Re: Re: Re: Re: Ага
 

Книжку эту читал, потому и смутился.

На картинке как раз та грань, где рисунок. На датчике такой же. И сам он очень похож. Только грязный. :)

Кто-то имеет фото ТВ-1?

Re: Re: Re: Re: Re: Ага
 

disciple
Не парься у тебя ТМ-108, реле ищи под катушкой (на болте кронштейна которым захватывается катушка)....

Датчик включения вентилятора.
 

Проблема следующая.
Месяц назад стал греться двигатель, оказалось не срабатывал датчик включения вентилятора, купил новый, поменял. И вот опять, движок греется, карлсон не крутится, на светофорах включаю принудиловку(есть у меня такая кнопочка). Но это не езда, постоянный контроль за температурой. Раздражает. Опять надо покупать новый датчик. Но я хочу обнаружить причину по которой датчик выходит из строя. У кого какие мысли?

Re: Датчик включения вентилятора.
 

может датчик не силовой и у тебя реле нету??

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Не понял что значит силовой. И какого реле нету. Но когда я первый раз поменял датчик, вентилятор включался и жужал как положено. Меня интересует почему датчики выходят из строя. :!:

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

На таврах стояли 2 типа датчиков.
1 - слаботочный, нагрузку не держащий, посему его дополняли реле, контакты которого рассчитаны на большой ток.
2 - сильноточный, позволяет без вреда для себя пропускать через свои контакты большие токи.
Сильноточный (силовой) может дохнуть если карлсон хавает больше нормы, например в его обмотках есть короткозамкнутые витки или же на коллекторе щетками металл порастягивало или графитом забило канавки, т.е. пора чистить канавки между ламелями коллектора. Может и проводка подмыкать на массу.

Re: Датчик включения вентилятора.
 

у меня была другая проблема, очень долго не выключался после поездки - сделал принудиловку

теперь в начале поездки включаю принудиловку, в конце выключаю
забыл о перегреве

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Недогрев тоже плохо.

Re: Датчик включения вентилятора.
 

Мне такой вариант не подходит. Приехал, забыл выключить, аккумулятор сдох. А утром бегаешь, толкните люди добрые.
И вообще раз должен датчик сам срабатывать, пусть пашет, деньги то уплачены.

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

при чем здесь недогрев?
термостат закрыт, а вентилятор на печку ведь не работает :)

Re: Датчик включения вентилятора.
 

ты услышешь, что он работает, тем более на выключенной машине

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Наука о контактах, блин, есть - где не должно быть и нет - где должен. Проводку проверял? Реле смотрел/менял? Может подвисает реле просто.

ЗЫ Оно находится левее и выше правой фары, если смотреть из моторного отсека. У меня по крайней мере так. Как раз под правой петлей капота.

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Какое реле,где? Какая авта,год выпуска? Штатный,ВАЗовский датчик никакого реле не предусматривал,он преспокойно коммутирует до 16 ампер; нечто необычное и нештатное было в 93...96 года,тогда лепили суррогат слаботочный.

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Кук
Меня устраивает и реле, все прекрасно работает.

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Спасибо. Завтра гляну. :D

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

davidsv
Чтоб точно определить местоположение, просто закороти два конца от датчика в радиаторе и ориентируйся по щелчку :) Если он будет конечно (принимая во внимание знания мистера Кук об истории тавробудування) :)

Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

А не проще в профиле указывать про авто хоть пару слов? Шаманы на Багамах.
А какая польза от вашего "меня устраивает"? Ну и радуйтесь!
У нас тут гадалки-что,где,когда и кто...В том месте в то время могло стоять и реле контроля заряда.

Re: Датчик включения вентилятора.
 

Не. Когда приезжаю с работы задолбаный, могу и не услышать. :smt120

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Возникали проблемы с включением вентилятора. Виной был замок зажигания. А реле у меня на авто нет и не было. 90г.в. Автор действительно должен был указать год выпуска авто и марку...

Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Бывает. Дело в том что часть машин выпустили с измененной схемой - кулер выключался вместе с выключением зажигания. А должен работать постоянно, не зависимо от положения ключа, если температура радиатора выше нормы.

Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

У меня было подобное, так вот оказалось справа от радиатора под катушкой где переплетается куча проводки был предохранитель на карлсона, в таком странном продолговатом корпусе, вот он поплавился и включался через раз.

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

ЗАЗ 110207. 2005г. выпуска. 1,2 карб.

Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

В эти годы ни в стандарте,ни в люксе не было никаких промежуточных реле в схеме,ТМ-108 должно и так включать.

Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Я в прошлом году тоже на датчик грешил. Оказывается, дело было в термостате - заменил, все ок

Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Жаль, что не пустили в серию. Толку от охлаждения радиатора после остановки двига не вижу. А бросать с маслающим карлсоном не хочется. Хочется убедиться, что он не глюкнул, остановился и не посадит АКБ.

Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Отчего же тогда все прогрессивное человечество маслает? В т.ч. и в инжекторных?

Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Напрасно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Просвети.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Снял провода с датчика, замкнул, карлсон крутится. Дело однозначно в датчике. :smt102

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

davidsv
Во, виш оно как, а терь сатри, у тя уровень тосола нормальный?
Если да, походу датчик бракованный. Или "наука о контактах" :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Остановка двигателя при критических температурах недопустима, тем самым Вы обрекаете силовой агрегат на тепловой удар. На инжекторах , например, конструктивно предусмотрено, что в жаркий день после выключения зажигания вентилятор системы охлаждения будет продолжать работать около 30 секунд, чтобы уменьшить термические нагрузки на детали двигателя. Погугли, коль не маленький уже.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Гуглил. Ничего умного не нашел.
Про тепловой удар сам понимаю. НО!
Вот две ситуации.
1. Заезжаю домой во двор. Нагрузка на двиг слабая, но охлаждения встречного потока не хватает. Карлсон маслает, хотя температура двига не критическая
2. На трассе резко потребовалось остановиться. Двиг перегретый сильно. Но карлсон сидит тихо, тк радиатор условно холодный.
Во втором случае двиглу намного больше желательней охлаждение. После 15 сек стоянки с заглушенным мотором показометр уходит в критическую зону. В первом случае этого не происходит. Показометр через 15 секунд остается на том же уровне.

Ну и охлаждение непосредственно мотора от кулера радиатора за 20-30 секунд практически равно нулю. Воздух после радиатора имеет высокую температуру. Тепло нужно отвести от цилиндров, а обдувается блок снаружи, охлаждающая жидкость при этом принудительно не циркулирует.

Я понимаю, что это сделано специально. Что чем больше цепей ты отключаешь ЗЗ, тем безопасней. И если пошли по пути усложнения, значит есть потребность. Но не понимаю практического смысла.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора
 

В описанном тобой случае, проблемы перегрева связаны с низкой производительностью помпы и точка. Проходили уже такое, замена помпы все решила. И после 15 сек стоянки на нагретом движке, стрелка на месте. :)
И радиатор не может быть "условно холодным" разница температур не велика, т.к. балансируется коротким кругом охлаждения. Т.е. при нормально работающем термостате и поме никаких проблем и быть не должно.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора
 

После остановки перегретого двигателя начинается местный перегрев охлаждающей жидкости в местах контакта ее с наиболее теплонапряженными деталями двигателя и образование паровых пробок.
У меня вентилятор в жаркую погоду на холостых маслает около 2 минут, за это время ему удаётся сбросить температуру ОЖ, приблизительно через 2 минуты включается снова. Инжектор отключает главное реле после 30-40 с, потому и время работы вентилятора после выключения зажигания ограничено этими секундами.
А на трассе после интенсивных нагрузок при остановке обязательно нужно дать двигателю проработать 1-2 минуты, вне зависимости, маслает вентилятор или нет.
Каждый сам лекарь для своей машины.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентиля
 

Объясните мне роль помпы в охлаждении заглушенного движка.




Не понял, что ты этим хотел сказать.

Для чего это сделано? В этом хочу разобраться.
пс. В инже датчик карлсона стоит в блоке?
У меня карб. Датчик на радиаторе.

"Не учите меня жить." (с) :lol: Я привел пример, а не делюсь секретами мастерства. В инструкции по эксплуатации этого указания нет. Как нет и многих других. :wink:
И чем здесь поможет горячий воздух от карлсона при отсутствии циркуляции ОЖ? Допустим собъет температуру с передней стенки блока на пару градусов. А задняя?
Имхо. Основную роль выполняет ОЖ в рубашке охлаждения. Она воспринимает на себя этот тепловой удар. К тому же на момент остановки двига металл находится в зоне рабочих температур (металла, а не ОЖ). Дополнительного нагрева не происходит, зачем его охлаждать ниже рабочей температуры после остановки?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вен
 

Читаем пост выше.
И речь шла не о заглушенном движке, а о процессах предшествующих остановки ДВС.

ЗЫ Если уж цитируете, так извольте целиком...:)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения
 

Что там читать?

"Процесс предшествующий остановке ДВС" - есть его работа.

