![]() |
???
|
Цитата:
|
кук- один вопрос пока- может ли разрегулированный карб давать хлопки и факелы?
зазоры выставлены, уоз выставлен, компрессия на горячую-11.5,11.5,11.5,11.7 |
а не думали что системе зажыгания хана,такие сиптомы как накрывается дх или комутатор. в инжекторе модуль или мозги.
|
Или просто-раннее зажигание.
|
всех с праздником!!
после безжалостно залитого сверху в карб ацетона и оставления его на ночь, сегодня выставил зазоры-0.15-0.25, сместил крышку трамблёра против часовой на 4 мм , хлопки стали реже, тяга больше, при тапке в пол- хлопки(это детонация?) выезжать не стал -было мало времени, по идее , на трассе всё станет ясно |
А проверь ка еще раз порядок работы цилиндров - как высоковольтные провода стоят.
|
+ к этому-направление счета цилиндров на трамблере...
|
1342, против часовой
|
почитал тут всякого, и вот вопрос, финансы не велики, на запчасти только хватает без поршней и т.д.
вообщем что лучше у мастера или лучше самому делать? а то начитался тут о мастерах и т.д. |
SeregaTavrija, делать у доверенного мастера под личным контролем процесса..
|
Парни, таки решился делать капиталку.
вскрыл двигло. Картина конечно плохая, но не о том речь. Пошатал шатуны, а они роздолбаны в верхней головке. я вспомнил что есть втулка, хотел надеяться что это она. Открыл мурзилку и начал читать. На чертеже - показана одна втулка на весь поршень. в нее вставляеться палец. А по тексту: Шатун 8 двигателя стальной, кованый, со стержнем двутаврового сечения. В верхнюю головку шатуна запрессована бронзовая втулка 3. В зависимости от внутреннего диаметра втулки шатуны разбивают на три группы через 0,004 мм.. а как на самом деле ? не пинайте больно, поршня не снимал. занимаюсь головой пока. просто зондую на потом и готовлю денежки. ТАВРИЯ 1992 стандарт. ТП 1.2л, хотя все говорят 1.1 %) |
Реально Вам зазор палец-втулка меньше, чем 0,018мм не сделают, даже в расточном станке- это как блоху ловить.. эксплуатационный зазор может безболезненно доходить до 0,025-0,028мм. Макс. -0,03мм. Я понимаю, что сейчас найдуться любители поспорить и поумничать, но это проверено на практике, и давно.. Не пытайтесь прорайберовать отверстие во втулке вручную: время, деньги( испорченые втулки), полное(!) разочарование, т.к. несоосность, конусность, овальность и ребристость отверстия Вам гарантированы. Просто найдите хорошего расточника- он все сделает.. Но пусть при Вас проверит зазор палец-втулка нутромером и микрометром при Вас с нового замера..!!! Контролируйте.. На сборку Вас могут не пустить: присутствие зрителя "над душой" сильно нервирует.. Но если мастер аккуратный и Честный (от слова "честь")- ему все равно, лишь бы не мешали (об этом Вам скажут прямо)...Удачи.
|
Цитата:
|
Тавролог,вы такие страсти тут написали...Под палец всегда делается разверткой,ребристости нет и быть не может,конструкция такая у развертки.Про раздвижную развертку слышали?
Несоосность- чего с чем? Вы хоть раз видели,как на расточном станке такое делают,и чем? Как понимать- нутромером и микрометром,это- одно и тоже,или разные приборы? |
Цитата:
|
Добрый день всем! Срочный вопрос. Какие последствия будут если блок 1.1 загильзовать гильзами 1.3? Мастер который делает не хочет этого делать т.к. говорит что могут открыться каналы охлаждения. Гуру что скажите?
|
Так они и есть,что сами не делали,а пользуетесь слухами.Элементарно меняется втулка,так же и под палец разворачивается.Правда,под ходить надо с умом и прямыми руками.Естественно,под конкретный палец лучше делать раздвижной разверткой,не пеша.Естественно,никто не для себя этим не морочит голову.
