ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   водородная ячейка своими руками (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=21114)

СБорисов 14.05.2011 23:38

Когда будет 80 по 15, то как раз и будете воду доливать, примерно 3 литра на 100, 7 бензина 3 воды, при расходе без воды 10 л на 100 км 80 бензина.

redpas 15.05.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Drylik (Сообщение 1143670)
Если кому интересно узнать больше о впрыске воды , позже напишу и скину фотки - там все просто (как и все гениальное ! );)
[/COLOR][/COLOR]

мне интересно. интересно сколько воды на сколько бензина, интересно в каких режимах оно впрыскивается, и сама конструкция впрыска так-же интересна. результаты интересны. в общем всё интересно.

СБорисов 15.05.2011 17:50

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 1144879)
мне интересно. интересно сколько воды на сколько бензина, интересно в каких режимах оно впрыскивается, и сама конструкция впрыска так-же интересна. результаты интересны. в общем всё интересно.

Баян очень старый, его пытались порвать еще в 80 годах в ЗР. Но тема актуальная для тех кто пытается на...ть судьбу пользуя г... бензин.
Эффект даст вода если впрыскивать ее в цилиндры при средних и высоких оборотах, на малых она не вредит, но мешает ДВС нормально работать (не устойчивый ХХ, и т, д).
На средних и больших процесс горения примерно как у газа.

slavyn 15.05.2011 21:43

Достал с чердака журнал ИР за 86 в котором описывается система позволяющая перевести ВАЗ-21013 на низкооктановый бензин с расходом 7.2-7.4 л на 100км шоссе без потерь мощности.Смысл в том,что под карб впрыскивается водяной пар,а не вода,около 1л на 100.Автор проехал 20тыс без проблем.Что думаете по этому поводу?

СБорисов 15.05.2011 23:14

Повторюсь баян рвали еще в 80 годах.
В начале 90 на нескольких машинах разкоксовывал кольца посрдством воды, эффект превзошел ожидания, компрессия выравнивалась за 20-40 минут работы с водой, тогда средства для разкоксовки были одни: растворитель, керосин, скипидар и касторовое масло.
А пар, да он лучше усваивается двигателем чем сырая вода, так как расширен в сотни раз, а эффект тот же.
Кроме того пар появляется при температуре близкой к максимальной температуре двигателя, дальше думаем сами: (коллектор, штаны, уровень воды).

Drylik 17.05.2011 14:08

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1143976)
А зачем электролизер? Он, ведь, много тянет и химии и электричества. Чем Майер плох, например?

Ты прав насчет Ячейка Stanley Meyer http://http://h2-o.sosbb.net/f13-forum . Поэтому и ищу хорошего авто электрика в Запорожье , для правильной сборки ячейки , т.ч. если есть мастера Кулибины -милости прошу в гости .:)
Цитата:

2 СБорисов
Повторюсь баян рвали еще в 80 годах...
Первый патент на впрыск воды был выдан в 1916 г., а в 80 -х в Белорусии работал целый автопарк маршрутных автобусов (но так как бензин стоил 4коп/литр - дешевле газированной воды(!), то модернизацию посчитали не рентабельной...
В ВОВ Мессеры летали на таком девайсе ,а затем с трофейного самолета скопировали движек на Илюшин...
Еще по сей день кукурузники взлетают на впрыске воды - для УВЕЛИЧЕНИЯ МОЩНОСТИ !
Моя история чуть проще , экспериментировал сначала на батином Запорожце (просто менял иглы) самая большая была от капельницы - расход воды был больше чем самого бензина и по звуку было похоже на дизель ...имхо оптимальный вариант игла № 4 .
Таврию я купил прошлым летом..., поездил три дня и начала троить - конечно выкрутил свечи , а там все закаксовано (весь электрод забит!) - почистил и поставил впрыск воды . Сейчас вода - выпаривает все и камера сгорания чиста .
Имхо подавать пар или воду - без разницы , т.к. температура внутри свыше 1500с ,то есть вода мгновенно превращается в пар (расширяясь если не ошибаюсь в 4 раза !) что и дает прирост мощности .
И еще + заливать надо низко акантовые бензины , я и езжу на 80-м;).
Вкратце вроде все написал , единственное кому не рекомендую ставить -естественно скептикам (шутка) и если слабая компрессия (дабы не продавливало водичку в картер , но и это можно исправить уменьшением диаметра иглы , а лучше сменой колец конечно...к слову
я купил присадку в масло и после 500км пробега -забыл о доливках масла и пока отпала надобность менять кольца и .т.п.
может сальники поменяю , а глубже пока не полезу.
Да воду надо заливать без примесей(!) - подходит та что продают в магазине (50коп/л) , расход 3л\100км.
Напомню - ищу электрика в Зп..

r25 17.05.2011 15:49

а как делаешь подачу воды? сфоткай место входа иглы.

Yurasvs 17.05.2011 17:40

Скачал описание генератора МеЙера.

http://narod.yandex.ru/disk/84427210..._Full_Data.pdf

Там вода разлагается не амперами и вольтами, а миллиамперами и киловольтами, что в принципе одно и то же. Какой-то эффект дает поляризация воды в сильном поле, пока не все понял. Блин, как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить? Там в конце макет действующий... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.

vitw 17.05.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1147718)
Скачал описание генератора МеЙера.
... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.

Мы делали этого Мейера практически. Но никуда не применяли.
Работал от 12В блока питания на 1А (от переносного советского телевизора). Выдавал огромное кол-во гремучки. Причем, практически, моментально. Электричества берет мало. Кажется, что любое кол-во можно получить, изменяя некоторые параметры. Описаний всяких у меня достаточно. Кому интересно - поделюсь:beer:.
Много не экспериментировали - сожгли схему (замкнули да еще затем и + с- перепутали):)

primuss 17.05.2011 18:47

Поделись :) Можно в личку.

