ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Днепр (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=48)
-   -   готовьтесь, теперь будет полный песец!!! (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=34359)

Aprox 10.12.2010 14:40

Мне мои ремни не нра тем, что они постоянно валяются на полу между сиденьем и дверью - всё время грязные, плюс часто попадают под закрывание двери... ))) та и польза в плане безопасности от них сомнительная - мне кажется, что нифига они не спасут, не дай бог в случае чего...

Yarik7168 10.12.2010 14:42

Что грязные - ты прав. А вот что не спасут - это ты зря... Моя супруга уже понимает. что НУЖНО пристегивацца.

Aprox 10.12.2010 14:45

Я тоже понимаю, что нужно пристёгиваться, даже несмотря на сомнения в эффективности этих ремней...

Andy76 10.12.2010 14:51

Мало того, эти ремни ЛУЧШЕ инерционных (с точки зрения пассивной безопасности)...

А вот почему валяются ? Я на своей шахе ездил с такими ремнями - там все цивильно и хорошо - ремень вешался на спец-держатель. Никуда не валялся и был все время чистый (кстати был БЕЛОГО цвета).

Aprox 10.12.2010 15:02

Цитата:

Сообщение от Andy76 (Сообщение 948816)
Мало того, эти ремни ЛУЧШЕ инерционных (с точки зрения пассивной безопасности)...

А вот почему валяются ? Я на своей шахе ездил с такими ремнями - там все цивильно и хорошо - ремень вешался на спец-держатель. Никуда не валялся и был все время чистый (кстати был БЕЛОГО цвета).

На счёт лучше - не понимаю... Тело, ведь, успеет набрать некоторую скороть до того момента, когда его "поймает" ремень, т.е. не исключён вариант нанесения травм именно ремнём... Спец-держателей нет... И это всё только про водительский, пассажирский колхозился прошлым хозяином - там речь о безопасности вообще не идёт - пассажир сначала выбьет лобовуху, а потом его поймает ремень...

sasha_nes 10.12.2010 15:09

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 948831)
На счёт лучше - не понимаю... Тело, ведь, успеет набрать некоторую скороть до того момента, когда его "поймает" ремень, т.е. не исключён вариант нанесения травм именно ремнём... Спец-держателей нет... И это всё только про водительский, пассажирский колхозился прошлым хозяином - там речь о безопасности вообще не идёт - пассажир сначала выбьет лобовуху, а потом его поймает ремень...

травмы от ремня будут гораздо меньше чем от встречи с лобовухой и рулем....не да бог.......

Aprox 10.12.2010 15:15

Цитата:

Сообщение от sasha_nes (Сообщение 948840)
травмы от ремня будут гораздо меньше чем от встречи с лобовухой и рулем....не да бог.......

могет быть... вопщем, лучше не тестить... )))

streba 10.12.2010 16:04

Ну это субъектнивное мнение человека по поводу ремней и что старого образца лучше. Я попал в ДТП с ремнями старого типа , неудежрали они меня от зеркала заднего вида и лобового стекла. Да и вообще все производителе перешли на заведомо худшие ремни, просто что бы они не пачкались.

Aprox 10.12.2010 16:10

я так и знал... :D

BABAY 10.12.2010 16:59

три года назад с беременной женой тестили штатные инерционные ремни на славуте ап жигули с 60-65км/ч до 0км/ч. все в порядке они работают из повреждений на двоих один синяк от ремня.

Pick Up 10.12.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от BABAY (Сообщение 949018)
три года назад с беременной женой тестили штатные инерционные ремни на славуте ап жигули с 60-65км/ч до 0км/ч. все в порядке они работают из повреждений на двоих один синяк от ремня.

экстримально...

Рольф 10.12.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 948389)
У Вас в профиле указано "Адрес: Симферополь-Алушта" чем не курорт ? )))

Есть анекдот на эту тему. Когда стоит грустный капитан,у него ж интересуются,че случилось. А он грит,выиграл путешествие на супер-лайнере.
Ну все радостные за него,типа,эт-ж ништяк ништяковский! Капитан грустно плюнул в сторону и говорит: НУ ДЫК КОРАБЛЬ ТО МОЙ!

Ну что то типа этого:-) и у меня получится.

K.R.B.S 10.12.2010 20:12

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 948565)
вчера на Журналистов возле пожарки снова остановил все тот же скучающий гаец. Спросил - где в правилах написано что прессе разрешено непользоватся ремнями безопасности...

Все остальные 10 минут разговаривали с ним про тавроклуб - много ли членов в нем помогают ли друг-другу и так далее :)

З.Ы. Наклейку с лобовухи я у себя снял - задолбали уже останавливать тыкать пальцами и разговаривать со мной о том какая таврия классная машина...

