Там с смесителями целая байда - таки нужно специально смеситель под каждый тип движка индивидуально и даже конкретно под место установки...

Так ото ж... Колхозить надо.

Просмотрите темы по УПГС и СПИРТ, там тоже самое только в миниатюре.

вы уверены? в новогрудке действительно делают редуктор с вакуумной регулировкой,но это редуктор для больших мощносней,для грузовиков например,а обычный имеет вакуумную блокировку\2101........\есть разряжение редуктор закрыт\мотор не работает\нет закрыт.

я писал buzyan ,но видимо на мыло,лямбдаконтроль не дает экономии,позволяет лучшеразгонятся и обманывать контролер,если кратко

устанавливались и довольно долго ,пока цена для этого Г была приемлема,ну и мастер должен понимать-" после сборки-обработать напильником"

Насколько я понял то система лямбда-контроль отлично работает на трассе. А в городском режиме при разгонах, сбросах переменных нагрузках лямда не успевает отрабатывать. Если отрепетировать изначально регилировку редуктора выставить СН отпустить дозатор установить на место атаутатор дать системе вспомогательную роль то оно работает успевает коректировать смесь при условии что лямбда-датчик правильный.
Проскочила мимо меня инфа что в 90 годах были дозаторы с вакуумным приводом. Кто может просветить вопрос? Если мне удасца настроить свою инж машинку на городской расход 8-9л газа как у людей на карбах то никаких контролей и гбо-4 я не захочу. Пока ковыряюсь идеи не кончились.

Кому интересно пообщайтесь со Стафой у его система лямбда-контроль и маршрут движений по Киеву самый загруженый он раскажет какой у его расход.

А у него движок 1.1, есть ли разница с 1.2?

Не раз обращал внимание на тот факт что 1.1 экономичнее 1.2. Ездил на Таврюше товарища 2002г так моя Славка 2007 обороты держит выше из-за различия ГП.

вакуумная регулировка стоит прямо на редукторе\на новогрудском имеется ввиду\ на выходном штуцере,голандские были отдельные на шланг-двух видов 1-с регулировками,2- без,при правильной регулировке эфект был,конечно не 10-20%,но до 5%,если реально смотреть на вещи,немножко путаете меня ,называя вашу установку 1 пок.,хотя практической разницы нет,вроде мыло,я,скинул,интересно что делалось?.

Да 1-колено с крутилкой механической регулировкой дозатора не имеет значения каков редуктор вакуумник или с запорной эл\катушкой (типа электронный электроники в нем-ноль) 2- колено с электронной регулировкой подачи газа (лямбда-контроль) 4- впрыск третьего как такового нет.
Так потому и излагаю что у меня первое: крутилка. Связи с лямбдой нет эмулятора нет. Так и ездим.

в европе классификация выглядит так:1 пок.-редуктор с вакуумной блокировкой,есть вакуумная камера,которая подпирает\закрывает\клапан 2 ступени,соответственно-нет разряжения редуктор закрыт.2 пок.стойт электроклапан-есть импульс зажигания открыт,нет через 1-3 сек. закрыт.Обе системы эжекторные т.е.двиг. высасывает из редуктора,важно подобрать соотвтствующий смеситель к двигателю и к редуктору,с обеими можно применять лямбда контроль.Если интересно могу и дальше бортовик засорять.

Д абог с ней этой класификацией. Вот на инж мотор 1.2 нет своего родного смесителя. Мне поставили вазовский как объяснил мне установщик название его-Лада. Состоит внутренность с двух как бы половинок соедененных между собой четырьма перемычками. Почитав инфу сайто-ланоса принялся колхозить свой смеситель. Взял да и замазал автомобильным герметиком две прорези хорошо так жирно затолкал напротив подводящего штуцера. Пришлось отпустить малеха дозатор. Нормально работает. Едет. Может и лучше шо получится ладовский смеситель на мотор объемом 1.5-1.6 несоответствие против 1.2

Заедь к настройщику пускай по лямбде просмотрит и подправит смесь.

Я сегодня гонял машину по ДК интересные вещи получаются. ДК начинает показывать богатую смесь на холостых при проворачивании винта дозатора на 1/16 оборота.И заметил еще один момент: если не правильно выставлена чувствительность на редукторе, то при переходе на холостые зашкаливает(переобогащени� �) и плавают холостые.
Положение винта чувствительности в определенных пределах имеет значение только для холостых, для рабочего режима легко компенсируется винтом дозатора.
Я пока выставил на максимальную мощность, ДК начинает показывать если на 1/16, а то и меньше повернешь винт на дозаторе.
ДК реагирует сильно на пропуски воспламенения: может это и есть "хлопки"?
В общем получилось интересно.

