Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

to Alex_GR
сорри за промедление..
фотки размещал чуть выше
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...114259#1114259
сеичас добавилось кольцо внутри диффузора (h=1мм ,диаметр 9/8мм) впресованно так,чтобы нижний край был прямо над отверстиями.


Свечи летом были красные как у min
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic...102017#1102017
либо с беловатым налётом (после перенастройки ХХ на более бедную смесь).
Сейчас после недели езды по снегам ,есессно, чёрные как у негра душа.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

to AWI а фото свечей

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

смотри min`овские. у меня примерно тоже самое...
сделаю УПГС в две камеры - выложу обновление.

Re: Самодельный УПГС
 

Какой плюс дает выточка, в раене отверстий, в расспылителе annular №5?

Re: Re: Самодельный УПГС
 

Распылитель annular №5 - вот такую геометрию должно иметь самодельное УПГС :)

Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

я тоже сделал упгс по типу как номер 5, в ставку делал не маталичну а точил из фторопласта,чтобы достичь большей плотности посадки вставки.

но и ищё не поставил.жду тепла для испытаний.

Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

michelzaz

Из фторопласта? Ух ты!!

И как ты его запрессовывать будешь? Фторопласт имхо матерьял мягкий, согнется. Металл тоже не подходит. Ибо вода, и заржавеет-с.

Я делал из бронзы. Допуск под расточку диффузора -0.01, допуск втулки +0.01. Потом берешь маленькие тисочки, и потихоньку запрессовываешь. Входит как по маслу, и держится зубами :D

Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Фторопласт обладает свойством "хладотекучести". Со временем посадка ослабеет.

Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

делал для пробы,если толк будет сделаю из бронзы.

Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Re: Самодельный УПГС
 

создаёт разряжение возле отверстий.
разряжение вытягивает топливо из отверстий.
чем интенсивней поток воздуха,тем выше разряжение.
иначе поток воздуха будет "запихивать " топливо обратно ))

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

кто-то читал патент № 2147076 (УПГС), в чем там особенность конструкции упгсА:
http://ru-patent.info/21/45-49/2147076.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

возникла идея направить поток воздуха на поток топлива. но отверстия расположены в шахматном порядке

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

продолжение

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

ну как? 8)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Статья с чертежами по теме: http://new-energy21.ru/ustroystva-ek...o-ekotopa.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Ну это совсем не то ......

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Цель какая - дробление топлива. Правильно?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный
 

t150

Мысль интересная, но имхо может в таком случае лучше канавки сделать под углом, дабы поток воздуха дополнительно еще и закручивал топливо?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

нармальна. тока мне кажется что ты сильно высоко задрал уровень топливных отверстий! при таком положении отверстий будет образовываться определенная буферная емкость в полости кольцевой проточки, для заполнения которой потребуется определенное время. Опусти их ниже - чтобы они были в нижней части проточки - на уровне дна подводящего канала диффузора.
И еще одна мысль - отверстия (топливные) должны быть разного диаметра. те что ближе к эмульсионным трубкам должны быть меньше, а те что дальше - те больше. но это теория... и огромная точность возможно и не нужна.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

t150 писал(а):
ну как?
Это неплохая идея, только нужно площаддь проходного сечения диффузора уменьшить на величину площадди отверстий.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный
 

Кто пояснит смысл 2х мм. проволочки внизу малого диффузора? И нужна ли она после переделки(установки самодельного распылителя)?

Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Ага, бронза - не металл. Пластик наверное :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Storag

Полно Вам, батенька, глумиться. Примус имел в виду сталь. Пьян был слегка, не подумавши написал. :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

TO PRIMUSS. О прововолочке! В малых диффузорах "ОЗОНОВСКОГО" карба в нижней части установлены 2 мм. " проволочки". Вопрос о них. Чертёж, если не трудно, конечно интересен всем форумчанам.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

То "проволочка" увеличивающая завихрения. Для компенсации уменьшения проходного сечения с боков отверстия прорезаны. Лучше смешивается топливо с воздухом.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Премного сенкс.Если не трудно-в каком месте и какой формы отверстия? Валерий

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Вот чертеж моей втулки:

http://slil.ru/827050966
рабочее положение - перевернуто на 180 град относительно чертежа. Нижняя кромка толщиной 1 мм должна быть на уровне канала диффузора. Для этого диффузор растачивают на глубину на 1 мм ниже, чем нижний уровень топливного канала.

Тут в личке задавали вопросы, извините, не располагаю временем, отвечу всем сразу.

1. Расход бензина. Действительно, упал где-то на пол-литры. Замерял не в городе, а на трассе. Раньше был где-то около 5.7, стал 5.2 - 5.3. Замеры происходили каждые выходные, по сумарному пройденном пути на протяжении 4 месяцев. Ездил домой, туды/обратно где-то 250-280 км. Так что считаю, что метод довольно правильный. В городе не проверял, потому как зима, и на прогрев уходит ведрами :-D

2. Пропала детонация. Видать, за счет более полноценного сгорания смеси. Угол опережения не крутил ни в плюс, ни в минус.