З.Ы.Ы Я один такой уникальный везунчик???

А еще бытует мнение что если ребятки в кожаном то есть областной гаи останавливает от них так просто не отделаться... найдут к чему пристебатся и пофиг... Тьфу-тьфу могу опровергнуть :)

Водитель Таврии заведомо виноват во всём и сразу!
Виноват в том, что выехал на дорогу )))

K.R.B.S 10.12.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от BABAY (Сообщение 948477)
гы-гы-гы, прямо как в кино "разруха не в парадной, а в головах" (Собачье сердце), народ считает что нарушать законы в том числе пдд - это нормально, а вот то что их за это берут за жопу - это беспредел.
можете начинать переводить стрелки - не я гавно, а все вокруг гавно, правительство, гаишники, мажоры, маршрутчики, таксисты, блондинки, моПЕДИКИ, пешеходы, дорожные службы и т.д. главное это делать погромче и подкреплять случаями с знакомыми\коллегами чтобы самих себя переубедить.

В связи с этим 2 вопроса:
Какой у Вас водительский стаж?
Сколько км за рулём Вы проехали? (Не считая любимого маршрута дом-работа)

Любовь к ПоДайцам и вообще к системе государства - она с годами (с опытом) приходит.Крепнет с каждым годом )))

P.S. Читал на одном форуме отзывы о Дабратьях наших меньших.
Писал человек объехавший не раз весь СССР, 40лет непрерывного вод.стажа. После его краткого комментария у меня не возникает никаких сомнений.

Там же комментарии типа: все люди братья, не надо нарушать - "ненарушаемое",у нас сделано всё для того, чтобы человек ездил не нарушая - знаки, разметка,состояние дорожного полотна. Оставляли эти розовые поэмы исключительно блондинки - 3 дня за рулём)))

Рольф 10.12.2010 20:46

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 949266)
В связи с этим 2 вопроса:
Какой у Вас водительский стаж?
Сколько км за рулём Вы проехали? (Не считая любимого маршрута дом-работа)

Любовь к ПоДайцам и вообще к системе государства - она с годами (с опытом) приходит.Крепнет с каждым годом )))

P.S. Читал на одном форуме отзывы о Дабратьях наших меньших.
Писал человек объехавший не раз весь СССР, 40лет непрерывного вод.стажа. После его краткого комментария у меня не возникает никаких сомнений.

Там же комментарии типа: все люди братья, не надо нарушать - "ненарушаемое",у нас сделано всё для того, чтобы человек ездил не нарушая - знаки, разметка,состояние дорожного полотна. Оставляли эти розовые поэмы исключительно блондинки - 3 дня за рулём)))

Поддерживаю. +1

Бабай либо пешеход,либо велосипедист,стопудово...

Рольф 10.12.2010 20:48

Цитата:

Сообщение от Рольф (Сообщение 949269)
Поддерживаю. +1

Бабай либо пешеход,либо велосипедист,стопудово...

Жена говорит,Бабай может еще и гаишным казачком быть:-)

K.R.B.S 10.12.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 948831)
На счёт лучше - не понимаю... Тело, ведь, успеет набрать некоторую скороть до того момента, когда его "поймает" ремень, т.е. не исключён вариант нанесения травм именно ремнём... Спец-держателей нет... И это всё только про водительский, пассажирский колхозился прошлым хозяином - там речь о безопасности вообще не идёт - пассажир сначала выбьет лобовуху, а потом его поймает ремень...

Пристёгиваться (как и содержать ремни в рабочем состоянии) должен каждый. Водитель пристёгивается не для кого-то, а для себя. Вообще, ребята, Таврия достаточно не безопасна сама по себе. Советую не ездить на трассе более 80км, в городе 50. Я, на трассу, на Таврии стараюсь не выезжать - жизнь одна. Малята на иномарках там по 200км в час летают(не всегда трезвые). Передвигаться между городами безопаснее всего в большом комфортном автобусе, с наклейкой 90 в красном кружочке, и с водителем в белой рубашке с галстуком у которого стаж 20лет.
Да и дешевле это сейчас с учётом цен на горючку, амортизацией и подаяний в фонд полосатых.

K.R.B.S 10.12.2010 21:30

Цитата:

Сообщение от Рольф (Сообщение 949269)
Поддерживаю. +1

Бабай либо пешеход,либо велосипедист,стопудово...

Инструкторы по вождению могут так проповедовать)))

КАМРАД 10.12.2010 23:02

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 949290)
Передвигаться между городами безопаснее всего в большом комфортном автобусе, с наклейкой 90 в красном кружочке, и с водителем в белой рубашке с галстуком у которого стаж 20лет.
Да и дешевле это сейчас с учётом цен на горючку, амортизацией и подаяний в фонд полосатых.