смеситель для маленького мотора должен иметь меньшую дырку для воздуха \ для мотора 1.3 шло гдето 30-32 мм,если память не изменяет\ но это еще зависит от редуктора,например для виалле может быть и больше,а заделыватьдырки для газа не стоит возможно переобеднение на высоких оборотах,по лямбде это можно посмотреть конечно,но точнее и нагляднее по СН, идеально когда СН в нулях -полное сгорание.Бывают случаи когда СО высокое,а смесь бедная,хотя нормально наоборот,ну это к слову,а вот ситуация когда смесь бедная,а жрет много - штатная,поэтому сильно переобеднив получим плохой расход и динамку ,что такое ДК так и не въехал ,какойто приборчик по которому лямбду видно?

Вы понимаете что все эти манипуляции не от хорошей жизни. Да если бы был нормальный приемлимый расход то не было всей этой возни. Если машинка нормалльно едет и 5 чел соточку везет то переобеднение смеси не грозит а по расходу есть автошки по трасе палят 6л и откатали за 100 000кмм и клапанов не спалили. Да и по городскому режиму расходуют 8л без вреда. Так чо если мне удасца добиться таких результатов то буду ездить спокойно и не о чем не переживать. СБорисов зайдет на страничку растолкует ДК-полагаю датчик кислорода так у его не инжектор.

Поменял штаны, но гайку под ДК вварить не удалось, урод на рынке подсунул штаны от сенса, гайку вварил, а штаны не подошли, ну ладно о наших баранах:
Датчик кислорода-ДК, лямбда зонд, альфа метр - это одно и тоже, при попадании не сгоревшего топлива на рабочую зону датчика он (датчик) выдает напряжение, в зависимости от количества топлива, ну это понятно. В общем соорудил себе этот альфа метр - ДК+вольтметр на светодиодах, засунул ДК в выхлопную, в общем результат: реагирует прибор на холостых например на поворот винтов на редукторе и на дозаторе, ну на угол поворота винта на единицы градусов, при перегазовке уровень примерно 0,7 В, добиться какого то постоянного значения не удается потому что не стабильна дозирующая система.
По расходу опять же не скажу, но жиклер стоит уменьшенный до 2,5 ММ, тяга в принципе в норме.

А на сколько колодец рабочая плоскость под клапан? Или просто завтулили?

Да просто завтулил, трубка 6 ММ, слегка на конус чтобы плотно села в старое седло.

Тож такое проходил. Стоковая медная трубочка внутри 4мм сильно толстостенная трубка чтоб внутри осталось дырки 2.5мм. Я такой не нашел ходил к токарям втулть.

втулка оловом залита, порсверлена и проточена напильником.
По токарям и по сварным ходить глупое дело они норовят и денег и работу продинамить.

у голандцев такое было ,разные диаметры на клапане 2 СТ,возможно как-то и влияет,но я ни разу не замечал,возможно из за того,что редуктора убитые были.Мне кажется, всетаки ,что проблема в зажигании кроется,очень уж большое СН ,я на некоторых ав-лях подстраивал зажигание при помощи сошника -добивался найменьшего СН,на оборотах-давало ощютимые результаты,а еще одно,на 1-2 ПК +20% к бензу, на 4+10%,если скажем ваша машинка ест 8 л.бенза то 10 газ-норма,причем иногда на 2 ПК удавлось и меньше

Да к такому фигурному штуцеру пришлось прийти по той причине что:
1-для движения машинки по трассе достаточно отв на 3мм
2-для настройки на ХХ отв 3мм маловато пришлось увеличить колодец большая рабочая плоскость пропускает больше газа на хх.
По снежной кашице с отв 4мм авто тянется на ХХ а при отв 3мм авто дергается надо добавлять газ. Проблемка расхода газа может зависеть от неправильного смесеобразования ввиной тому смеситель. Ведь для инж мотора 1.2 нет смесителя тулят что можно напялить а как оно работает-ХЗ. Ведь неспроста на каждый мотор свой смеситель. Вопрос актуален для гбо-1 и гбо-2.

Ну и что такое ПК

ПК при обсуждении ГБО у них называетс поколение гбо. Не привыкши они выражаться 1-колено 2-колено

Аааа.

2 поколение,до конца не дочитал,и кстати подумайте о том,что крутя винтом можно сделать смесь офигенно бедной,тоже на оборотах-регулировкой на шланге,если это можно сделать,то мудрение с клапаном первой ступени и смесителем -совершенно бессмысленны\за исключениемслучаев когда есть провалы в переходных режимах\,почему вы упорно не хотите обратить внимание на зажигание,или в инжекторной славуте невозможно с ним ни чего сделать?

Напишите нам что-нить интересное такое поучительное с вашего опыта работы а то заходите к нам как разведчик.