Шатуны- поменять? А под них все подбирать? А старые- в брухт? КІТ, не делали в 92-м двигатель 1,2,что-то напутано. Достаточно подробно сей процесс описан у Фучаджи. Только потратиться надо на развертку.Если делать для себя. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Мнить не надо,надо или уметь делать,или не уметь.Вся разница.Втулка,вылезшая из шатуна??? Куда? А припустить,что ее туда просто молотком загнали трудно? Тогда и удивляться нечему и незачем.Если так на все смотреть,то не только шатуны после первого же ремонта в мусор гнать,но и все остальное,там-еще сложнее.КВ правильно не шлифуется,блок не растачивается,все вкладыши,кольца- голый брак...Тогда и тему эту незачем поднимать,все равно правильно не сделаем,давайте все на СТО, к дяде ХХХХ в гараж.
|
Не надо путать грішне с правідним у меня вылазили втулки на двигателе с кап-ремонта в дороге и это было дважды на одном двигателе Я не думаю что двигатель зила в этой части чем то отличается тот же материал а компрессия меньше.И спор конкретно идет о втулках а не о других узлах двигателя!!!Даю один процент что это получится качественно пусть этим процентом будете Вы Кук все остальные 99 % уверен этого не сделают нужны практически заводские условия и технология.
|
Ну, шановний КУК, якщо ви не бачили, куда вилазять втулки з верхньої головки шатуна, то або вам дуже щастило з двигунами, які вам попадались в ремонт, або ви бачили їх різних в розібраному стані небагато. Одне з двох. А в мусор шатуни не треба. При перших двох ремонтах я обходився завжди підбором пальця під втулку, бо, як правильно написав SergeySK, роздолбані вони при перших двох ремонтах бувають, як правило, дуже рідко.
|
Красиво пишете- пальцы идут по группам с разбегом в тысячные,а вы их- в раздолбанные втулки??? Хоть не палите методику,клиенты разбегутся!
А вылезать втулка из шатуна может аж на сколько- миллиметр,два,три? И почему она вылезла, и какая-ремонтная,или заводская? И давайте говорить о Таврии,а не прочем.Как москвичевские,запорожские устроены,тоже как-то видел по ТВ... Да и о чем пишет Сергей СК,вы себе можете представить и нам пересказать- КАК МОЖЕТ ВТУЛКА ВЕРХНЕЙ ГОЛОВКИ ШАТУНА ВЫЛЕЗТИ, КУДААААА??? Через бобышку поршня? |
Цитата:
|
Вопрос: А стопорные кольца в комплекте "палец-поршень" имеются в Тавро двигателе? У 24 и 412 такие есть, таврический так глубоко не разбирал.
Если речь идет о втулках в шатуны под палец: то делаются с зазором под нагрев до 100 градусов, если на горячем шатуне или поршне палец двигается легко, а на холодную очень туго то зазор на новых деталях подобран правильно. |
Замена втулки в шатуне
Вставлю свои пять копеек. Втулки перепрессовать можно, я себе перепрессовывал на одном из шатунов. Так получилось, что с завода разница одного из шатунов от трех остальных уходила на 8гр. И именно его втулка была разбита так, что и ремонтные пальцы не подходили в размер.