нифига это неправда по первому пункту,когда не было авто я ездил в рф на автобусе и вот этот водила со стажем и в белой рубашке ,торганул лицом и на ровном месте, днём,на трассе догнал фуру итог те у кого сидухи отарвались с крепления побили колени а остальные зубы повыбивали,представь вываливает с автобуса толпа половина хромает а половина рот рукой закрывает и со рта кровища хлещет
а по второму пункту если ехать вдвоём на авто например ко мне в рф ,это 700км в одну сторону.на бибике выходит чуть ли не в два раза дешевле проверено лично мной.это и бенз и зелёнка(причём бенз я считал по нашей цене).ещё плюс туда везётся полный багажник барахла и обратно.
насчёт гаи тоже в этом году у меня за две поездки две остановки гаи просто проверка документов и всё ,причём оба раза на територии рф
пы.сы.а вы проходили таможню на автобусе:Dну его нафиг

КАМРАД 10.12.2010 23:39

Вложений: 2
в подтверждение своих слов я даже фотки откопал(водила ас подфарник рассматривает)мне повезло у меня сидуха оторвалась поэтому смог даже сфотать другой рукой держась за коленку:)а у мамы рот в кровяке был:(

K.R.B.S 10.12.2010 23:53

Цитата:

Сообщение от Alex79 (Сообщение 949408)
нифига это неправда по первому пункту,когда не было авто я ездил в рф на автобусе и вот этот водила со стажем и в белой рубашке ,торганул лицом и на ровном месте, днём,на трассе догнал фуру итог те у кого сидухи отарвались с крепления побили колени а остальные зубы повыбивали,представь вываливает с автобуса толпа половина хромает а половина рот рукой закрывает и со рта кровища хлещет
а по второму пункту если ехать вдвоём на авто например ко мне в рф ,это 700км в одну сторону.на бибике выходит чуть ли не в два раза дешевле проверено лично мной.это и бенз и зелёнка(причём бенз я считал по нашей цене).ещё плюс туда везётся полный багажник барахла и обратно.
насчёт гаи тоже в этом году у меня за две поездки две остановки гаи просто проверка документов и всё ,причём оба раза на територии рф
пы.сы.а вы проходили таможню на автобусе:Dну его нафиг

Между городами (имел ввиду по стране), а не между странами. 700км. на авто в другую страну? На Таврии воздержусь ))) Поезд, самолёт.
Таможню на поезде проходил 16 раз, всё стандартно и быстро, на автобусе не приходилось.
А где были бы зубы, если бы такой трабл с фурой произошёл на легковом авто? (и если не пристёгнуты)
З.Ы. последнюю рубашку продам, но в 2014 осенью в Сочи я буду )))Формула1 рулит!!!:boyan:


olur 11.12.2010 01:01

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 948804)
) та и польза в плане безопасности от них сомнительная - мне кажется, что нифига они не спасут, не дай бог в случае чего...

Будешь как живой!!!!!

Andy76 11.12.2010 02:48

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 948831)
На счёт лучше - не понимаю... Тело, ведь, успеет набрать некоторую скороть до того момента, когда его "поймает" ремень, т.е. не исключён вариант нанесения травм именно ремнём... Спец-держателей нет... И это всё только про водительский, пассажирский колхозился прошлым хозяином - там речь о безопасности вообще не идёт - пассажир сначала выбьет лобовуху, а потом его поймает ремень...

С каких это бурундуков тело успеет набрать скорость, если оно пристегнуто ? Вот если ремень натянут где-то впереди - то да...

Сдается мне, вы просто не умеете пристегиваться и не понимаете физики процесса.

КАМРАД 11.12.2010 08:38

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 949458)

А где были бы зубы, если бы такой трабл с фурой произошёл на легковом авто? (и если не пристёгнуты)


не спорю зубов бы не осталось:)но в том то и дело если я сам себя везу то увереней себя чувствую потому что держу дистанцию и уверен в себе а в автобусниках особенно после крушений на жд переездах я разочаровался очень сильно,такое очучение шо моджахеды смертников подсылают к нам

Gutkin 11.12.2010 12:52

Господа Рольф и K.R.B.S, "вы чьих будете?"(с)
При высказывании своих предположений, будьте добры основываться на каких-то фактах. Вы лично знаете Бабая? Какого лешего вы тут раскричались в Днепровской ветке?

Рольф 11.12.2010 13:06

Цитата:

Сообщение от Gutkin (Сообщение 949730)
Господа Рольф и K.R.B.S, "вы чьих будете?"(с)
При высказывании своих предположений, будьте добры основываться на каких-то фактах. Вы лично знаете Бабая? Какого лешего вы тут раскричались в Днепровской ветке?