так вроде напи сал,я там отвитил на все прочитавши,а потом добавил,обновите должно появится

Уж очень мне интересно какой смеситель предназначен моему инжу 1.2?

так вроде есть выше,примерно 30-32 для воздуха,но если на вашем ездит без проблем,задуриватся не надо,зажать-то можно расходником

ну а расход на бензусе действительнео какой? но только не то ,который пород установкой газа,время то прошло,а меняется все быстро

видно салат нарезаете,ну с наступающим,счастья ,чтоб дети радовали,и маленького расхода

Да извините был призван к приготовлениям. Пойду померяю окно смесителя так не помню.

Leonsev

Адрес: севастополь
Сообщений: 1,202
Карма: 19
Вес кармы: 5 Re: гбо
Цитата:Сообщение от Buzyan
Привет! Обоснуйте плз ваше мнение относительно того что вы считаете гбо-1 на инж неприемлемым если вы настроены на диалог.

Если вкратце , то моск имеет ( в отличии от карба ) обратную связь с двигателем ( считывая показатели со всех датчиков , вводит коррекцию в работу двигателя , я думаю это понятно ) . При ГБО -1 , газ подаётся от МЕХАНИЧЕСКОГО редуктора , влиять на который моск не может .
Механический редуктор ГБО-1 слишком приметивен ( нет коррекции на давление воздуха , температуры воздуха и т. д. ) управляется только от разряжения во впускном коллекторе . Его можно идеально отстроить только на определённый режим работы , на остальных - будет работать посредственно.
Но это не самое страшное , хуже всего , что диафрагма со временем дубеет ( газ паскудный или материал ) , обычно это происходит после года работы . Параметры работы меняются , моск просто фанатеет ( горит чек , плавают обороты и т.д. ) . Заканчивается это обычно заменой ( когда ужа надоест крутить винтики ) ремкомплекта ( примерно опять на год ) . Первые пол года будет ездить ничего , а потом опять всё по кругу .
Юзаю ГБО -4 уже 4 года , ( правда ставил сам , все соединения проводки пропаяны ) заменил один раз фильт на редукторе и вакуумную трубку ( потрескалась ).
Чек загорается , когда валиш 150-160 на газу ( где то карты не сведены ) но лезть не хочу так как при езде 90-130 всё нормально и чек гаснет сам по себе . Больше прблем с газом нет . Славута 1.2 2004 года , моск был микас с ДАД , сейчас январь с расходометром , но ГБО работает хорошо на любом . Что такое война c ГБО не знаю

Это все понятно, но где сцылка на проеханные километры и потраченные литры?
Юзать можно по разному.

Да молчит товарищ только критика что гбо1-отстой. Я как накручу свою аппаратуру тож 150 поедет и при этом спалит 12-13л

Leonsev

Адрес: севастополь
Сообщений: 1,202
Карма: 19
Вес кармы: 5 Re: гбо
По поводу расхода - 90 % зависит от стиля езды ( я , например , претензии по расходу топлива не принимаю вообще ) Маленький пример : сын занимается чиповкой , подправил свой микас ( вроде претензий нет , но у него расход по городу ( бенз ) был 9 литров , я садился за руль - 8 литров ( при этом схождение , накат и т.д. в норме ) Перевели свою славуту на январь , клиент попросил микас поездить - говорит у него по городу 5 литров ( на своём было 6.5 ) Выклянчал , купил у

нас блок . Ездит не на радуется .
У меня то же редуктор томасето , к нему претензий нет . На ГБО 4 легче играться с расходом ( можно свести и 1 к 1 с бензином , но потеряеш в тяге ) сейчас где то на литр газа брльше - прет ( как любят говорить на форуме ) шо дурная . За городом 7 , по городу 9-10 ( как гонять , если со светофора только первым - 10 газа отдай ). Уверен , что со спокойной ездой больше 8 литров по городу не израсходуеш .

Рхх
 

Вобщем достало периодическое зависание оборотов. Чистка рхх успеха не принесла. Сегодня диагностика-150гр и замена рхх датчик -125гр. прабек 32тык

Я так и остановился на том штуцерке 3мм проходной размер и колодец 4мм. Для моей инж автошки 1.2 моторчиком хватает с головой. Даже начитавшить ланосовского форума полез посмотреть какой у меня смеситель. От установщика гбо удалось выяснить что смеситель у меня вазовский - Лада под мотор 1.5-1.6 что получается не соответствие моему 1.2. Вобщем не получалось другого способа уменьшить проходное сечение смесителя как затолкать ему герметика. Пришлось немного отпустить дозатор. С этими праздниками стоит машина практически не езжу так что о расходе судть не могу.