Когда делал себе движек, а делал я его себе сам, то подгонял все шатуны, а потом и поршня, и в комплекте с поршнями на лабораторных весах до 0,002гр. Что касается переперссовки втулки, то отдавал в спецмастеркую по расточке блоков, она славиться на весь регион. После перепрессовки расточник оставил 0,01 в минусе,т.е. на палец натяг, а дальше я протяжкой делал накатку (наклеп) под диаметр пальца. Токарь точил протяжку из рапида (термообработка, шлифовка, полировка) типа шара, после третьего раза палец вошел как родной. Это я к тому что у новой втулки перепрессованной металл при работе уплотняется и зазор становится больше между втулкой и пальцем. Как правильно сделать перепрессовку втулки шатуна подсказал механик гаража, хотя он и моложе от меня и я ему за это благодарен - век живи век учись. |
Вооот, праааавильно. І я про те ж - втулку потрібно обпресувать в головці шатуна і технологія не така вже і проста, щоб без оснастки на колінці робить. А технологія з прогонкою втулки? описана Алексчуком аналогічна до тієї, яку використовують при заміні втулок шкворнів поворотних кулаків в грузових автах. Мав "щастя" мінять в ГАЗоні і обпресовувать прогонкою - пів дня сексу на 4 втулки.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Michurin и КУК спасибо.
Машину взял 10к км назад. "после кап ремонта", у владельца спрашивал, говорит зажал денег и втулки запрессововал кустарным методом "у деда в гараже" по 15 грн / шт. Думаю, это и есть причина поломки. Шатается только один, 3 остальных не так сильно. Так понял, надо будет снять и взвешивать. Пальцы подбирать не хочу (поддерживаю мнение КУКа), попробую менять втулки. Посмотрю по цене, может куплю комплект шатунов - чем чревато ? Спасибо КУК, за инфу. В тех паспорте пишет 1.2. Я в шоке =) Разобрал двигатель потому что шумел, ел масло, выплевывал его в выхлопную, и жрал 11л в городском режиме. Думал - масляное голодание и еще что, думал распредвалу трындец или. А оказалось - срань на клапанах, отсутствие ссальников, неправильная настройка клапанов (они вообще не закрывались), компрессионным кольцам жопа. А стучал таки шатун. |
Возник еще такой вопрос:
на блоке надпись "245-100.." искал по форуму - сказано, что это 1.1л. В ТП вписано 1.2л. Если в 92м году ставили только 1.1л движки, почему вписано в ТП 1.2л ? Или таки ставили 1.2л ? + хотел спросить - как ведет себя двигатель с поршнями 1.2 и КВ 1.1 ? Теоретически представляю, а все же ? Задолбался уже выяснять какой у меня объем двигателя. |
Почему? В МРЭО знают. Кто сейчас может ответить? Не было тогда 1,2.
|
Цитата:
- Ваши фамилия, имя, отчество? - Пе-пе-петренко Ва-ва-василий Ки-ки-киррилович. -Вы что, заика? -Нет, заикался мой отец, а работник ЗАГСа, который выписывал мне свидетельство о рождении, был идиот! |
Округлите 1091 см.куб до 1197 ! Это сколько двоек надо иметь в табеле?
|
Цитата:
|
В этих-нет,а вот владелец куда глядел при оформлении? Впрочем,переплата по ТС была небольшая,можно и не морочить головы.
|
морочить или нет, просто у меня возникает банальный вопрос - нафига ? Платить при каждном ТО больше, без какого-то толку... Я просто в шоке.
А ГАЙони вообще красавцы. По блоку, тупо нифига не узнают. а вскрыть двигатель не дам =) |
[QUOTE=KIT;1152110]Возник еще такой вопрос:
на блоке надпись "245-100.." искал по форуму - сказано, что это 1.1л. В ТП вписано 1.2л. Если в 92м году ставили только 1.1л движки, почему вписано в ТП 1.2л ? Или таки ставили 1.2л ? + хотел спросить - как ведет себя двигатель с поршнями 1.2 и КВ 1.1 ? Теоретически представляю, а все же ? у меня КВ 1,1 а поршня помойму чуть больше чем на 1,2... короче у меня выходит где то 1,250... с КВ очень легко крутить и он быстрее выходит на макс. обороты) я на второй передаче кручу до 80 км/час по оборотам это где то 6тис до 7тис... точно сказать не могу тахометра нет... |
[QUOTE=>VoDiLA<;1154669]
Цитата:
|
[QUOTE=SergeySK;1154687]
Цитата:
|
Слабо представляю 80 на второй o_O бывает до 50-55 кручу на второй и то вой стоит мама не горюй.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
...отчего же не верить? Верю!...(с) мультик такой
А про максималку,так Армянское радио лет 40 назад гарантировало ЗАЗу и 200 км/ч,но если спустить с горы Арарат. Вы на Форуме недавно,а старослужащие и не такое читали,так что- верим. ПыСы- вы забыли,что ваш спидометр врет,как премьер,завышая скорость минимум на 10% ? |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
потому что для 6-7 тысяч - оно густое =)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
нет пленки. |
И куда пленка девается? Пленка никуда не исчезает даже при слитом масле и ее хватает для езды в обычном режине примерно на 70 км. Куда же она исчезнет на больших оборотах, когда давление масла гораздо выше становится? Неужели не хватит давления шоб масло загнать куда надо?