3. Жиклеры. В первой стоят 95/165, во второй 100/145. В первую пробовал ставить топливный 92.5, но машина отказалась разгоняться вообще. Оставил 95, но уменьшил воздушный до 155 (160 не нашел). Машинка шла резво, но расход в предлах 5.5, что меня не устраивало. Остановился на 95/165. Если найду 160, поставлю, думаю, это оптимальный вариант (зы у меня тавр 1.2 литра, на 1.1 не пробовал, надо подбирать индивидуально).

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

primuss пишет- У меня 21 отверстие диам. 0.8, их нужно насверлить на равном расстоянии друг от друга.-- Уменя вопрос.Как влияют диаметры отверстий 0,8--1,2 на эфективность распыления при соблюдённой суммарной площади всех отверстий?Конечно если есть наработки.Почему именно 0,8 ?Валерий.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Я думаю, примус описался, не 21 отв., а 24 отв. - это как раз соотвествует площади 12 мм2.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Я думаю, примус описался, не 21 отв., а 24 отв. - это как раз соотвествует площади 12 мм2.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Primus, а ты не хочешь продать один УПГС? :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Чесно скажу, не помню, а считать в облом :) Может быть, действительно, 24. Главное, чтобы суммарная площадь была равна 12 мм2.

Почему 0.8? Изначально была задумка сделать отверстия как можно меньше с соблюдением площади. Ну сделать типа что-то похожее на множество форсунок. В связи с отсутствием небольшого станка сверлил обычной 24-вольтовой дрелью с патроном, на весу. Попробовал было 0.5, но они ломаются. Попробовал 0.8 - вроде пошло. На том и порешил.

По-поводу продавать - я подумаю :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Чертеж не совсем читаемый
Еще бы фото ))
я б подумал, у нас станки попроще, может можно было наладить)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный
 

nikk[Slavuta]

Та вроде все читаемо... Что помнил из институтского курса начерталки, изобразил все :D

Фотки де то на работе были. Ежели найду, завтра принесу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодель
 

to primuss писал Почему 0.8? Изначально была задумка сделать отверстия как можно меньше с соблюдением площади. Плис -пардон стою награни сверления 0,8или 1,0 есть и то и другое на кого поставить? Валерийц.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Само
 

Пардон описка.Какому сверлу отдать предпочтение 0,8 или 1,0 ? Валерий.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

валерийниколай

Сверли 0.8. А еще лучше 0.5.

Примус выше описал, почему у него не получилось 0.5, но если у тебя получится, отпишись, как результат.

ЗЫ По моему чертежу делал? Или по своему? Если по своему, выложи, интересно ведь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

primuss
0,5 у меня нет, а 0,8 есть посему буду им сверлить. Ваш чертёж я не мог использовать у меня 2107 и карб "озон" с каскадом.Но Ваш опыт и Ваш эскиз сыграли в моей разработке положительную роль.Свой чертёж конечно выложу(олимпус сейчас в отъезде) и естественно отпишусь о личных ощущениях. Валерий.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сегодня сделал диффузор по чертежу примуса. Раньше с токарным станком дела не имел, поэтому промучался часа 3. Но получилось красиво и с первого раза. Проехал пару км - вроде машинка ездит :-D . Завтра предстоит сотня км по трассе - потестю девайс :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ivg

Я рад :D

Чесно-чесно :)

Какие отверстия сверлил? Какие жиклеры стоят? Объем движка?

Когда будешь тестить, найди горочку, и наверх на четвертой с 60-ти попробуй ускориться. У меня детонация пропала и тянуть стала лучше.

Зы получится - плюсони в карму. Пост все же :roll:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

на правах оффтопика ))

Дядьки,а что думаете по поводу удлиннения/укорачивания малого диффузора ?
можно_ли тут что-недь выиграть?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Хоть я и не дядька, но отвечу:
низ дифуззора находится напротив самого узкого места камеры, а там наибольшая скорость потока, значит снизу - нельзя

надеюсь, понятно написал...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

AWI

Думаю, если нагреть малый диффузор до каления, и вытянуть в трубочку, да так, как некоторые умудряются носик ускорительного насоса второй камеры изогнуть и вывести в первую, то будет ржачно.

Правда, будет или нет при этом работать, ответить затрудняюсь.

Но будет ржачно :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

В конструкции почти ничего не менял. 24 отверстия 0.8мм 20 из них на одном уровне и 4 шт на 1 мм ниже (не влезли :) ). Ну и внутренний диаметр получился не 8 мм а 8.3 т.к. токарь из меня пока хреновенький.