немного отвлекся,то .что выше написано,попахивает большим опытом и отсутствием знания элементарных законов физики,а извините,последнее оч важно,я уже надцать раз предлагаю проверить угол зажигания,лучше на разных режимах и при этом посмотреть СН-ответов нет,думал все упирается в деньги,нет суммы потраченные на зч говорят о другом,да,я занимаюсь газом,да с 1999г.работаю с лиценьзией,и не скрывал ,еще я техник механик по ТО и ремонту авто,ну вообще интересен мне этот ав-ль,с детства мечтал себе такой,но все не решаюсь купить,у нас в Бресте около 300тыс жителей,пробки в час пик нормальное явление,в перед выходят такие качества ав-ля как экономичность и дешивизна обслуживания и эксмлуатации,даже люди купившие Крайслер или додж 3.8 интересуются расходом на газу\на бензе их просто нет\,я работаю с этим давно если убедил ответте на мои вопросы,может получится,что-то исправить.

Пост № 56 от 12\12\2010 там указано что прошито под газ. В тот же день проверена настройка СН-шником но машина не стала меньше газа брать. Не нашел я владельца инж Славуты чтоб расход газа был меньше 10л при гбо-1. На карбе результатов многа берите карб.

Buzyan,объясните ,что такое колодец,где он находится и куда его изменять.

Да пожалуйста зайдите в моем профиле на домашнюю страницу в мой профиль там фотки выложенные вконтактах.ру просмотрите. Если есть вопросы-звоните. смотреть здесь Учтите что этот тюнинг только для редукторов томасетто в других такой возможности нет.

но там вы указывали СН оч большой и на оборотах и на ХХ- вот она проблема,а прошито под газ,без анализа СН ,это как на картах гадать,кроме того вожно знать меняеися ли угол в зависимости, хотябы, отоборотов,на некоторых впрысках,если лямбда не работает он не метяется.

Да ну! Если лямбда откл програмно то что и на бензе угол от оборотов не меняется? На газу ведь прогрев как и на бензе пока прогревается обороты больше прогрелось скидывает обороты на ХХ. Датчики работают так мозги должны управлять УОЗом и на газе.

Интересна комплектация вашего инжевого пикапчика. Каков редуктор и смеситель?

Обогрев редуктора
 

Сегодня перекинул обогрев редуктора с дросельного узла на печку. Посмотрим как оно проявится в мороз. Установлены пластмасовые тройники с толщиной стенок 2мм не тонкостенные не металические.

Поездила автошка день "уселся" тосол. Тройник на подачу ОЖ установлен перед краном радиатора печки. Сегодня перед запуском кран закрыт и соответственно вся ОЖ пошла в движение мимо печки вся через обогрев редуктора и только начали теплеть патрубки только начало проявляться тепло и сразу потеплел редуктор. Красота! Если редуктор будет промерзать то обогреваться будет значительно быстрее.

Заправляюсь на одной заправке а расход не стабильный наверное бодяжный газ. Все-таки не получается настроить расход 1:1 по отнощению бенза. Предпринята очередная попытка.тыць ибо прошлая попытка успехом не увенчалась. Установлена пружинка под винт "чуйки" пожестче.

Расход на газе больше чем на бензине. Все у кого ГБО это подстверждают

Ну к хорошему надо стремиться.

А как давление с литрами скрестить?

Сжатый газ определяется в кубах один балон грузовика эт как кисллородный по размеру примерно 12 кубов.

В очередной раз полез к штуцеру второй камеры редуктора. Фигурный штуцер запаял оловом и просверлил проходное отв на 2.5мм. Елы-палы оно едет! И едет неплохо и заводится нормально и держит ХХ. Мотор колбасило на ХХ добавил на оборот чуйки для устойчивой работы. Если будет нормально с расходом то в поход к токарю выточить латунную втулку а то олово мягкий метал следууует ожидать "кавитационного" износа от струи газа.

А еще завтулить смеситель и полетит.

Да уж как-нибудь потом. Пока езда и так нравится - опредеяющее расход уж если не оно то придумаем что делать дальше.

Он имел ввиду 2 ступень.

Да речь идет о внутреностях редуктора о наших "тюнихах" Тыць сюда Там возле каждого снимка коментарии.

Со штуцерком второй камеры проходным отверствием 2.5 расход получился 9.4л движение 50х50 трасса-город.

После пару запусков услышав подтраиванье на бензине были заменены сегодня свечи на такие же чемпионы как и были раньше.

Всё равно что-то не то...
Редуктор задушили.. теперь что душить ? Черепаху?
Думаю винт жадности имеет грубую настройку.. Жаль фоток нету его ниде.. Вскрытого..

Да было где-то каждый шаг по разборке-сборке томасетовского редуктора зафоткан. Помоему автор boba.