|
к тому же,нет пленки-нет смазки,есть клин,иначе что же то такое и как назвать?Просто сухое трение?
|
Цитата:
|
Вопросов нет,спорить смысла не вижу.
|
Цитата:
|
Насос шесеренчатый роторного типа
Цитата:
И Storag прав в части того что насос справится с поставленной задачей. У меня стоит в дополнение к контрольке тарированный датчик давления масла. На оборотах 2000-2500 давление около 3 Атм. на горячем движке. Я согласен что многое зависит от масла и зазоров износа трущихся поверхностей, но вины насоса в этом не будет. На мой взгляд одной из проблем которые могут возникнуть на высоких оборотах двигателя - масло с головы не будет успевать сбегать и насос будет работать с перебоями. |
Вы сами себе противоречите тем самым подтверждая что Я прав и мною не написано что виновен насос Я утверждаю что масло с вязкостью 10w40 не предназначено для оборотов 6-7 тысяч и какая бы не была бы конструкция насоса ему будет очень тяжело прокачать масло с такой вязкостью на таких оборотах! Вы еще может подтвердите слова Сторожа что двигатель может без масла проработать 70 км ?
|
Цитата:
Все зависит от присадок в масле. У меня залит ZIK 10w/40. Я до 6 тысяч нагружал движек, а вот при 9 тыс. он у меня чуть не клинонул, начал идти в натяг, я думал звиздец, но после того уже два года Слава Богу езжу. А по поводу насоса здесь: Цитата:
|
Сергей,а какое же,по-вашему, должно быть масло по вязкости,и какой- летней,или зимней? Что ХХв40 ему уже густо,этому насосу,надо ХХВ30?
|
Про двигатель - это в "за рулем" заказная рекламная статья была. Про чудо-присадку. Взяли 2 машины (ваз), один движок обработали присадкой а другой нет. Дали поработать, слили с обеих масло и отправились в путь. Необработаный движок стуканул после 75 км пробега. Обороты движка не ограничивали, ехали в обычном режиме. Это еще раз доказывает что присадки нафиг не нужны, если движок собран правильно и из качественных деталей то он и работать будет как надо. Масляная пленка никуда не денется если масло не хуже чем полусинтетика. На минералке двиг стуканул бы на первом километре, тоже не раз проверено. Мой брат работал в автобусном парке, зам главного инженера по ремонту. Так рассказывал, что после капиталки заводили движки из которых слили масло. Если минералка была перед этим залита - минуты хватало шоб двиг стуканул, если полусинтетика - нормально работал пока не замечали шо на стенде лампа давления горит, глушили есс-но. Поэтому было принято решение лить для первичной обкатки только полусинтетику или синтетику. Они там после сборки заводили движок и давали ему минут 10 поработать, затем масло сливали и двиг отдавали на склад для отправки заказчику, ну а заказчики часто просили поставить на стенд один движок шоб он при них поработал.