Потестить девайс на получилось. :(
После того как проехал 10 км забился один из топливных фильтров :evil:
Пока искал траблу закрались сомнения и поставил пока штатный диффузор.
Но как потестю - обязательно отпишусь

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Давай давай!Вся карбюраторная страна ждет результат!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

йопт!! У тебя их сколько??

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Большой перед насосом, маленький перед карбом. Маленький оказался тонкой очистки, забился за полгода :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ivg

Надо же, как раз в такой ответственный момент - тестирования девайса Примуса. Ай-йай-йай (с) - Людвиг Аристархович.

Давай, не томи душу, тестируй скорее. Народ волнуется :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Может кто начнет уже делать и приторговывать ?
Я бы купил, протестировать, самому делать влом и навыков токарных нет и станка...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

чесно говоря яб тоже приобрел ато что-то в чертежах(вернее в размерах) что сдесь выложены ниче непойму :D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Сегодня ставил диффузор сделанный ориентируясь на эскиз PRIMUSS -резко тупит,дёргает и не развивает более4000 даже стоя на месте. Количество отверстий 0,8=20. Какой у МЭТРОВ будет диагноз?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

валерийниколай

Какой объем движка? Какие топливный и воздушный жиклеры стоят в первой камере (вторую пока не трогаем)?

Обязательным условием нормальной работы есть подбор жиклеров. У меня в первой камере стоит 95/165. Тавр 1.2 литра.

Еще вопрос - внутренний диаметр втулки какой? Должен быть 8 мм, это по площади равно проходному внутреннему сечению старого диффузора с учетом перемычки.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

95/165 - этож сток! Зачем писать о необходимости настройки если у тебя сток стоит?

У мну ниче не дергается, отличия от штатного при езде пока не чувствую, но как будто бы при оборотах больше 4000 стала тянуть больше :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

primuss
ВАЗ 2107, 1500см.куб, карб-"ОЗОН",жиклёры родные. Диаметр втулки равен внутренней площади малого диффузора 3,5.(гл.топл.жиклёр=112-возд.=150.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ivg

Изначально стояло 97.5/160, но после установки УПГС вырос расход. Пришлось подбирать.

валерийниколай

Не знаю, как там в Озоне, в Солексе еще перемычка посредине. Поэтому площадь считается как площадь пропускного сечения диффузора минус площадь перемычки. В солексе это равно диаметру в 8 мм.

А какая площадь топливного канала в самом озоновском диффузоре? Что то мне сдается, что 6 мм2, хоть убей. И число отверстий должно быть не 20, а 10 по 0.8 каждое.

Ну а вообще приплыли к тому, о чем я вещал - о подборе жиклеров. Примус целую неделю подбирал. Снял верхнюю крышку, выкрутил воздушный, выкрутил топливный, поствил топливный, начиная с самого маленького (92.5), собрал все, попробовал - не то, и по новой - снял крышку, выкрутил воздушный... Потом когда все вроде наладилось, оказался большой расход. Пришлось понемногу увеличивать воздушный. Итог - вышел на 95/165.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

primuss
Площадь пропускного сечения диффузора равна 35 мм2, площадь топливного канала равна 10 мм2.Предполагаю что у меня площадь отверстий хоть и равна площади канала но гидравлическое сопротивлениесуммы отверстий гораздо больше сопротивления канала - вот отсюда и тормоз.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

валерийниколай

Надо с жиклерами шаманить, по другому никак.

Вон тов ivg поставил, поехал с первого раза.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

primuss
Полагаю что цель изменения конструкции диффузора -изменить качество распыления топлива. Шаманство с жиклёрами это другая тема. Изучив конструкцию разработчиков УПГС, по их эскизам и описанию вижу что мы далеки от их конструктива. У них каждое отверстие из проточенной бензиновой канавки является мини-распылителем. Надо прикинуть как их идею воплотить в своих конструкциях.Соберусь с мыслями и эскизми, постараю выложить рисунок а далее возможно общими усилиями одолеем под себя конструктив.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

валерийниколай

Ну не знаю, у меня топливо распыляется очень хорошо. Невооруженным глазом видно, как при перегазовке внутри диффузора образуется равномерный туман изо всех отверстий. На выходных поеду домой, сниму на видео, выложу.

А что нам тов ivg скажет? Он вроде по моему чертежу девайс сделал и опробовал.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Шось я не поняв?

primuss

твоє останнє креслення підходить і в другу камеру?

а чого на фотках так погано відполірована внутрішня поверхня УПГС? чи не важливо?

тут http://www.prosystemsracing.com/svseries.html видно що чим далі від отвори подачі палива, тим більші отвори, можливо в цій конструкції теж сверлити на вході 0,5 посередині 0,7 і так далі до 1,0 але шоб сумарна площа була скільки ти там говорив 24мм.кв.
[img]http://s59.radikal.ru/i164/1003/cf/7ffdb958f750t.jpg[/img]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Да, такая конструкция стоит в обоих камерах.