:0 нее. не сам редуктор,а ВИНТ ЖАДНОСТИ :) Тот что на шланге от редуктора к черепахе.. (у тебя наверное то-же есть?)

У меня инж гбо-1 и дозатор конечно есть.
Большое значение имеет как разрежение воздействует на редуктор. Чем больше диаметр шланга от редуктора к смесителю тем безпрепятственно разрежение воздействует на редуктор. И еще пропускная возможность смесителя этого разряжения к редуктору. При это мы пытаемся чуть-чуть открыть дозатор и не можем уловить настройку дозатором. При условии что смеситель имеет меньшую проходную возможноть разрежения к редуктору то регулировка дозатором имеет больший диапазон регулировки. Так что выбор оптимального смесителя имеет отношение к регулировке это я проверил на своей инж авто. А на карбовых машинах есть разница врегулировке при врезке по сравнению с комфоркой. Так что не зря для каждого мотора разрабатывали свой смеситель а у нас этих рекомендаций ГБО не особо придерживаются -ВСЕ будет работать но как? И дальнейшее вылазит нам боком мучаемся с настройками и невозможно снизить расход. Поверьте мне я много на своей инж авто чего накрутил такого что газовщики такого не сдалают просто уже коменты надоело отписывать и все коментировать в бортовике а рузультат тот же: около 9.5 литров 50\50 трасса -город. Думаю расход уменшит пиление головы. Может будет возможность сотворить плунжер.

А мы не спешим. Нам результат важнее :)
Понял, если задавим Жадность, то получим сильную иннерционность системы..
врезка в карб непринципиальна, при правильной черепахе. С Инжем, неизвестно что делать.. Пока..

Вот я поизголялся над своим инжем и последнее меня устраивает как по расходу как по холодному запуску и соотношению расход-динамика.
Вобщем сеситель у меня вазовский антихлоп. тут Просверлил я в нем отверствие со стороны штуцера. Это увеличило сообщение разрережения от смесителя к редуктору. У меня установлен штуцер второй камеры редуктора с умешьшиным проходным 2.5мм отв и уменьшеный колодец рабочей плоскости самого клапана. При всем этом удушен до минимума дозатор зато через расверленый смеситель разрежение вытягивает необходимое количество газа и нет переобагащения смеси. При холодном запуске (отличный запуск на газу при -10) на прогреве редуктор не богатит. Холодная машина на газу работает как инж на бензе: Обороты сначала больше и по мере прогрева обороты понижаются. Обогрев редуктора у меня от печи установлены тройники и при прогреве на газу я перекрываю кран печки и все ОЖ направляется через редуктор при появлении первого тепла редуктор прогревается вместе с патрубками и не промерзает. Установленная шайба над термостатом до открытия термостата лучше прогревается печка и редуктор.

коллега,не майтесь х----ней,следуйте советам,не х из всего этого не выйдет,мазохизм сродни анонизму-работа есть - результат ноль.

Да пока мыслю чтоб помаяться для действий нужны средства пока эксперименты не первая необходимость. А плунжер сцуко работало ездило жаль не появилось заинтересованых поиграца попробовать.

Получился расход по трасе 6л! Неожиданно для себя самого. Резонатор у меня удален и при движении начал давить бас глушителя. Отпустил дозатор-стало тише отпустил еще и стало комфортно при движении в режиме 90-100км/ч. Ранее расход траса-город не различался.

Наверное потеплело, на редукторе делает свое дело новый штуцер на 2,5 мм.
Потеплеет еще, буду у себя отпускать дозатор, редуктор прикатывается после замены РК, зимой очень богатил тяга была и расход большой, сейчас и тяга хуже стала, расход опустился ниже 10 литров и на подсосе работать начал обороты держать на холодную, после замены РК подсосом не возможно пользоваться было.

По городу по-прежнему 9.5л. Хочется меньше. Появились на форуме владельцы инж гбо-1 с расходом 8-9л городского режима. Хочется к ним подтянуться. У одного из них сенсовский смеситель с размером дифузора 32мм. А у меня вазовский на 30мм. Вобщем снял смеситель открутил шторку и ту часть где не мешает крепление шторки распилил до 34мм. Тест расхода покажет правильность моих действий.