Yurasvs 17.05.2011 22:30

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1147718)
Скачал описание генератора МеЙера.

http://narod.yandex.ru/disk/84427210..._Full_Data.pdf

Там вода разлагается не амперами и вольтами, а миллиамперами и киловольтами, что в принципе одно и то же. Какой-то эффект дает поляризация воды в сильном поле, пока не все понял. Блин, как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить? Там в конце макет действующий... Но нигде не написано, сколько водорода получается на 1 кВт*ч электричества и действительно ли это лучше традиционного электролиза.

Так никто не поможет ПДФ разлочить? Очень уж неудобно переводить.

r25 17.05.2011 22:50

есть проги для форматирования в ворлд.

r25 17.05.2011 22:51

http://monitor.net.ru/forum/pdf-txt-info-146682.html

vitw 17.05.2011 23:36

Майер
 
Вложений: 3
Это схема.
Есть еще книга в пдф и перевод. Куча инфы. Могу на электронку сбросить.
Делали мы в такой колбе от фильтра. В нее погружали 10 пластин из милиметровой нержавейки (5+ и 5-). Вся фишка в том, что нужно добиться минимального расстояния между разнополюсными пластинами. Мы ложили спички между пластинами. Если сделать еще меньше расстояние - будет лучше.
Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1147718)
как из этого ПДФа текст скопировать. чтоб в переводчик вставить?

Тот файл как-то защищен. У меня есть, с которого текст копируется. Есть и уже переведенный.

Yurasvs 17.05.2011 23:46

Проверь личку пожалуйста. От удобоваримого файла тоже не откажусь.

Drylik 18.05.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от r25 (Сообщение 1147494)
а как делаешь подачу воды? сфоткай место входа иглы.

Вода подается в карбюратор, через трубку вакуума (которая идет от трамблера ) - для этого желательно купить тройник под диаметр трубки(на любом авторынке -2гривны ) .
Врезаемся в вакуумную трубку тройником ,а на третий конец добавляем с пол метра трубки (в идеале подходит медицинская капельница(в аптеке -10гривен) ,так как там есть насадка под иглу (!) ... Все ... надеваем иглу "4 -го диаметра "и опускаем в емкость с дисциплинированной водой и заводим двигатель ;)
Да , еще надо будет отрегулировать момент зажигания , но лучше купить октан корректор (27 гривен) .
Двигатель сам тянет воду через иглу-жиклер ...
Фотки сделаю завтра , ибо уже ночь :D

Yurasvs 18.05.2011 09:45

Начитался по МеЙера, вполне может быть экономичнее обычного электролизера. За счет слабого тока через воду снижаются потери на джоулево тепло.

Drylik 18.05.2011 15:58

Вложений: 5
На первой фотке тройник , на второй бочек с водой и на третей - вход в карбюратор. И главное чуть не забыл...- игла (я ее обмотал серебряной проволочкой - что бы водичка не мутнела и не цвела ):yes:
Шланг купил на рынке , но подойдет от капельницы - тем более там есть насадка под иглу.
И так для полноты картины на последней фотке - Октан корректор.
Момент зажигания регулируется из салона (на ходу ! ), что очень удобно и точно чувствуется , и само сабой приносит экономию !http://%3Ca%20href=http://piccy.info...C_1086_240.jpg

primuss 18.05.2011 16:30

А можно поподробней, октан-корректор на ходу куда крутится? По каким признакам? А то у меня как бы МПСЗ и БК, там в принципе детонация программно обходится.

Niсk 18.05.2011 17:09

если ставить впрыск воды на газированный карб, то по идее должна уменьшиться температура горения и снизиться опасность прогорания клапанов
плюс очистка камеры сгорания, плюс снижение провалов при разгоне ?
У кого есть опыт или свое мнение на этот счет прошу отписаться.
Планирую попробовать в простейшем варианте без корректоров в ближайшем будущем, зажигание у меня накручено более позднее, как под газ, просто поворотом трамблера.

Yurasvs 18.05.2011 17:45

Под газ надо наоборот, раннее.

Niсk 18.05.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1149217)
Под газ надо наоборот, раннее.

ну вы меня поняли
раннее )

Drylik 18.05.2011 20:28

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 1149076)
А можно поподробней, октан-корректор на ходу куда крутится? По каким признакам? А то у меня как бы МПСЗ и БК, там в принципе детонация программно обходится.

Крутится сначала на убывание (то есть тяга заметно сбрасывается),
а потом выводишь на максималку ...
Подстраивать можно после каждой заправки .
И регулировку имхо , лучше проводить , когда дорога идет немного на подъем и на скорости 40 - 50 км/ч.

Без октан корректора - были мучения ...все казалось не то и не так ! И выскакивал из машины что бы чуть чуть подправить ....
Хотя сразу можно и без него пробовать . И если стремно -ставьте иглу потоньше ;)

r25 18.05.2011 23:28

ну а расход пробовал сравнивать? если идет прирост мощности- нужно же поменять жиклеры.

СБорисов 19.05.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Niсk (Сообщение 1149160)
плюс очистка камеры сгорания, плюс снижение провалов при разгоне ?У кого есть опыт или свое мнение на этот счет прошу отписаться.

Я пару раз уже отписывался по этому поводу, даже без поездки за 30-40 минут кольца разкоксовываются, если они не безнадежные, конечно октановое число вода не поднимет, но качество горения плохих бензинов поднимет.

Niсk 19.05.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от СБорисов (Сообщение 1150628)
Я пару раз уже отписывался по этому поводу, даже без поездки за 30-40 минут кольца разкоксовываются, если они не безнадежные, конечно октановое число вода не поднимет, но качество горения плохих бензинов поднимет.

а качество горения пропана ?

СБорисов 19.05.2011 18:04

К пропану это не нужно, пропан горит долго в цилиндре, а низкооктановый быстро, по этому плохой бензин можно разбавить водой, время горения увеличится и т. д.
А водород поищите на просторах инета, в калифорнии есть некоторое количество авто на водороде и есть заправки. Водород там сжиженный не помню марки авто, но америкосы такое любят, типа боремся за экологию, стоят они дорого.
В Союзе была разработка: Раф на водороде, в багажнике два сосуда Дюара в них жидкий водород, почитайте ЗР за 80 годы там описано такое.

shlyom 22.05.2011 21:28

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 941684)
Тю... Оно Мне нах не нужно. Валяется в гараже под столом, только мешает. Отдам по цене металлолома.(С учётом цветмета который внутри).