Повторяю, это для объема 1.2, на других объемах, равно как и на карбах отличных от Солекс не проверял.

Можете сверлить, потом расскажете о впечатлениях. Я не ставил себе цель экспериментировать бесконечно долго. Сделал экземпляр, добился стабильной работы, и езжу. Своими наработками решил поделиться.

Если кто сделает по-иному, отпишитесь, интересно ведь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Ты хоть на фотки по ссылке смотрел? Там все хорошо видно:
http://qvirus.info/photo/thumbnails.php?album=23
:-D
Разная форма, разное место для "проволочки".
http://qvirus.info/photo/albums/user...onon_MD1_1.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/user...4_5_1kam_6.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/user...4_5_1kam_5.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/user...4_5_1kam_4.jpg

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Storag
Великолепная ссылочка! Проморгал.Теперь вопрос по этой ссылке.Нужен ли штифт-проволочка и пропилы в юбке малого диффузора после переделки в УПГС ?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Сделали мне УПГС по чертежу primuss только вот отверствий сделал не 24 а по 15 диаметром 1,0 у токаря сверлышка неоказалось меньше :D .Раз уже розобрал карб (21073)решил попробывать убрать 40 трубку и оставить только 35 .Собрал карб начал ехать , лажа на старте при резком нажатии провал в секунд 5 или больше а потом рывок или заглох .Начал искать в чем прикол выкинул 155 воздушный и поставил 165 стало веселее но не так как хотелось ,в первой стоял 97,5 поставил 95 назад еще лудше на подрыве с места .Во вторую камеру поставил 95/145 вроде при разгоне норм .Отрегулировал карб машинка ожила. Появилась вторая лажа пока стрелка температуры недойдет до второй полоски( подрыва с места нету :D машина заводится и работает холодной без подсоса ровно без рывков вроде она даже неостывала .И второе что заметил у меня стала универсальная 3 передача при 20 км машинка на ней едет и недёргается и так до 90 аж смешно что на автомате и самое главное что с 20 км если нажать тапку в пол очень быстро ускоряется. Стал плавный старт тоесть макс 2500 оборотов при етом норм ускорение ,ездил пол утра 2 заслонка неразу неоткрылась , так как открывается только при 3к оборотов.За расход незнаю седня ещё день поезжу посморю. но как мне кажется должен упасть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Sashok

Ты бы на 3 передаче то с 20 до 90 не ездил. А то расход не упадет, а наоборот, будет больше.

Буш потом Примуса ругать :)

Какая машина? Объем?

Кстати, летом прикольно. Вышел утром, завел, погазовал немного пока топливо в карб наберется, и можно ехать, как на инжекторной :D Не дергается и не тупит.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

славута 1.2 объём

после дня поездок расход вроде остался прежний незаметил но заметил что слоник ускорительного насоса надо 40 или 45 ставить ато 35 маловато иногда при резкой тапке повидиму бенза всетаки нехватает тупит .Нащёт прогрева супер 1-2 минуты поработала сел и поехал все спокойно недергаеться .

Самодельный УПГС
 

Sashok

У меня тоже 1.2, только таврия. И тоже стоит 95/165 в первой, 100/145 во второй. Только ускорительный переделан - трубка со второй выведена в первую и изогнута прямо к заслонке, второе отверстие запаяно.

Не дергается на холодную по одной простой причине - топливо распыляется, а в стоковом диффузоре надо ждать, пока прогреется коллектор и топливо начнет испаряться.

Re: Самодельный УПГС
 

Чтоб не подбирать жиклеры, самодельный УПГС должен иметь тот же часовой расход топлива как и стоковый, при разных нагрузках(режимах). Необходимо на стенде тестить и подбирать геометрию

Re: Самодельный УПГС
 

[quote="primuss"]Sashok

У меня тоже 1.2, только таврия. И тоже стоит 95/165 в первой, 100/145 во второй. Только ускорительный переделан - трубка со второй выведена в первую и изогнута прямо к заслонке, второе отверстие запаяно. quote]



трубку в ускорительном сделал по твоему поставил одну 40 и выгнул до заслонки за день езды ни одного провала .Терь я достиг желаемого норм ход на холодную нет рывков и расход даже неповерил но упал почти на литр .Ещё осталось проверить по трасе сколько сожрет :D

Re: Re: Самодельный УПГС
 

Sashok

Поздравляю!!! У меня то же самое с расходом. До этого было около 6, упало до 5.3.

Согласись, что литр экономии - это целых семьписят лишних в кармане, а, значит, повод выпить пивка за здоровье Примуса :-D

Кстати, если еще не заметил, есть одна маленькая особенность с ездой на УПГС. В момент разгона надо надавить на тапку, а потом немного попустить. То есть не надавить и держать, а надавить, и попустить. Машинка резвее разгоняется, чем если надавить и держать. Почему так, объяснить пока не могу.