|
если перед аварийным сливом масла было залито качественное полу-или синтетическое, то двиг действительно поработает, я тому свидетель, соседка на ниве ездит, раз попросил зимой до остановки докинуть, смотрю-у нее манометр на 0, я ей-чо, не подключен? она : да вроде работал,вот два дня езжу чот ноль, я:нука, дай щуп посмотрю,тормознули, достаю-СУХОЙ!!!! говорю два дня ездишь? она да, я:много наездила?она:да не, километров 30, я: масло неоткуда не текло? она: да сзади двигателя сопливило, мастера говорили приехать, да я чет забыла да и денег не особо, в общем вернулся я домой, благо дело не далеко отьехали, в багажнике литр лукойла лежит, во время обкатки покупал на всякий случай, чтоб если что залить, залил ей-до щупа не дошло, взял денег купил еще 4 литра, залил 2 с чем то и сказал- сейчас к мастерам, отдашь тыщи полторы, завтра-пятнадцать, думай сама, сел в таврюшку со словами эх не хотел сегодня за руль и уехал. она по своим делам, вечером на ремонт- тек сальник колена как все уже догадались,ну ни чо, уже полгода ездит и хоть бы хны. я правда считаю что зимой дрыгатель в таких условиях-ей оччень повезло, но сам факт- да и на сто ГАЗель работал, тоже на клоунов насмотрелся, так что может поездить, но высокие обороты и 10в40 опасны как мне кажется другим-масло густое и не достаточно проходит сквозь зазоры под вкладышами, попросту не успевает смазать, пожиже лучше просачивается, поэтому без последствий, то есть эффект как на холостых-давление есть, но масла проходит мало, поэтому режим жесткий
|
Цитата:
|
Мы конечно влезли с маслом в тему двигатель, но я думаю куда ему без масла.
В дополнение к сказанному Вячеславом Александровичем хочу тоже рассказать один случай. У маня скутер Yamaha и у соседа тоже. Он часто обращался за советом (я свой по привычке перебрал до болтика). Спрашивает он как-то куда масло в редуктор заливается и где сливается, ну я ему показал. Результат в редукторе пусто (он так до этого проездил два года с момента когда купил), он растроился ну и предложил мне его купить за 2500 - у него Аксис (цена дармовая). Ну я взял сыну - на день рождения подарил. Перебирая редуктор на всякий случай обнаружил, что шестерни и подшипники будто только с завода. А ведь движек скутера выдает на редуктор 7-11тыс. оборотов. Ездил на остаточной пленке масла, видать масло у Япошек добротное. Конечно скутер не машина и в редукторе масло трансмиссионное, но сам факт меня удивил. |
Вы меня своими случаями доканаете все до свидания в детский сад Я не играю!!!
|
Цитата:
|
Зачем вообще поднимать обороты выше 4-5 тысяч?
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
тут конкретных ответов не появилось про худшесть минералки или лучшесть синтетики, а я спросил так как сам хочу узнать причины смены и реальную разницу :D
- когда у машины намечается первая капиталка поршневой вцелом(я слышал макс 70ткм)? - увеличивает ли какое-то из масел пробег до первой капиталки? |
И нормальная!!! минералка и нормальные остальные НЕ СОКРАЩАЮТ ресурса.А где вы читали про 70 т.к???
|
если честно не читал, дядька когда-то говорил, а ему наверное мотористы говорили, когда голову давали точить после перегрева, может в мурзилке читал когда она ещё была, может на первых ТО говорили когда машина на них ещё бывало, хз в общем.. всё это слышалось давно и примерно, поэтому и поднялся этот вопрос :D
|
Цитата:
|
блин так ответов и не получил, вот два примера таврий, обе без капиталки и ездили только на минералке, грузовые машинки также само ездят только на минералке..