Во такая шняга:
http://www.youtube.com/watch?v=QWc9ijRHY9Y


Беру, Какая цена?
Ответ лучше на моб.тел о5о 913 В3 77

AndreyAk 13.11.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 525566)
А ты сам попробуй и отпишись 8)

Что мешает?

а я сделал 10 водародных ячеек продаю по зенэ 6500р кому нужно обрашайтесь :parenekbw@rambler.ru

UzzzVer 13.11.2011 23:23

Цитата:

Сообщение от AndreyAk (Сообщение 1426401)
а я сделал 10 водародных ячеек продаю по зенэ 6500р кому нужно обрашайтесь :parenekbw@rambler.ru

Барыга детектед...

TohiT 14.11.2011 01:09

Цитата:

Сообщение от UzzzVer (Сообщение 1426484)
Барыга детектед...

точно :D



AndreyAk
Проходил мимо ... - проходи мимо! у нас и своих умельцев хватает =)))

TohiT 14.11.2011 01:34

ту Drylik - спасибище за фото отчетик =)

все очень просто, можно будет поиграться))). и это.. действительно как у вас расход поменялся? и какая компрессия у вас на двигателе?

AndreyAk 14.11.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от TohiT (Сообщение 1426620)
точно :D



AndreyAk
Проходил мимо ... - проходи мимо! у нас и своих умельцев хватает =)))

дак штож ваши умельцы ни х*я ешё ни сделали путёвова то только пишут и пишут а ефект 0

Igor_Slavuta 14.11.2011 16:35

А типа ты весь ездишь на воде?

ЗЫ. Труляля детектед.

AndreyAk 14.11.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta (Сообщение 1427473)
А типа ты весь ездишь на воде?

ЗЫ. Труляля детектед.

на 40%

Igor_Slavuta 14.11.2011 16:46

Да не вопрос... видео установки на авто... И не левое, с инета.

primuss 14.11.2011 16:57

Пущай чел 10 "водАродных" ячеек в ряд выложит, да и сфоткает. На фоне котэ, как щас модно :)

А до этого - балабол. Сфоткает - возьму свои слова обратно.

Времени - 2 дня.

Igor_Slavuta 14.11.2011 17:18

Точно

r25 14.11.2011 23:10

и никакого фотошопа)))

Sashok 21.11.2011 21:20

Цитата:

Сообщение от Drylik (Сообщение 1148230)
надеваем иглу "4 -го диаметра "и опускаем в емкость с дисциплинированной водой и заводим двигатель ;)

игла №4 это как на капильнице написано 0.8х40 или как они розличаются по розмерах ??

primuss 21.11.2011 21:35

Пропал наш балабол ))) Эх, жалко, а я денег одолжил уже :)

krim4ak 27.11.2011 17:31

Где то в 60 годы в Италии мужик изобрёл автомобиль работающий на воде.Машинку демонстрировали по ц.т.Машина действительно работала на воде На крышке багажника снизу была установлена коробка,по словам журналистов которая сильно грелась..А скоро вся информация исчезла.И тут же в Союзе начался бум создания автомобилей работающих на воде .АЗЛК.ГАЗ, ИЖ.Были какието подвижки.Ну и Ваш пакорный слуга тоже пытался ездить на воде.Прорезиненый мешок помещался в бардачок из которого вода поступала через тонкий шланг к крбюратору.А в карбюратор под пркладку тонкая игла (от шприца)Три литра воды исчезало в двигателе.На ночь воду надо закрывать.Я заметил что в жару машинка Бежит мягче. Ну просто рассказ ..

krim4ak 27.11.2011 17:49

Наткнулся в верху экономия топлива.Ещё делал такую штуку.В карбюратор вставлял винт вырезаный из второпласта который свободным вращением улучшал смесь.там где вращался винт все детали были отполированы.

r25 27.11.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от krim4ak (Сообщение 1449191)
Наткнулся в верху экономия топлива.Ещё делал такую штуку.В карбюратор вставлял винт вырезаный из второпласта который свободным вращением улучшал смесь.там где вращался винт все детали были отполированы.

нипанятна. как это?

Rommikha 28.11.2011 00:10

Цитата:

Сообщение от krim4ak (Сообщение 1449191)
винт вырезаный из второпласта который свободным вращением улучшал смесь.

Имине нипатятна o_O. Что значит "улучшал"??? Я ТОЖЕ ХОЧУ УЛУЧШИТЬ!!!

Олег Zp 28.11.2011 02:57

Всем доброго времени суток. Случайно наткнулся в сети на этот форум , и решил написать.... Первое , по поводу подачи воды в карбюратор ( иголки под прокладку) не хочу много говорить, но в том виде в котором это тут обсуждается есть большая вероятность просто убить движок. В авиационных двигателях впрыск воды действительно применялся для увеличения мощности, но использовать этот режим можно было всего пару раз за срок жизни двигателя.Но если кто то сильно проникся идеей впрыска воды, наберите в поисковике "водокар" ( вроде так) и найдете сайт производителя подобного устройства, а заодно можете и выяснить - возможно в Вашем регионе есть дилеры , которые эти приблуды устанавливают.Штука реально работает- проверяли-, но проблемы возможны в мороз - чтоб не замерзала вода придется лить много спирта ( или водки) Средство для омывателя стекла лучше не использовать(могу объяснить почему). Второе - по поводу Ячейки Мейера. Это мираж - еще никому повторить ее не удалось.И уж точно ее невозможно сделать своими руками. Сразу скажу - все описаные в инете схемы не работоспособны. Но это не касается обычных электролизеров. Это реально работает ( хотя и не так как хотелось бы). Но снова таки не стоит сильно обольщаться, и уж тем более вестись на обещания ребят предлагающих купить "авто на воде" - это ерунда и не работает так как они это обещают :) нет , кто не верит, может попробовать, но потом будет мучительно больно за потраченные деньги. Тем более , что описание конструкции "авто на воде" можно найти совершенно бесплатно. Но и тут есть "подводные камни". В том виде как оно описано ( с содой) ездить опасно для двигателя. И если кто то все же решит пробовать должен понимать , что уже не один человек убил двигатель таким образом. Хотя - повторюсь- это реально работает, правда на таврии с хорошо отлаженным движком заметно мало - больше заметно на двигателях с большими объемами. И в заключении хочу сказать, что водород из газа Брауна тут совсем не причем - он не работает. Работает кислород. А если так , то имеет смысл поэксперементировать с озонатором ( к сожалению , до этого еще руки не доходили )