Короче, надо просто привыкнуть ездить.

ЗЫ уже собран и ждет установки на машину озонатор воздуха. Скоро будет установлен, ждите отчета :D

Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

primuss
ЗЫ уже собран и ждет установки на машину озонатор воздуха. Скоро будет установлен, ждите отчета Я в прошлом году себе установил. Применил и умножитель в 7 раз и трубчатый озонатор. Поскольку езда в основном по городу, об изменении расхода говорить трудно,тем не менее положительный эфект есть.На соседних ветках обсуждается эта тема, теоретики критикуют-практики пользуются.Лично мне действие комплекса "ОЗОНАТОР" подобается.

Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Мы тут с уважаемым primuss мало того, что работаем в одной конторе, так еще и в одной комнате сидим :-D. Дифузоры делали вместе, ну не совсем, я помАгал сверлить :lol:.
Имеем Ставридку 93 г.в. объемом 1,1л. УПГС стоят и в первой и во второй камере. Жиклеры I- 95/165, II- 95/135 (стоковый 145)
Выехал из 5 литров по трассе (4,6-4,7) при средней скорости движения 100км/ч. Со стоковыми диффузорами было около 6л/100км.
Изменения в детонации не сильно ощутил, вероятно потому, что трамблер и ВР уже порядком изношены и не выполняет части функций регулировки УО. Но это мелочи.
Из плюсов, кроме расхода: быстрее разгоняется. При 30-40 град. нагрева двигателя нормально стартует без подсоса и без провалов, по свечам - абсолютно чистые, даже можно сказать совсем слегка беловато-желтоватые, это по трассе, а по городу - есть совсем небольшой черный налет, но это вероятно по причине работы восновном переходной системы.
Был проверен скоростной максимум путем подбора жиклеров вторичной камеры при использованиии УПГС:
1) 95/145 - 125-130, но тяжело.
2) 95/135 - 130-135 с хорошим набором.
3) 95/125 - 145-... шо пуля, дальше побоялся, ибо из-за шума в салоне уши закладывало :) Да и старушку машинку жалко :)
Мерял стоковым показометром. Недавно обзавелся КПК с ЖПС, надо будет эксперимент повторить :)
Остановился на 135, бо всеравно быстрее 120 не езжу :) Но при этом есть запас на обгон.
Вощем плюсы таки есть.

ЗЫ Из доп. доработок 45 нос в первую камеру от Нивы. Стоковый с заглушенным выходом на вторую камеру (т.е. 35й) немного притупливает при старте, но в принципе для города достаточно, т.к. к разряду "тапок в пол" и "королей светофоров" не отношусь. :)
Тупость мерялась так, тронулись на первой отпустили сцепу и резко тапок в пол...на 45-м колеса в буксу - гравий в стороны....на 35 в буксу срывает на 0,5-1 сек. позже и не так резво раскручивается :)

Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

хз у мну на 40 носике взлетает :) но заметил когда по городу давлю тапку в пол и взлет со светофоров так расход около 11-12 литров я чуть непрозрел но зато ускорение добротное.А при нормальной езде 7-8 по городу по трасе еще незнаю :) .

ЗЫ на днях тягался с девяткой было смешно когда моя славута со старта ушла в отрыв за метров двести обошол больше чем на кузов дальше жалко стало рать двигло .Водило в девятке норм ездит чтоб неподумали что прокладка плохая :D , да и девятка неубитая .

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Sashok
Тут как бэ, веса немного разные. Похорошему любой тавр сделает зубило на старте, это уже аксиома :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

чесно говоря этого незнал :(

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

assaid если нетяжело выложы фото девайса, а то очень нужно для процеса изготовления

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Гавура
У меня к сожалению остались только до сверления отверстий.
К стати, у меня стоят девайсы с отверстиями в 1мм в количестве 16 шт., а не как примус насверлил себе 24 :) В принципе особой разницы нет, топливный туман в колодце тоже присутствует :)
http://i.piccy.info/i4/78/22/80701a2...217664806.jpeg
http://i.piccy.info/i4/93/39/2174e31...5b93eb795.jpeg
На втором изображении посредине отчетливо видно конусность проходного отверсия, по типу сопла Лавваля.
Да и установка большей стороной вверх, т.е. тонкая юбка находится на уровне нижней кромки топливного канала. Все посчитано идеально, становится вровень с верхней кромкой диффузора. О,чень прикольно выглядит :)
ЗЫ Свечи не мои, а примуса, это он великий экспериментатор плазмофора :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Ув. тов. assaid прав - у меня тоже 16 отверстий диаметром 1 мм. Сегодня регулировал клапана, ждал, пока машина остывала, снял карб прочистить, добрался до диффузоров, посчитал, вышло как раз 16.