Доброго времени суток!
Результат впечатляет (в смысле 6л/100 на трассе)- хотя я был несколько озадачен, что расход на инжекторном двигателе с готовыми прошивками может быть больше чем на карбовом двигателе. У меня Таврия 1,2л карб. 2004г. - с 2007г. ГБО. Изначально был установлен редуктор FEMA (Турция, якобы под Ловатто), после того как к нему привык и вырегулировал, расход машинка держала неплохой - около шести литров (чаще "до") по трассе и до семи - семи с половиной по городу - с сезонными поправками. Я это считал за само-собой разумеющееся, пока редуктор не сдох - начисто пропал холостой ход, стал трудно запускаться двигатель - иэто при довольно-таки небольшом пробеге - тыс так под сорок. Обратился в контору где мне ставили ГБО - там часов шесть на морозе меня промурыжили, посадили аккумулятор - и никакого толку более. Пообещали найти к редуктору ремкомплект - так до сих пор и ищут. Я помыкался по другим СТО и просто спецам - проблема одна - ремкомплект. Хотя что меня удивляло, никто даже не пытался с редуктора крышку снять - мож. там ремкомплект и не нужен, а сам я в редуктор лезть побоялся, при том что автослесарствовал с 16 лет - с ГБО дела никогда не имел. В общем, посмотрел что за время поисков накатал разницы бензин-газ на стоимость 1,5 редуктора, поехал на СТО и поставил ТОМАСЕТТО -других небыло. С первой регулировки расход вышел около 8,5 л в смешанном цикле (примерно 50х50) - мне это сильно не понравилось - с тех пор пытаюсь вырегулировать его на меньший аппетит - до сих пор успехи не радуют - хоть бери и покупай новый FEMA. Давеча вышел на тему "редуктор Томасетто, 2а органа регулирования(+)" и на Ваш бортовой журнал - появилась надежда и несколько вопросов.
Из этой каши с мануалами и всеми прочитанными методиками регулировки - у меня к Вам просьба - поставьте все точки над i - где винт хх и где чувствительности, и укажите методику регулировки уже с применением этих конкретных определений (винтов хх и чувств). А то получается как в анекдоте - "три пишем, а подразумеваем.." - при этом регулировать можно по двум основным методикам - не сильно затрудняясь какой винт крутить. Изначально я был уверен, что винт сверху возле фильтра под отвертку - винт холостого хода, Винт под ключь - с торца редуктора - винт чувствительности - так и регулировал, винт под ключ завернул почти до упора - а верхним подстраивал холостые обороты. Сегодня прочел перевод родного Томасеттовского мануала - там значения винтов - с точностью до наоборот (ну хоть бери и разбирай этот редуктор, что бы узнать его устройство). Я слегка в недоумении, сейчас нахожусь на даче, но всетаки перерегулиовал - и надо ж тебе, работает даже с некоторыми улучшениями - хх плавнее, трогается и разгоняется увереннее. Расход естественно еще неизвестен. Хочу также переделать штуцер по Вашему типу на Ф 2,5мм. - может у Вас есть его эскиз, что бы отдать токарю в изготовление - мне самому разобрать и заэскизировать не ломит, но здесь на даче условий нет, и потом придется делать двойную работу - разобрать, снять размеры, собрать, отдать в изготовление - и опять все по новой.

P.S.
Я тот редуктор FEMA до сего времени не разбирал - установщики со СТО, где ставил Томасетто просили не разбирать до тех пор, пока они не найдут ремкомплект на него, а им чисто из профессионального интереса необходимо самим определить неисправность, но в июне будет уже год как они ищут этот ремкомплект, так что разберу сам, заодно и гляну какой там диаметр и форма проточного канала на этом штуцере - но это через неделю, когда вернусь в город.

С уважением,
Сергей

Забил в поиск на гугле, на 6 месте появилось предложение купить в Донецке и в Киеве, воспользуйтесь услугами инет магазина, срок до 2-х недель.
Замена если руки не кривые максимум за час с перекурами и вдумчивым созерцанием. А неисправностей там две: износ резинок на клапанах, мембрана прохудилась.
И первое и второе проявляется как повышенный расход и изменение настроек после того как машина прогрелась и потом остыла. мембрана проверяется тоже просто: Выход газа затыкаем, и включаем принудительно подачу газа, ждем и слушаем из разгрузочного отверстия должно зашипеть.

serg1 ну мы на форуме с Томасето разобрались в теме: два органа управления посвящена томасетто. Итак винт латунный сверху, винт чуйки сбоку. Много было обсуждений об этом как специально внесенной сумятице.

СБорисов - спасибо за подсказку!
Я как-то совсем упустил из виду возможность заказать через интернет. Год назад пробовал - не очень успешно, едва удалось определить тип редуктора и производителя - выкладывал его фото на таврофоруме - спасибо подсказали, но ремкомплект тогда так и не нашел, собственно не очень уже искал - надеялся на спецов со СТО. Кстати по ходу еще один вопрос - когда в 2007г. ставили ГБО - неустановили фильтр для газа (это еще раз кстати о возможных причинах отказа FEMA). Фильтры отдельно ставятся? Если да то какой лучше поставить? Монтаж самого фильтра проблемный? (я имею ввиду специнструмент и приспособления).
А ремкомплект заказал через Харьков - там есть в наличии оригинальные, в Донецке обещали через пару недель Болгарские - чего-то не сильно верится в из качество.