primuss 28.11.2011 08:03

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1449945)
...по поводу Ячейки Мейера. Это мираж - еще никому повторить ее не удалось.

Странно... Вот тут народ вовсю делает. Надо им сказать, что это мираж :)

Igor_Slavuta 28.11.2011 09:06

Примус, вы же у нас экперементатор... Попробуйте, а потом отчитаетесь. Затраты ведь совсем не велики.

Вот здесь http://h2-o.sosbb.net/t830-topic

primuss 28.11.2011 11:17

Зимой пробовать уже ничего не буду. Возможно весной, когда потеплеет, но меня щас увлекла идея ультразвукового распыливания топлива...

vitw 28.11.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1449945)
ездить опасно для двигателя. И если кто то все же решит пробовать должен понимать , что уже не один человек убил двигатель таким образом.

Что-то текст мне сильно напоминает фантазию о том, как плохо для двигателя ездить на газу:).

Eugene Saint 29.11.2011 08:17

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1451311)
Что-то текст мне сильно напоминает фантазию о том, как плохо для двигателя ездить на газу:).

Кривые рученки могут на газу мотор уложить, я думаю это и к воде применимо

Олег Zp 29.11.2011 12:46

не понятно , куда пропало мое сообщение....... Я попытался ответить на коменты к моему предыдущему посту и дал сылку на один заброшенный форум где люди серьёзно занимались вопросом электролиза на борту автомобиля. Там много полезной информации и рабочие конструкции ( в т. ч. и наши.) Но это вопросы к модератору.....ЕКсли кому интересно будет наберите в поисковике "Сергей Бешкенадзе" и перейдите по сылке экоавто. мультипейдж. К сожалению после смерти Сергея там все движение прекратилось:( Повторюсь немного- мы с товарищем давно интересуемся "водородом" и есть уже опыт в этом деле. Поэтому могу ответить на возникшие вопросы ( если они есть). Теперь лично примусу.... Если у вас есть возможность серьезно повозиться с железом могу дать сылку на один из вариантов электролиза . Суть в том , что двигатель запускается на бензине , а потом работает на смеси воды и выхлопных газов ( французы вроде продают такие устройства), но там тоже есть варианты.....Мы этим направлением не занимались , ибо есть возможность работать с электроникой, но там железо.

Олег Zp 29.11.2011 12:55

предлагаю рассмотреть вариант с озонатором. По идее эффект будет как с электролизером ибо что в одном что в другом случае увеличиваем процентное содержание кислорода в топливной смеси и соответственно улучшается сгорание топлива. А водород практически ничего не дает - его слишком мало. Или же нужно возить с собой целую батарею аккумуляторов.Вообще много интересного найдете на сайте панацеи, правда там на английском.....

babuby 29.11.2011 13:06

Дану его, там петросяны пишут.

primuss 29.11.2011 14:18

Озонатор я делал, эффект мне понравился. Все, что описывали другие пользователи - очищаются свечи и камера сгорания. Правда, был небольшой промах с конструкцией умножителя (пробивало), поэтому ездил без его подключения. Потом снял, подключил умнжитель, залил компаундом, так до сих пор дома и валяется. Конструкцию можно глянуть здесь

Олег Zp 29.11.2011 18:27

опять моё сообщение пропало...... Похоже пропадает когда я даю сылки... Снова вопросы модератору, но он молчит

Луазмастер 06.12.2011 03:04

Цитата:

Сообщение от Galaida (Сообщение 525715)
мой директор повелся на данный лохотрон с "газом брауна", уплатил 3000 грн, ему поставили установку, он поездил неделю, и культурно объяснил продавцам что лучше им вернуть деньги и забрать всю эту дребедень назад! хотя в идею верит и дальше)
З.Ы. элементарная химия и законы сохранения энергии никто не отменял:)

подскажите где ставили? а вообще это правильно называется ячейка меера! У него был в 80году полноценно действующий авто на воде!

Луазмастер 06.12.2011 03:09

Цитата:

Сообщение от ivg (Сообщение 528466)
Бредятина.
Ну не может из-за присутствия небольшого количества водорода теплота сгорания бензина увеличиться на 30-40%

там кроме водорода 50% чистого кислорода!

Луазмастер 06.12.2011 03:13

Цитата:

Сообщение от Sergey_K (Сообщение 550594)
ЭЛЕКТРОТАВРИЯ всем в помощь в 2040 году.
Уже есть ряд практических решений. а в россии даже узаконена

про узаконивание первый раз слышуo_O

Луазмастер 06.12.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от Elefant (Сообщение 550806)
на практике безопасность ниже плинтуса

а что там опасного? вот сайт где предлагают готовые решения кто что знает поделитесь соображениями плизз!
http://sds-max.com.ua/

Олег Zp 08.12.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1463312)
подскажите где ставили? а вообще это правильно называется ячейка меера! У него был в 80году полноценно действующий авто на воде!