А не процитировал полностью, тк ты не понял значение слова "условно", а отклоняться в дебри не хочу

Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Толк есть. Параллельно с охлаждением радиатора идет обдув двигателя, плюс конвекцию жидкости в системе никто не отменял. Подобный обдув предотвращает закипание жидкости в системе после остановки движка.
Я когда-то сам хотел изменить схему, шоб радиатор не садился. Но потом передумал, это ж надо дополнительные реле ставить шоб не нагружать замок зажигания, на проводках цеплять не захотел а колодку искать - лень на базар переться было. Теперь же вообще лень что-то переделывать :-D

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вентилятора.
 

Читай мануал внимательно. После еды по трассе надо дать движку поработать на холостых около минуты и после этого глушить двигатель.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения вен
 

Есть.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения
 

Был у электрика. Сказал надо ставить реле. Говорит отсутствие реле и есть причина выхода из строя датчика.
Пожалуй буду ставить. Протестирую с реле и отпишусь.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения
 

Себе,что-ли начать ремонтировать? Реле можно втюхать гривен за 10,кусок провода,работа-гривен пиисят...
А лехтрик не мог сказать,какой там ДТ? Неужели до сих пор витают слаботочные на базарах?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения
 

Завтра буду у электрика спрошу.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включ
 

Конвекция она и без карлсона будет. Двиг обдувается только с одной стороны, вторая меньше греется? И какая польза от этого обдува?
1. дует пока не остынет радиатор, а не блок.
2. воздух после радиатора очень гарячий и эффективность охлаждения блока стремиться к "0"
3. двиг обдувается только с одной стороны
4. Скорость теплопередачи от внутренних частей двига к ОЖ намного выше, чем от наружной стенки блока. Поэтому, если термос и датчик карлсона не в порядке, то все равно закипит. Если в порядке, то через (допустим) 1 мин температура ОЖ естественным охлаждением станет такой же. Получается, что этот рывок карлсона в 30 секунд только для того, чтобы выиграть эту минуту? Но это время одного порядка. :roll:

переделывать я не собираюсь. :lol: Продолбаться полдня, чтобы иногда выигрывать 30 секунд? Нее. :lol:
Вопрос чисто теоретический. :wink:

Специально смотрел. Правда не бумажную, а в PDF. Но спорить не хочу. Это здесь не принципиально.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик в
 

Да, жидкость будет потихоньку перетекать, однако без карлсона сей процесс шибко медленный ибо перепад температуры меньше, а карлсон делает радиатор более холодным и конвекция происходит быстрее.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датч
 

А если карлсон дует не в сторону двигателя а в сторону бампера? )) Я вот обнаружил что у меня он так дует но охлаждает все нормально, просто полярность попутана?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датч
 

Ты имел ввиду конвекция через радиатор. :shock: Я подразумевал конвекцию внутри двигателя. :roll:
Не вижу сакрального смысла в том, что двиг остынет не за 3 часа, а за 2 часа 56 минут.
Важны первые секунды после остановки. Когда перегретый двиг может заклинить. И на это дело карлсон без помпы никак повлиять не может. Здесь одна надежда на теплоёмкость ОЖ.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Может и влияет. Ток жидкости продолжается, хоть и не так быстро как хотелось бы.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датч
 

Срочно меняй полярность если это так, потому что закипиш. Не раз такое встречал, когда после горе-мастеров чел жалуется на кипение при небыстрой езде, а в итоге кулер не туда воздух гоняет.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датч
 

Ок, поменяю спасибо, только он так дул у меня пару лет это точно, как оказалось ))) я и не обращал внимания только когда он останавливался заметил что лопасти не в ту сторону вертятся.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

а может таки в ту? Иначе давно закипел бы. Дай на холостых поработать движку пока включится карлсон - погляди куда дует.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
 

Проверял все не раз, и при этом при включениии он все равно хорошо сбрасывал температуру.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включ
 

У меня в инструкции такая инфа была. После езды по жаре дать двигателю поработать на ХХ 1-2 минуты, потом глушить. :?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включ
 

Видимо этих инструкций целая куча. А заводу лень хоть какую-то к машине приложить при продаже.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Датчик включения
 

Да, таки слаботочный. Поставил реле. Два дня. Полёт нормальный. :supz:
Обошлось в 80 грн. реле+датчик+работа+15минут времени.

Коллеги, подскажите пожалуйста, какой сейчас датчик в моде? Что искать? А то у меня со вчерашнего дня вентилятор маслает постоянно. :(

Так писали недавно про ТМ-108 всякие,поищите.Есть мощные-без пром. реле,есть маломощные.

Да вот, искал. Нашёл эту тему. :) Самое прикольное то, что на "Таврии" я когда-то этот датчик менял (изучал вопрос), а сейчас - забыл напрочь. Спасибо, будем искать ещё. :yes:

Стандартный,16 ампер. Других,честно говоря,не видел.