Так что нижайше прошу меня извинить за ввод в заблуждение :roll:

Кстати, тутачки интересовались, кто может сделать. Нашел токаря толкового, могу наладить производство. Но так как в единичных экземплярах не хочет браться, минимальная партия - штук 15-20, поэтому хочу узнать спрос.

Итак. Предполагаемый комплект - собранный и отполированный до состояния котояиц УПГС (собственно проточеный диффузор+втулка с отверстиями, собранные воедино), набор топливных и воздушных жиклеров (2 топливных и 2 воздушных) для подбора - все это будет стоить около 170 гривен плюс/минус 5-6, в зависимость от цен на жиклеры.

Набор жиклеров для того, чтобы Вы по рынкам не мотались, а сразу могли приступить к установке. Можно без них. Тогда цена меньше на минус стоимость жиклеров.

В данный момент УПГС отработано на объемах 1.2 и 1.1 литры. Положительные моменты есть. Отрицательных пока не замечено.

Желающие есть?

Если хотите дешевле, можно будет заказать уже проточенный малый диффузор и втулку, а там сверлите отверстия и запрессовывайте сами :) По стоимости пока не определился - не знаю цен токаря, разговаривать будем со вторника.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Беру. Тока + еще носик изогнутый на 45 к заслонке дроссельной.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Осталось еще 19 желающих найти :)

По поводу носика - боюсь, что сделать 45-тый так, чтобы он подходил вплотную к дроссельной заслонке, невозможно. Я использовал длинный из второй камеры, а он 40-вый. 45-й это нивовский, а он короткий.

Осталось определится с комплектом.

Думаю так:

1. Сделанный УПГС - 1 шт.
2. Переделанный носик УН - 1 шт.
3. Топливный жиклер 97.5 - 1 шт.
4. Топливный жиклер 100 - 1 шт.
5. Воздушный жиклер 160 - 1 шт.
6. Воздушный жиклер 155 - 1 шт.
7. Резиновое колечко на трубку ХХ - 1 шт.
8. Прокладка бумажная - 1 шт.
9. Инструкция в картинках как, куда, и зачем - 1 шт.

Так как стоковые топливный и воздушный стоят 95/165, то 3-и пары жиклеров должно хватить, чтобы настроить мощностной или экономичный режимы.

Это все только для первой камеры. Если будет желание сделать в обе, то для второй комплект упрощается:

1. УПГС.
2. Все :)

Кроме того, если нет желания покупать весь комплект с жиклерами, прокладками и пр, можно будет заказать только собранный УПГС. Просто подумал, что для покупателя желательно иметь все под рукой, а то обидно будет, если снял верхнюю крышку, поменял диффузор, начал одевать, а колечко то и потерялось.

Или прокладка порвалась.

Или пиво законч... Упс, это уже не ко мне :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Создай тему в купи-продайке, по поводу спроса на сей девайс. Интересно, блин, но я пока в раздумьях...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Напиши в тему про МПСЗ Славин. Там УПГС просто неоБходим.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

Исправь на жиклер, не путай народ :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС
 

assaid

:-D

Ага. Бес попутал

Это все Контра виновата.

Контра Це - Контра Вэ :lol:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный
 

Я бы купил!Давай цены вылаживай!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодель
 

Гавура

Цена будет чуть попозже. В районе 150 грн. Надо потолковать с токарем, прошвырнуться по авторынку, глянуть что по чем.

Тут другая мысль посетила меня. Ведь УПГС с приготовлением смеси справляется отлично, а вот ускорительный насос нет. Льет струю нехилую, отсюда лишний расход топлива, особенно в пробках.

А нельзя ли сделать так, чтобы топливный насос тоже делал гомогенную смесь??

После нескольких бессонных ночей родилось следующее приспособление.

http://i.piccy.info/i4/9f/1d/dc60a30...22e92f9ca.jpeg

http://i.piccy.info/i4/21/49/27a2185...a1a9a3a62.jpeg

Приспособление представляет собой доработанный носик ускорительного насоса. На второй фотке видно наконечник с мембраной. Мембрана является ни чем иным, как частью форсунки автомобиля "Нексия" :shock:

Количество отверстий в мембране - 6. К сожалению, диаметр их незвестен, известна лишь пропускная способность в мл/мин, что по предварительным расчетам равно 35 жиклеру ускорительного насоса.

После изготовления пролил полученный девайс. Проливал просто - набрал в шприц воды, надел на трубку, и выдавливал. Идет 6 тоненьких струек. По-идее, топливо должно распыляться быстрее, чем при штатном носике. Ну, поживем, увидим.

Пока трубку не выгинал, просто загнул на 90 град. После установки буду выгинать по месту так, чтобы лило топливо в щель между дроссельной заслонкой и стенкой.