Вообще то изначально это все разводняк на бабки. Говорю уверено потому что изначально сам повелся на это, а потом стало интересно.
Уважаемый Луазмастер, это( то что продают) ни в коей мере не является ячейкой Мейера.:(Называйте как хотите- электролизер ( что считаю правильным), генератор газа Брауна ит.д. Дело в том , что смысл ячейки Мейера в том, что электролиз проходит при очень малых токах, а все что предлагается работает при высоких токах. И никому еще не удалось повторить ячейку Мейера.

Олег Zp 08.12.2011 00:34

к сожалению, все мои посты , где я даю сылки на сайты не проходят.Хочу еще раз сказать всем заинтересованым: никакие из предлагаемых электролизеров, ячеек, генераторов и т.д. не дают экономи топлива 30%. Я никого ни в чем не хочу убеждать - если есть лишние деньги можете пробовать.А если есть желание поэксперементировать, то простейший вариант лекко сделать самому на кухне в течении 2-3 часов. и стоить это будет совсем не дорого - порядка 100грн. А дальше ставьте на машину и эксперементируйте.Желающи могу абсолютно бесплатно дать сылку с конструкцией и объяснениями, а так же отвечу на интересующие вопросы.

Олег Zp 08.12.2011 00:39

Уважаемый примус, Вы не эксперементировали с электролизом по методу Студенкова ?

vitw 08.12.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1466959)
Дело в том , что смысл ячейки Мейера в том, что электролиз проходит при очень малых токах...

Я где-то уже описывал свои эксперименты, где получал огромное количество газа от блока питания переносного советского телевизора на 12В, 1А. Так что Мейеру я верю. Незнаю, что там за газ получается, но воняет водородом:).

primuss 08.12.2011 08:16

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1467024)
Уважаемый примус, Вы не эксперементировали с электролизом по методу Студенкова ?

Пока нет. Я ж говорю - холодно щас, а гаража нет. Все эксперименты, отчеты по ним, а также по количеству и качеству выпитого при экспериментах пива переносятся на весну :D

Луазмастер 08.12.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1467050)
Я где-то уже описывал свои эксперименты, где получал огромное количество газа от блока питания переносного советского телевизора на 12В, 1А. Так что Мейеру я верю. Незнаю, что там за газ получается, но воняет водородом:).

поделитесь опытом плизз!!!

Олег Zp 08.12.2011 18:38

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 1467211)
Пока нет. Я ж говорю - холодно щас, а гаража нет. Все эксперименты, отчеты по ним, а также по количеству и качеству выпитого при экспериментах пива переносятся на весну :D

В своё время я общался на форуме сварщиков, где весьма серьёзно обсуждались проблемы электролиза. Там один человек рассказывал, что пытался проверить принцит Студенкова. Говорит. получилось...... Но не до конца. Лень искать , но он там использовал жестяную банку из-под кофе, и она у него начала разрушаться под действием кислоты. Если интересно, могу попробовать найти сылку.

Олег Zp 08.12.2011 18:59

надеюсь, что в этот раз сылки пройдут..... http://ekoavto.mylivepage.ru/image/2...2%D0%BE024.jpg это сылка с сайта Сергея Бешкенадзе, но что то там многое исчезло..... С автором этого устройства долго общались , если интересно, могу пояснить элементы конструкции. http://www.water4gas.com/diesel/index.htm Здесь конструкция с описанием простейшей автомобильной системы http://mesendzher.mylivepage.ru/file/2522/5460_Авто на воде.rar это сылка на сайт Дмитрия Тумановского - он любезно выложил бесплатно то , что продают "Авто на воде"

Олег Zp 08.12.2011 19:08

Просьба к примусу : у Дмитрия есть " второй способ получения водорода" ( в принципе с панацеи). Что Вы думаете по этому ?

Олег Zp 08.12.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1467050)
Я где-то уже описывал свои эксперименты, где получал огромное количество газа от блока питания переносного советского телевизора на 12В, 1А. Так что Мейеру я верю. Незнаю, что там за газ получается, но воняет водородом:).

ну во - первых я не говорил , что Мейер врал, я говорил , что никому повторить не получилось ( что то типа электромобиля Тесла) во-вторых, пожалуйста. опишите Ваши эксперименты и конструкцию электролизера, или фото выложите.
в - третьих, "огромное количество газа" понятие весьма расплывчатое.... Вы измеряли ? Дело в том, что водород ( а видимо и газ Брауна) действуют удушающе, а если и еще в том количестве. чтоб машина ездила как у Мейера, то до дверей добежать точно не успеешь если нет хорошей вытяжки. Когда мы делали свой электролизер в корпусе от аккумулятора, то включали его в открытом состоянии. При работе над пластинами образуется что то типа тумана. а когда я пытаясь рассмотреть , что там происходит слегка склонился над электролизером , то потом долго не мог отдышаться. А речь идет об небольшом количестве - всего что то около 2л в минуту.....

vitw 08.12.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1467935)
поделитесь опытом плизз!!!

Где-то тут писалось: http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=43910&page=3

redpas 08.12.2011 22:58

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1463314)
там кроме водорода 50% чистого кислорода!

33%

redpas 08.12.2011 23:00

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1467050)
Я где-то уже описывал свои эксперименты, где получал огромное количество газа от блока питания переносного советского телевизора на 12В, 1А. Так что Мейеру я верю. Незнаю, что там за газ получается, но воняет водородом:).

очень интересно, и чем-же пахнет водород? ну тот который без цвета и запаха?

redpas 08.12.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1468472)
При работе над пластинами образуется что то типа тумана. а когда я пытаясь рассмотреть , что там происходит слегка склонился над электролизером , то потом долго не мог отдышаться. А речь идет об небольшом количестве - всего что то около 2л в минуту.....

так-же полный чёс, ибо в том водороде 33% кислорода, что больше, чем в воздухе. так что чёс ответственный...

Олег Zp 08.12.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от redpas (Сообщение 1468890)
так-же полный чёс, ибо в том водороде 33% кислорода, что больше, чем в воздухе. так что чёс ответственный...

