 

Кто может обрисовать отметчик и отсканировать??? Очень нужны размеры...Ещё желательно сказать толщину и фото с обратной стороны...
Заранее Спасибо...

Фазированный впрыск на мемз3071
 

-за этим следует банальная фраза "ну я же говорил!"