Поставлю только в субботу, потому как сейчас негде - машина ночует во дворе. Тогда же и отпишусь.

Ждите :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Само
 

Это интрересно... :applause:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Само
 

Я давно еще сделал в распылителе УН два отверстия. Угол между струями - около 15 градусов. Особых изменений не заметил.

Примус, если струи будут в бить веером то возможно носик нельзя будет настроить чтобы часть струй не попадала на заслонку и стенки

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

какая примерно цена упгски на 2-ю камеру ??, и что то я потерялся в темах я отписывал по поводу патайчиков на дифузоре второй камеры (харьковский сайт red-box.com.ua там они продаются) - как то оно влияет сразу ставят лейбу спорт и дороже по моему на 5 баков -- так вот стоил ли оно того ?? такие штуки можно и самому натфилем сделать.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Цена УПГС одинакова как для первой, так и для второй камеры, потому что изначально сами малые диффузоры одинаковы. Сколько будет стоить - гривен 150 плюс/минус, потому как сегодня разговаривал с токарем, тот пока цену не назвал, мотивируя тем, что, мол, на работе сейчас завал, и за левак ругают. Как только, так сразу.


Я исходил из следующего: изначально ускорительный насос дает одну струю. Она должна попасть в коллектор, испариться, а уж потом засосаться в цилиндры. В случае с 6 струями идут более мелкие частицы, им уже не нужно испаряться, они смешиваються с воздухом, разбиваются им на более мелкие фракции и засасываются. Здесь попаданиям на стенки наверное можно уже и принебречь. Ведь мембрана форсуночная, и именно это топливо попадает в цилиндр на инжекторном авто, а у нас еще есть путь по впускному коллектору.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

и 35й бывает забивается, а 6 мелких и подавно?!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

locos

Вот! Единственное, что меня смущает. Ну дык поставим, посмотрим. Ничего ведь не мешает поставить, правильно?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