Вы правы, именно вчес....... А Вы интересовались отчего умер Мейер и подобные изобретатели ? Если сомнения есть, милости прошу на эксперимент - конечно если нюхнуть не боитесь. Я , правда не знаю что там нетак - водород или кислород- но ощутил на себе.

Олег Zp 08.12.2011 23:58

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1468777)
Где-то тут писалось: http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=43910&page=3

Может всетаки так поведаете - я смотрел (может не очень внимательно), но не нашел ничего конкретного

Rommikha 09.12.2011 00:15

Сцуки нефтемагнаты, не дают развиться по-нормальному электротеме, так или иначе внуки скорее всего уже будут кататься на элктромашинках, а мы будем изобретать/ремонтить/тратить кучу нервов и бабла/дожигать-докармливать этих 3.14дарасов в чалмах и дальше по ступенькам до местных бодяжников бензином :wall::mad::mafia:

SergeySK 09.12.2011 07:12

Вот читаю читаю все равно вывод один сколько потратишь энергии на производство газа столько и получишь экономии а может и меньше.Но все же газ вырабатывается и с этим не спорят даже отъявленные скептики те конечно которые хоть что то читали, мое мнение такое если все же поставить какой то вариант на авто то только с независимым источником питания от автомобиля то есть дома зарядил отдельный аккумулятор ампер так на 150 и конечно же это должен быть аккумулятор или щелочной или еще какой то тот что не боится полного разряда тем самым мы получим авто типа гибрид.Даже если этого аккумулятора будет хватать на три часа работы это уже не плохо ну если больше тем лучше.И еще Я не силен в химии но все наверно знают такой сероводород он природой создается на море там на болотах воняет падла но немного понюхав еще ни кто не отравился ну конечно если закрыть в помещении непроветриваемом то крякнешь конечно но и от угарного газа и тд. и тп. также пойдешь на тот свет при таких условиях.

Луазмастер 09.12.2011 08:40

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1469006)
Вы правы, именно вчес....... А Вы интересовались отчего умер Мейер и подобные изобретатели ? Если сомнения есть, милости прошу на эксперимент - конечно если нюхнуть не боитесь. Я , правда не знаю что там нетак - водород или кислород- но ощутил на себе.

меера и всех остальных убили те кто торгует нефтью. Хатчисона дак того вообще расстреляли сразу после того как он продемонстрировал что он изобрёл

Луазмастер 09.12.2011 08:42

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1468777)
Где-то тут писалось: http://tavria.org.ua/forum/showthrea...t=43910&page=3

а схемкой по подробней по которой можно спаять что либо конкретное?

Олег Zp 09.12.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1469187)
а схемкой по подробней по которой можно спаять что либо конкретное?

да все очень просто, простейшая конструкция берете банку, в крышке делаете отверстия ( подсос воздуха через фильтр, аварийный клапан, и непосредственно 1-2 для выхода газа) , крестовина на которую наматывается 2 электрода из нержавеющей проволоки, выход на клемы сверху крышки, в банку воду с содой пищевой и готово. Я сылки давал . там все это есть. Вместо литровой банки можно колбу от фильтра , но она быстро разрушается когда холодно. Так что паять особо не нужно, разве что вспомогательные устройства.

Олег Zp 09.12.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1469186)
меера и всех остальных убили те кто торгует нефтью. Хатчисона дак того вообще расстреляли сразу после того как он продемонстрировал что он изобрёл

да бросте, я не думаю , что так все сложно.Я года полтора назад смотрел генератор Студенникова ( или Студенкова), но сохранил только сылку на чертежи и описание. Теперь высвечивается что то типа " автор внезапно умер, все права принадлежат некой фирме". Я думаю что сам автор живет себе где то в штатах спокойно... Еще в сети много рассказов , как в союзе ездили на воде и всем желающим меняли обычный карбюратор от победы на карбюратор , который на воде работал для эксперимента на время......

Олег Zp 09.12.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от SergeySK (Сообщение 1469175)
Вот читаю читаю все равно вывод один сколько потратишь энергии на производство газа столько и получишь экономии а может и меньше......

Совершенно верно именно так и обстоят дела. Америкосы выкладывали ролики , где они ездят только на воде , но у них там акомы стоят от тепловозов и хватает на километров 200 дальше на зарядку. Я думаю попробовать что то типа мотора Бедини. К примеру закрепить магниты и катушки где то на шкиве магниты по мощнее и рядом катушки. Для электролиза достаточно 2,5 В на ячейку, то думаю должно будет работать с меньшими потерями мощности чем от генератора. Или нужно углубляться в тему свободной энергии......

Igor_Slavuta 09.12.2011 17:14

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1469006)
А Вы интересовались отчего умер Мейер и подобные изобретатели ?

От того, что он взял деньги под обещания сделать авто на воде. Но оно почему-то не поехало. Вот за "кидок" его и грохнули.

А получить патент в штатах - раз плюнуть. Не обязательно что-бы патент был рабочий.

primuss 09.12.2011 17:30

У меня есть предположение, что оно таки заработало, но его замочили нефтяные магнаты.

Eugene Saint 09.12.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от primuss (Сообщение 1470224)
У меня есть предположение, что оно таки заработало, но его замочили нефтяные магнаты.

Тогда Вы со Славой на очереди, борцы за расход топлива)))

Луазмастер 09.12.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1469805)
да все очень просто, простейшая конструкция берете банку, в крышке делаете отверстия ( подсос воздуха через фильтр, аварийный клапан, и непосредственно 1-2 для выхода газа) , крестовина на которую наматывается 2 электрода из нержавеющей проволоки, выход на клемы сверху крышки, в банку воду с содой пищевой и готово. Я сылки давал . там все это есть. Вместо литровой банки можно колбу от фильтра , но она быстро разрушается когда холодно. Так что паять особо не нужно, разве что вспомогательные устройства.