- первая прошла 125ткм - вторая прошла 175ткм (и это было три года назад ещё, сейчас незнаю) это хорошие пробеги или стандартные пробеги и все таврии ходят дольше?! |
Обычный гаражный базар.Не более.Если Таврия покойная при мне пробежала без капиталки 165 и была легко продана,и бежала еще до 240...250 т.к. до разбития,то как быть? На минералках,но нормальных ездила,во всяком случае-у меня.Если Славута уже 93 т.к. пробежала на рекомендованной п/синтетике,то что,начинать процесс капиталки?
Думаю,такие разговоры,без объяснения и выяснения причин возникают после криворуких мастеров,подобных уже описанным в этой теме... |
значит не чего не обычного я не доказал, но и мне про синтетику не кто не чего не доказал.. Теперь просветите, что такое нормальные минералы и как знать при покупке, что они именно нормальные?! :D
|
Минеральные масла продукт переработки нефти синтетика продукт переработки растительных масел масла синтетические не так сильно сушат сальники менее густеют при низких температурах вот вам некоторые преимущества синтетических масел, период от замены до за мены длиннее.
|
В начале брал Азмол у оф.дилера,затем брал Ареку у хорошо знакомого продавца.
А доказывать лучшесть синтетики перед остальными и смысла нет-натуральная икра всегда лучше соевой.Если все качества синтетики отбщеизвестны,то что их комментировать? Естественно,речь идет не о паленом масле.Сейчас на Фиат беру Селению, синт. у оф. дилера,а п/синт. для Славуты- GM, у того же и ее же оф. дилера- Укравто...Так надежнее. Сергей,не надо так скоропалительно и про основы масел,и про сальники!!! Тут ща появится тьма народу,докажущая вам,что сальники как раз все и текут от синтетики- и сушат,и "ломкость" добавляют... |
Если сальники текут на синтетике то это не вина масла а про то что синтетика плохо влияет на резину то это не так пусть доказывают почитаем только не вымысел а аргументированно со ссылками.
|
Кук с ваших слов Я понял что дорогое масло синтетическое выпускают чисто для лохов или кому денег не куда девать а умные люди ездят на минералке.
|
Не,я это не утверждаю,но я это слышу уже лет...дохрена,короче.С тех времен,как народ узнал про синтетику.А Мастера поимели козырь в рукаве- во!,если бы не залил,то и не застучал бы! И никакое тыкание носом в справочники не берет тружеников большого молотка.
Сергей! Где,когда,кому,при каких обстоятельствах,степени опянения я такой бред нес??? |
Нет уж позвольте какой же я должен сделать вывод если Вы доказываете что минеральное масло не хуже синтетического?
|
Где я такое говорил? Если вы не внимательны- повторю- и минеральное,и синтетическое,каждое для своей авты,ПРАВИЛЬНОЕ и КАЧЕСТВЕННОЕ вполне применимы!!!Применение же более качественного взамен менее,именно здесь я имею в виду качества синтетических и минеральных! никем и никогда не оспаривалось.Кроме гаражей.
|
ну мы это поняли это по всей видимости из этого поста:
Цитата:
Цитата:
|
Знакомому на зубиле посоветовали полусинтетику, купил, залил, через время прозрел, в выхлопной в место черной сажи появился масляный потек, угара и утечек нет, заглянул в цилиндр, много черного нагара, но свечи нормальные.
Так вывод: поменять масло съемные колпачки или дождаться срока замены и заменить на минералку, возникает вопрос: а на минералке не начнется тоже масло через колпачки гнать? |
Цитата:
|
полусинтетика таж минералка с добавлеными спец присадками,чтобы при меньшей вязкости проникать в точно подогнаные пары трения и при этом удержать масляную плёнку.
а минералку используют для слегка под уставшых дв ,к чему и относится мемз даже если новый, в мемз нет такой точности и подгонки как в иномарках. по этому нет смысла лить синтетику ,от полу .синтетики тоже не заметил что дв лутше, а от на нормальной минералке с присадками для большей вязкости дв по лутше. |
тавролог, на этикетках чего? у таврии и шестерки нет этикеток :-D
|
Цитата:
|
Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3. |
Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.