мну заинтересовал УПГС) када можно заказать? и цена

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Vitaha_priaz
Табе сюда: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=70628
восьмым будешь!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Техническое решение не позволяет получить мелкодисперсную структуру топливовоздушной смеси ввиду того, что времени на осуществление процесса распыления недостаточно для получения требуемой гомогенности смеси. Это объясняется тем, что на первом этапе топливо засасывается потоком воздуха, проходящего через обтекатель, и в этом состоянии поступает на вход диффузора, который, направляя этот топливовоздушный поток в область повышенного разряжения, осуществляет его распыление и перемешивание с воздушным потоком главного проточного канала.
Задачей, на решение которой направлено настоящее изобретение, является разработка устройства для распыливания топливовоздушной смеси карбюратора ДВС, обладающего повышенной экономичностью, обусловленной высокой степенью гомогенности топливовоздушной смеси, а также позволяющего улучшить экологические показатели ДВС за счет полного сгорания топлива и как следствие исключения выброса в атмосферу токсичных веществ.
Технический результат заключается в обеспечении многоступенчатого распыления топливовоздушной смеси при прохождении ее через карбюратор.
Для решения поставленной задачи с получением технического результата в известном устройстве для распыливания топливовоздушной смеси карбюратора двигателя внутреннего сгорания, содержащем диффузор, размещенный в главном проточном канале карбюратора, обтекатель, установленный с зазором перед диффузором по потоку, причем в диффузоре выполнен кольцевой канал, сообщенный с одной стороны с каналом для подвода топливовоздушной эмульсии, а с другой стороны через подводящие каналы - с зазором между обтекателем и диффузором, канал обтекателя выполнен расширяющимся в сторону зазора с возможностью образования на его выходе области интенсивного перемешивания потоков, при этом подводящие каналы ориентированы своими выходными отверстиями в область интенсивного перемешивания потоков.
Возможны и другие варианты выполнения изобретения, согласно которым необходимо, чтобы:
- диаметр D1 входной кромки обтекателя, диаметр D2 входной и диаметр D3 выходной кромок диффузора были связаны следующими соотношениями:
D1/D2≅1 и D2/D3≅1;
- устройство было снабжено распылительным элементом в виде кольцевой проставки с ребрами, расположенной в зазоре между обтекателем и диффузором, при этом ребра выполнены в сечении каплеобразной формы.
Указанные признаки являются существенными и взаимосвязанными между собой причинно-следственной связью с образованием совокупности существенных признаков, достаточных для достижения указанного технического результата.
На чертеже изображен общий вид устройства для распыливания топливовоздушной смеси карбюратора двигателя внутреннего сгорания.
Настоящее изобретение поясняется конкретным примером выполнения, который, однако, не является единственно возможным, но наглядно демонстрирует возможность достижения приведенной совокупностью признаков требуемого технического результата.
Устройство для распыливания топливовоздушной смеси карбюратора двигателя внутреннего сгорания содержит диффузор 1, установленный в главном проточном канале 2 карбюратора, обтекатель 3, установленный с зазором 4 перед диффузором 1 по потоку.
В диффузоре 1 выполнен кольцевой канал 5, сообщенный с одной стороны с каналом 6 для подвода топливовоздушной эмульсии, а с другой стороны через подводящие каналы 7 - с зазором 4 между обтекателем 3 и диффузором 1.
Обтекатель выполнен с расширяющимся в сторону зазора 4 каналом 8 с возможностью образования области 9 интенсивного перемешивания, при этом выходные отверстия подводящих каналов 6 ориентированы в сторону области 9 интенсивного перемешивания.
С целью обеспечения эффективного распыления топливовоздушной смеси диаметр D1 входной кромки обтекателя, диаметр D2 входной и диаметр D3 выходной кромок диффузора могут быть связаны следующими соотношениями:
D1/D2≅1 и D2/D3≅1.
Для усиления проявления этого эффекта целесообразно выполнение устройства с распылительным элементом в виде кольцевой проставки с ребрами 10, расположенной в зазоре 4 между обтекателем 3 и диффузором 1 ближе к его периферии, при этом ребра 10 выполнены в сечении каплеобразной формы.
В процессе работы ДВС воздушный поток поступает в главный проточный канал 2 карбюратора. Далее этот поток проходит через устройство для распыливания топливовоздушной смеси, в котором происходит ее распыление. Топливовоздушная смесь из эмульсионного колодца 10 карбюратора по каналу 6 поступает в кольцевой канал 5, выполненный в диффузоре 1, и далее через подводящие каналы 7 в область 9 интенсивного перемешивания потоков.
Благодаря большой разности скоростных потоков происходит первый этап интенсивного перемешивания и распыления топлива в воздушном потоке, поступающем через зазор 4 по стрелке А.
Размельченная на первом этапе мелкодисперсная топливовоздушная смесь поступает в диффузор 1, в котором происходит второй этап распыления. Это происходит за счет снижения на выходе диффузора скорости истечения топливовоздушной смеси по сравнению со скоростью основного потока, в результате чего топливовоздушная смесь повторно подвергается интенсивному перемешиванию с воздушным потоком, движущимся по стрелке Б.
Физический процесс распыления обусловлен большой разностью скоростей сталкивающихся в области интенсивного перемешивания топливовоздушного и воздушного потоков, при этом в этой области происходит интенсивное перемешивание и дополнительное размельчение топливовоздушной смеси.
Многоступенчатое распыливание топливовоздушной смеси позволяет получить на выходе мелкодисперсную структуру смеси, вплоть до ее испарения.
Изобретение соответствует критерию "промышленная применимость", поскольку осуществимо с помощью известных материалов, средств производства и технологий.
Применение изобретения позволяет повысить качество распыливания топливовоздушной смеси карбюратора, обеспечить высокую степень гомогенности смеси, а также позволяет улучшить экологические показатели ДВС за счет обеспечения полного сгорания топлива и исключения выброса в атмосферу токсичных веществ.

1. Устройство для распыливания топливовоздушной смеси карбюратора двигателя внутреннего сгорания, содержащее диффузор, установленный в главном проточном канале карбюратора, обтекатель, установленный с зазором перед диффузором по потоку и выполненный с каналом, причем в диффузоре выполнен кольцевой канал, сообщенный с одной стороны с каналом для подвода топливовоздушной эмульсии, а с другой стороны через подводящие каналы - с зазором между обтекателем и диффузором, отличающееся тем, что канал обтекателя выполнен расширяющимся в сторону зазора с возможностью образования на его выходе области интенсивного перемешивания потоков, при этом подводящие каналы ориентированы своими выходными отверстиями в область интенсивного перемешивания потоков.
2. Устройство по п.1, отличающееся тем, что диаметр D1 входной кромки обтекателя, диаметр D2 входной и диаметр D3 выходной кромок диффузора связаны следующими соотношениями:
D1/D2 ≅ 1 и D2/D3 ≅ 1.
3. Устройство по п.1, отличающееся тем, что оно снабжено распылительным элементом в виде кольцевой проставки с ребрами, расположенной в зазоре между обтекателем и диффузором, при этом ребра выполнены в сечении каплеобразной формы.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Vitaha_priaz
хоть ссылкой кинь, чтоли...
а то сплошные понты для приезжих, еще и не грамотные....

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

ссылки нет-сорри-кадато по номеру патента на изобретение нашел, сохранил в .тхт только инфы

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Неужели в гугле забанили?
http://www.google.com.ua/#hl=ru&sour...0cc50264cc7b25

Вторая ссылка http://www.motor-tuning.ru/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Мощно, однако. Мой моск инженера-электроника на этих строках ушел в ребут :-D