устройство самого электролизёра у меня есть болеее менее отработанное интересует схема импульсной модуляции меера с конкретными номиналами деталей и описанием сборки

Луазмастер 09.12.2011 22:05

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1469831)
да бросте, я не думаю , что так все сложно.Я года полтора назад смотрел генератор Студенникова ( или Студенкова), но сохранил только сылку на чертежи и описание. Теперь высвечивается что то типа " автор внезапно умер, все права принадлежат некой фирме". Я думаю что сам автор живет себе где то в штатах спокойно... Еще в сети много рассказов , как в союзе ездили на воде и всем желающим меняли обычный карбюратор от победы на карбюратор , который на воде работал для эксперимента на время......

а что тут не понятного там - же написано что его просто грохнули и украли его изобретения. И живёт он теперь где - то в раю или аду? А не в штатах

Луазмастер 09.12.2011 22:09

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1469870)
Я думаю попробовать что то типа мотора Бедини.

ета хрень работает оч. неустойчиво да и магниты то - же не вечные. + большая проблема с позиционированием магнитов

vitw 09.12.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1470672)
... интересует схема импульсной модуляции меера с конкретными номиналами деталей и описанием сборки

Кому нужно - бросайте мыло. Сброшу то, по которомы мы воссоздали рабочую схему. Пластин у нас первоначально было 7 шт. Затем - 5 шт, так как пришлось уменьшить выделение гремучки.

Где-то уже все это было. Полажу по форуму....

vitw 09.12.2011 23:34

На форуме не нашел. Как-нибудь опишу наши эксперименты.
Электронную схему собирали из стандартных элементов. Мой помощник собрал ее на картонной коробке, соединив проводками. Стоимость радиодеталей два года назад составила 50 грн.

Кому еще описание Мейера, по которому делали мы - жду e-mail, файлы около 30 Мб.

Олег Zp 10.12.2011 00:08

"устройство самого электролизёра у меня есть болеее менее отработанное интересует схема импульсной модуляции меера с конкретными номиналами деталей и описанием сборки"

Я ж говорил, Это мираж.... Нет такого. У Мейера говорится про резонансную частоту молекул воды - это зона СВЧ, но это еще больше все усложняет..... да и вода....Хоть и пишут, что Мейер использовал водопроводную, но это не так. Слишком много противоречий. С водопроводной водой ячейка не может работать как конденсатор, но и с дистилированой тоже не все ясно. Не говоря о том , что аптечная дороже бензина.Что у Вас за электролизер ?Опишите конструкцию. Вы ставили его на машину? Вы не получите эффекта высоковольтного электролиза, но,возможно, понадобится ШИМ, чтоб стабилизировать ток ивыделение газа

vitw 10.12.2011 00:13

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1470875)
...У Мейера говорится про резонансную частоту молекул воды - это зона СВЧ, но это еще больше все усложняет..... да и вода....Хоть и пишут, что Мейер использовал водопроводную, но это не так. ...С водопроводной водой ячейка не может работать как конденсатор, .....Что у Вас за электролизер ?...

Работает с любой водой. Мы наливали обычную из-под крана.
И при чем тут "как конденсатор", зачем?
Никогда не слышал, чтобы Майер делал электролизер. У него, кажется, иной принцип...
Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1470875)
...возможно, понадобится ШИМ, чтоб стабилизировать ток ивыделение газа

А, вот это очень важно. Поскольку контролировать этот огромный поток выделяемого газа чем-то нужно для любого практического применения этой гадости.

Олег Zp 10.12.2011 00:17

Цитата:

Сообщение от vitw (Сообщение 1470832)
На форуме не нашел. Как-нибудь опишу наши эксперименты.
Электронную схему собирали из стандартных элементов. Мой помощник собрал ее на картонной коробке, соединив проводками. Стоимость радиодеталей два года назад составила 50 грн.

Кому еще описание Мейера, по которому делали мы - жду e-mail, файлы около 30 Мб.

пожалуйста, вышлите описание и схему, а так же, если можно, каких результатов Вы добились ? Сколько газа, при каком токе ? Мой адрес sud111@ukr.net

Луазмастер 10.12.2011 00:46

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1470875)
"устройство самого электролизёра у меня есть болеее менее отработанное интересует схема импульсной модуляции меера с конкретными номиналами деталей и описанием сборки"

Я ж говорил, Это мираж.... Нет такого. У Мейера говорится про резонансную частоту молекул воды - это зона СВЧ, но это еще больше все усложняет..... да и вода....Хоть и пишут, что Мейер использовал водопроводную, но это не так. Слишком много противоречий. С водопроводной водой ячейка не может работать как конденсатор, но и с дистилированой тоже не все ясно. Не говоря о том , что аптечная дороже бензина.Что у Вас за электролизер ?Опишите конструкцию. Вы ставили его на машину? Вы не получите эффекта высоковольтного электролиза, но,возможно, понадобится ШИМ, чтоб стабилизировать ток ивыделение газа

эл. лиз. простейший пакет пластин с резиновыми прокладками и асиметричными дырками для последовательного прохождения воды. На машину притулить не успели - ждём января

Олег Zp 10.12.2011 14:29

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1470941)
эл. лиз. простейший пакет пластин с резиновыми прокладками и асиметричными дырками для последовательного прохождения воды. На машину притулить не успели - ждём января

Мало данных. Сколько пластин, какого размера,какое подключение ? Мы такую на таврию ставили. Заливали раствор щелочи ( концентрацией регулировали максимальный ток), простейший ШИМ для стабилизации тока. Ставили расширительный бачек для электролита немного выше электролизера, воднвй затвор и осушитель простейшей конструкции. Выход газа до литра в минуту ( точно уже не помню, но что то около 750 мл). Машина была хорошо настроена , поэтому особого эффекта не добились. Сама конструкция мне не понравилась ( сложновата в сборке), но в таврию в моторный отсек что то по лучше всунуть весьма сложно. Фото не сохранилось. При сборке электролизера важно хорошо обезжирить пластины, или сдделать прогон с заменой электролита пару раз. Это неплохо было описано на экоавто у Сергея Бешкенадзе ( схема ШИМа, описание, отзывы.). Когда решите ставить на машину обязательно отрегулируйте клапана с генератором, и зажигание ( во избежание прогара поршней и клапанов )