Buzyan
Я ж собственно говоря с этой темы, с поста №106 в Ваш бортовой журнал и зашел Buzyan

♂

Адрес: Киев. р-н Соцгород
Возраст: 46
Сообщений: 2,420
Машина: Славута 1.2 инж 2007 гбо-1
Карма: 325
Вес кармы: 5

Цитата:
Сообщение от рост4
Почемуто когда закручиваю полностью винт чуствительности , то машина либо глохнет -либо работает нормально , но при попытке тронуться сразу глохнет.
Вначале шо за редуктор? Сколько ему лет?

А сделайте как люди: зажмите винт ХХ и регульте чуйкой до достижения устойчивой работы на хх а потом играйтесь с жадностью.
__________________
Мой бортовик ( война с ГБО)

Но если перед этим прочесть пост №105 и №№ с1 по 5й; 47;81;83; то там уже хз какой винт чего регулирует и какой куда крутить - тут уж надо в первую очередь определиться с названиями, принять их таковыми по умолчанию (даже не упираясь в их действительное назначение - может быть так "Винт №1 и Винт№2") и начинать рассматривать способы регулировки сначала.

Кстаи Buzyan а как насчет эскиза штуцера? Или не делал?

Комп дома не работает в телефоне все есть отписывал вам в личку: дайте мыло все скину фоты схематический чертеж все есть. И мобилка есть? Проще обсудить в телефонном режиме чем много раз переписывать посты на форуме.

Комп заработал. Смотреть кому интересно здесь:http://vkontakte.ru/album52684655_124295948

Смеситель для 1.2 инж ГБО-1
Какой должен быть смеситель для инжа 1.2 на пропане?
Для ЗАЗовского мотора нет разработанного смесителя для пропана и газовщики тулят все что подходит по размеру.
При установке гбо мне был установлен смеситель с клапаном антихлоп с диаметром дифузора 30мм с продольными прорезями.(вазовский) Расход был в пределах 10-11л по Киеву и посещение разных газовщиков с ихними регулировками расход не уменьшали. При регулировке редуктор "зажат" расход 10 литров но машина не ехала при отпускании дозатора появлялась тяга и возростал расход. При тяге равной бензу получалось 13 литров. После моих раздумий что можно сделать решил уже сам искать способ снижения расхода газа. Помогло уменьшение проходного сечения штуцера второй камеры (редуктор Томасетто ат 07) перепробовал несчетное количество регулировок наигрался с заменой пружинок винта чувствительности удалось достичь понижения расхода до 9-9.5 л по Киеву. Пообщавшись с владельцами инжовых авто появилась инфа что расход меньше моего с сенсовским смесителем с насверлеными отверствиями по дифузору смесителя и размером дифузора 32мм. Перед покупкой сенсовского смесителя решил поэксперементировать со своим-расточил полукруглым напильником дифузор там где это возможно где не препятствует антихлопковый клапан. При этом прорези дифузора стали шире. Пока определенных выводов сделать не могу так как тестю расход но уже могу сказать что трасход не увеличился в процессе играюсь с дозатором. Дальше попробую вернуться к стоковому штуцеру второй камеры.
Хотелось бы прочитать отчеты владельцев инжовых авто о расходе газа и какие установлены смесители.

Мой ГБО-2 достал уже. Расход больше 10л. Может, заменить на 4-е поколение?

Недавно встретил свою Славуту карб. 2006г.в., проданную 1,5 года назад. Так хозяин говорит, у него максимум 8л. У меня она тоже 8л. кушала. 200тыс я на ней отмотал. Только на зиму немного холостые добавлял и все...

А эта инжекторная пьет по 10л. и не стыдится...

ГБО-2 это редуктор электронный или Лямбда контроль?

Не знаю. Злектронный блок управления, "кнопка" на 3 положения, лямбда есть - наверное, обманка, редуктор, кажется, обычный турецкий, кажется.

Так надо узнать и возможно помочь.
Между редуктором и движком какой регулятор стоит, ручной?

Ручной пластмассовый. Вот фотки.
Да простит меня Buzyan за то, что в его тему лезу:beer:. У меня тоже Славута 1,2 2007г.в. И тоже мучает ГБО.

Можно не фоткать, ГБО-1 с ручным управлением. От ГБО-2 стоит наверное электронный редуктор.
Бороться с редуктором, смесителем и дозатором.
Если не правильный смеситель стоит или редуктор на большую мощность, то тяжело будет с расходом бороться.
советую обзавестись ДК с индикатором, по нему попробовать порегулировать:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524.

Да, интересно. Но нельзя ли к родной лямбде как-то подключиться или БК. И вывести управление как-то?