Там ещё по температуре включения разные...

Так энто жеж разные вещи!

Как бы да, но тоже по теме. ;)

Вообщем, по производителям ничего конкретного не накопал. По поводу типа, понятно: ТМ 108, 16 А. По поводу температуры, надо, наверное, 87-92 или 90-95. Будем посмотреть. :yes:

Дело к лету.87-92. Я так думаю...

Возможно, возможно... Знать бы, какой там стоит. :no: На них маркировка есть? А то я ничего на нём не увидел. :(
Кстати, один гуру (в аналогичной теме) этот датчик... отремонтировал! И говорит (пишет), что ноу проблем. Смысл есть?

Ремонтировал? Развальцевал и снова собрал? Что,снова советские времена напали,чтоб такое делать?Может,он "ремонтировал" электронный,что в 93...96-м году ставили? Температура выбита на одной грани.

Снял-просушил-запаял (сквозное отверстие было) - поставил обратно - работает.
Сенкс. Попытаюсь рассмотреть.:yes:

Да нууу...Сквозное???

От первого лица:
Тема: http://tavria.org.ua/forum/showthrea...FF%F2%EE%F0%E0
Сообщение №16.

Да,именно такой-электронный,с терморезистором.Остальное-спорно.Видел.Лечил.Чтоб попал туда Тосол,надо долго ждать-в контакте с ним только толстая резьбовая часть.Видать,такой уродился.

Датчик включения вентилятора радиатора. Какая температура?
 

Товарищи, добый день!

Заклинил датчик включения вентилятора радиатора, постоянно крутит. Славута 110307, карб, 2002 г, термос на 87 гр.

Смотрел смотрел на датчик, никаких надписей не обнаружил.

Пошел в бутик таврии, там сказали есть 82-87, 87-.., 94-99.

Я так понимаю мне нужен 94-99? Или бывают другие какие-то. Почитал трейти рим, ничего не нашел. Почитал форум, пишут реле, 16 а, 1 а и т.д. Даже не знаю есть у меня реле или нет, датчик просто замыкает контакт и все, как я понимаю.

Бред. Будет работать при закрытом термосе. Датчик 97-92 стоял у меня с завода при термосе 87.

...тосол два года не доливаю...(с) Что, так плохо с наличностью в славном Запорожье?

ЖИРИНОВСКИЙ, ваша манечка известна всем, теперь оставьте место для других мнений/понятий.
При штатной, ни разу не измененной температуре ни термостата, ни включения вентилятора- ЄБУ там командует этим, ни разу не менял ничего. И до сих пор все эластично, как сиська десятиклассницы. Славуте в 23-го февраля стукнет 10 лет. И у нас, если помните по Привозу, летом ничуть не холоднее, чем в Запорожье!
При герметичной системе, еще и вам напомню, ничего не выкипает, да и некуда. Пробка- герметичная.

блудник .не тебе одному нравятся.

народ скажите какой прогой на микасе можно подрегулировать температуру вкл вентилятора.
Выломал уже термос заглушил малый круг, вентилятор вкл 97 выкл 89 но иногда по городу в супер жару доходит до 99-100градусов.
Хотелось бы скинуть 2-3 градуса....

А зачем ?

а 100градусов это нормально? Не парится?
До того как выломал термос было и вовсе 106 наверное он клинил (

Со должна быть исправной и герметичной. При этом такие температуры- норма.
Чем измеряете ?

Измеряю Bluetooth сканер ELM327 + прога Open Diag на андроид.

Машина не кипит и все вроде нормально но блин как то дофига.

При включении вентилятора падает?

Да до 89 и выкл.
При 96 вкл но в сильную жару даже при вкл вентиляторе может достичь 99-100 и потом снова падает.

...Сёма, отойди от гроба и не дергай дядю Мойшу за нос!...(с) Перевести?

Я понял) не мешать машине работать...

Верно, т.к. отдельные уже при стрелке в зеленой зоне переживают.

Добавлю. Если он включился при 96, но температура дошла все равно до 100(газовали наверное, со светофора стартовали, обгоняли, подгорку ехали и тд и тп) то если бы он включился при 94 температура все равно дошла бы 100, но метров на 300 позже, а потом также опустилась бы. Тоесть профита никакого, а вот частые включения гарантированы были бы, так как гистерезис меньше стал бы(94-89=5 против 7).

Все ясно всем спасибо....

Считать чиплоадером, подправить чипэксплорером, затем подправленную загрузить обратно чиплоадером. Все делать строго по инструкции, при неправильных действиях легко можно увалить блок.