Олег Zp 10.12.2011 14:36

к стати , про Мейера.... У него электроды были в виде труб и вполне возможно , что настроены на резонанс воды. Но это уже область СВЧ. если интересно, я нашел в сети несколько лекций на эту тему, но к сожалению не до конца. Могу поискать сылку. Да , в предыдущем посте забыл написать - для электролита из каустика нужно брать дистилированую воду

Луазмастер 10.12.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1471315)
Мало данных. Сколько пластин, какого размера,какое подключение ? Мы такую на таврию ставили. Заливали раствор щелочи ( концентрацией регулировали максимальный ток), простейший ШИМ для стабилизации тока. Ставили расширительный бачек для электролита немного выше электролизера, воднвй затвор и осушитель простейшей конструкции. Выход газа до литра в минуту ( точно уже не помню, но что то около 750 мл). Машина была хорошо настроена , поэтому особого эффекта не добились. Сама конструкция мне не понравилась ( сложновата в сборке), но в таврию в моторный отсек что то по лучше всунуть весьма сложно. Фото не сохранилось. При сборке электролизера важно хорошо обезжирить пластины, или сдделать прогон с заменой электролита пару раз. Это неплохо было описано на экоавто у Сергея Бешкенадзе ( схема ШИМа, описание, отзывы.). Когда решите ставить на машину обязательно отрегулируйте клапана с генератором, и зажигание ( во избежание прогара поршней и клапанов )

100*200мм 10шт планирую притулить справа в мот отсеке. На счёт кислоты даже не знаю думал попробовать сначала с обычной водой. Интересно когда вы пользовались этой штуковиной с выхлопной трубы вода выливалась? И чего конкретно удалось добиться? Зажигание нужно крутить в какую сторону и как регулировать гену?

Олег Zp 11.12.2011 02:40

Цитата:

Сообщение от Луазмастер (Сообщение 1471602)
100*200мм 10шт планирую притулить справа в мот отсеке. На счёт кислоты даже не знаю думал попробовать сначала с обычной водой. Интересно когда вы пользовались этой штуковиной с выхлопной трубы вода выливалась? И чего конкретно удалось добиться? Зажигание нужно крутить в какую сторону и как регулировать гену?

Про воду , вы меня , конечно повеселили:D газ Брауна выступает своеобразным катализатором. Он позволяет более полно сжигать углеводородное топливо. Если Вы хорошо отстроете двигатель и карбюратор , то будете иметь паспортный расход - то что написано в паспорте, но не меньше. Вы будете иметь всегда чистый двигатель , светлое масло и свечи без нагара ( я таких чистых свечей никогда до и после не видел). А что там из выхлопной за гадость выходит при нашем бензине..... Скорей всего кислота какая то в выхлопном газе..... Но запах из трубы совсем другой и без копоти. И еще, я говорил не про кислоту, а про щелочь
По поводу электролизера. Простите , но почему 10 пластин ?Вы нашли какую то оригинальную конструкцию ? Я смотрел конструкции америкосов , где они делают 7-ю ячейку и подключают ее когда ток сильно выростает, но у Вас получается целых 9 ячеек - зачем ? Для непосредственно электролиза достаточно 2,3В на ячейку. В бортсети авто 12 В ( с генератора порядка 14в) 2,3х6=13,8В практически то что нужно. А схема самого электролизера "+"-н-н-н-н-н-"-" ( "+" и "-" непосредственно электроды, "н" - нейтральные пластины), нет , можно , конечно "-"-н-н-н-н-н-"+"-н-н-н-н-н-"-" ( имеем фактически 2 электролизера параллельно) но тогда проблема с током - чтоб получать больше газа нужно больше тока. Предел на электролизер 20А( это уже мое личное мнение), тогда при параллельном подключении имеем все 40А, а это уже напряг для генератора. Еще нужно будет повозится с толщиной прокладки чтоб и ток был и не получить кипятильник - у нас сильно грелось. Мы особо не разбирались и не старались просчитать полусухой электролизер т.к. ставили себе цель получить как можно больше газа, а эта конструкция в этом плане бесперспективна ( хотя для таврии должно хватить и этого).я бы рекомендовал делать патрубки для газа с 2-х сторон, а потом через тройник к бачку. Дырки в нейтральных пластинах нужны и сверху ( для газа) и снизу ( для поддержания уровня электролита в ячейках)
Как уже говорил с электролизером полусухого типа особо не разбирались , поэтому (если решите им заниматься) нужно подумать и просчитать оптимальное соотношение зазора между пластинами, плотностью электролита, а соответственно и током. Правда я не особо понимаю как это делать. Мы , кажется делали между пластинами 5мм ( точно не помню), просто из самой толстой кислотостойкой резины , что нашли. А вообще, мне больше нравится обычный электролизер , с электродами, помещенными в электролит - мы делали такой : 6 отдельных емкостей соединенных между собой внизу ( уровень электролита) и в верху через коллектор- осушитель ( для газа). Электроды - трубы, корпус - пластиковые трубы. Если поразмыслить , то такую конструкцию тоже можно разместить ( к примеру где то в бампере) в таврии, но наша была лабораторной - на машину не ставили. У такой конструкции потери минимальные, а соотношение потребляемой мощности и выделяемого газа практически идеальны.

Луазмастер 11.12.2011 13:18

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1472098)
Про воду , вы меня , конечно повеселили:D газ Брауна выступает своеобразным катализатором.

а нельзя ли полностью перейти на этот газ и избавится от бензина - что мешает?
Цитата:

Сообщение от Олег Zp (Сообщение 1472098)
Простите , но почему 10 пластин ?

это пока для начала думал составить схему по которой пластины подключаются с добавлением газа
схема подключения +-+-+-+-+-
гену не составит труда заменить с 40 на 120а
эл лизёр примерно такой конструкции - рисунок немного кривоват
расстояние пробовал разное самое оптимальное получилось 2 мм


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.