СТАГ-50,100 и возможно 150.
Если стоит ДК то можно, Buzyan уже ждет индикатор, сделаю ему, могу сделать и вам.
Подключение там простое, возле ЭБУ на разъеме подключаем, и смотрим.
При чем видим во всем диапазоне нагрузок, по этому можно скорректировать достаточно точно.
По редуктору: 100 л. с. перебор идет по мощности в двое, нужен тюнинг редуктору.

Что же нужно?
Ох, как хочется просто приехать к спецу - заплатить денег... уехать и наслаждаться приятной ездой и малым расходом. И не знать, какой и где винт и когда крутить, какие там датчики и куда подключать, что регулировать. Не хочется останавливаться в Киеве на проспекте, когда пропадает ХХ и крутить туда и обратно (причем, на то же место) винт хх.
Наверное, хороших авто газовщиков так же мало, как и нас - хороших "газовщиков" по импортным сложным котлам:D.

Да повторюсь что ему этой желязяка редуктору нужно: прежде всего правильный смеситель. Есть на форуме пару чел инжовых с гбо-1 для которых 6л по трасе как само собой разумеющее. Вот я свой вазовский смеситель пораспиливал потюнил его напильником и вышел на расход по трасе 7литров хотя при непиленом смесителе меньше 8 литров на вазовском смесителе настройку поймать не мог как я над ним не изголялся с настройками пружинками эксперементировал с штуцером второй камеры редуктора. Хотя общался с товарищем который утверждал что на его карбовом пикапчике по киеву 7л! Так что счастье есть и оно где-то рядом.
Я рад что есть заинтересованные люди и есть диалог-значит будет найден путь решения экономии газа. Пусть люди читают мой бортовик и используют мой опыт может кому что поможет а кто избежит каких ошибок.
Могу утверждать то что при помощи тюнингового штуцера второй камеры редуктора расход уменьшился на пол литра и при том же расходе расходе увеличилась динамика. Ранее при расходе в 10 литров (сток) редуктор был зажат и машина ехала что телега.

Да тяжело найти нормальных спецов когда их нет.
Хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

Машинка пока в ремонте. Царапнули мне переднее левое крыло. Все оплачивает виновник.

Первая пилотная заправка выкатана с расходом 8л в городском режиме (рано радоваться) чего раньше не было.

Приобретен с тремя светодиодами лямбда-эмулятор сам разобраться не смог люди установили в салон автомобиля к передней левой дверной стойке. При регулировке аппаратуры видно не совсем хорошо приходится поглядывать через правое окно зато будет возможность видеть как происходит горение смеси в движении.
Пришлось вернуться к стоковому штуцерку второй камеры редуктора так как в движении индикатор сигналил о бедной смеси. Так что в дальнейшем буду стараться удерживать оптимальную смесь возможно игрища со штуцерами будут продолжаться.

Вчера поигрался и машина прогретая и выхлопная не остывала подозрение на то что лямбда врет возле машины и газом воняло а индикатор в "красное" не залипал. Лямбду новую ставить? Та ну ее нах!

ДК проверить вольтметром, проверить нагрев: включить зажигание, через минут 5 потрогать её, должна быть теплая (при условии что перед этим машину не грели и не заводили), проверить проводку к ДК.

Как в дружбана тестер возьму тогды повтыкаю. Пака дыркает без науки как раньше.

Прокатал 20л газу просчитал расход и получилось 14л! Либо лямбда неправильно подключена либо сдохла. По тестеру газ воняет а выше 0.32v не поднялось. На ХХ смесь желтый глазок при догазовке зеленеет. Все брехунам больш не верим!

Перекрутил все по своему на глазок и трасса 7л. при нормальной динамике. Попробую еще поджать. Спасибо Алексею развеял мои сомнения за подключение лямбды-эмулятора. Синий-сигнальный провод.

Теперь возникла одна непонятка : установлен эмулятор форсунок с индикацией на три светодиода. Причем невозможно было вогнать в красноту ( красный светодиод указывает на богатую смесь) при максимальном обагащении смеси уже с машины перло несгоревшим газом. При замере тестером напряжение было 0.33вольт. После установки правильного пропанового смесителя вернул стоковый штуцер второй камеры редуктора наместо. При использовании настройтки с применением винта ХХ хлопков при запуске нет зато получил расход в 14л. После этого перерегулировал с зажатым винтом ХХ заменил пружинку винта чуйки на более жесткую установил обратоно тюненый штуцер и расход по трасе 7л.

При дальнейших экспериментах зажал дозатор и на ХХ индикатор краснеет чего раньше нельзя было добиться при максимальном обагащении смеси с более открытым дозатором. Что за непонятка? Почему так происходит?