Обосновать,говоришь? Пожалуйста,могу. Бабай почему то выгораживает гаицов,типа,ездить нужно по правилам,тогда никто тебе и слова не скажет! Этим доблестным продавцам нужно составить 100 протоколов,они их составляют на всех подряд,даже если они,мягко говоря,не совсем правы. И ты сам это прекрасно понимаешь.

FANTOMA$ 11.12.2010 13:13

но если ездить без нарушений пешеходов стараться пропускать даже если они тупо стоят на зебре и так далее не превышать скорость и не дергаться с места на желтый сигнал светофора разгоняясь на 1 передаче до 40 км ч всегда есть возможность отгавкатся на тупой развод... согласитесь никто просто так необоснованно небудет на ровном месте писать на тебя протокол если ты едешь пристегнутый всех пропускаешь, трезвый и так далее... а если давать повод усомнится в своих действиях так что ж тут теперь говорить???

ЗА собой сам не раз замечают что большинство троганий с места на светофорах особенно если первый стоишь всегда происходит на желтый... лишний повод пристебатся всегда есть....

Были случаи когда ребенок перед моим носом резко побежал по переходу - хотя я катился накатиком и внимательно на него смотрел пойдет он или нет (незнаю это детская психология такая что ли бегать через дорогу резко и быстро) и останавливали после этого гайцы пытаясь развести на протокол... И в оболих случаях я приводил убедительные доводы...

А если перед носом у гайцов пилить через двоную сплошную на красный (шурик несквик не даст соврать;)) так что ж теперь голову пеплом посыпать и кричать что развод???

Gutkin 11.12.2010 13:16

Я почему спросил "Вы лично знаете Бабая?" Я знаю его лично, и не только я.
Так вот, в некоторых моментах я его поддерживаю и с ним согласен. Когда проявляешь знание ПДД, гайцы сливают. Я не утверждаю, что в 100% случаях, но в моей практике таких случаев было очень мало, да я и не 100% был прав.

Rulik-87 11.12.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 949743)
А если перед носом у гайцов пилить через двоную сплошную на красный (шурик несквик не даст соврать;)) так что ж теперь голову пеплом посыпать и кричать что развод???

ну не на красный.. а сплошную двойную пересек прям перед ними, они сзади ехали а я немного не доехав до места встречи наблюдал..:D еще и отгавкивался что они дураки и он не нарушал, я только ходил в тихом ужасе и улыбался:-D

Kelvin 11.12.2010 15:58

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 949290)
Пристёгиваться (как и содержать ремни в рабочем состоянии) должен каждый. Водитель пристёгивается не для кого-то, а для себя. Вообще, ребята, Таврия достаточно не безопасна сама по себе. Советую не ездить на трассе более 80км, в городе 50. Я, на трассу, на Таврии стараюсь не выезжать - жизнь одна. Малята на иномарках там по 200км в час летают(не всегда трезвые). Передвигаться между городами безопаснее всего в большом комфортном автобусе, с наклейкой 90 в красном кружочке, и с водителем в белой рубашке с галстуком у которого стаж 20лет.
Да и дешевле это сейчас с учётом цен на горючку, амортизацией и подаяний в фонд полосатых.

вы из дома выходить не боитесь случайно с таким отношением?

Тоесть вы предпочитаете доверить свою жизнь какому то чуваку которого вы ниразу не знаете, и хз кто он такой.
как то это не вяжется с заботой о собственной жизни.

Рольф 12.12.2010 01:16

Мужики! Фигня это все! Мы тут можем до усёру спорить,а обстановка на дорогах не изменится ни сантима. Тем более сколько людей,столько и мнений. Но гайцы один хрен разводилы! Если видят,что ты лопух,разводят по полной! Спросил как то,говорю:А че ж вы,господа,прячетесь,как соловей разбойник,в кустах. Посоветовали не умничать:-) В протоколе написал,ИНСПЕКТОР НАХОДИЛСЯ В ЗАСАДЕ,В КУСТАХ,ЧТО ПРОТИВОРЕЧИЛО ЗАКОНУ...и т.д.

Merkurydnepr 12.12.2010 09:59

Насчет прятанья в кустах, и опустим то что гайцы разводилы (также согласен), плохая дорога, и другие факторы:
у всех людей, и не только в нашей стране, работает такой инстинкт - вижу гайца - еду по правилам, не вижу - можно и нарушить. А так после того как пару раз остановили - за каждым кустом, домом будем думать что там синие номера и будем более-менее соблюдать правила.
ПС - буквально вчера - спешил на вокзал, и двигаясь в крайнем левом ряду на перекрестке поехал прямо, хотя там был знак - только налево. Через 200 м палочка полосатая показалась. Дал 100 грн и поехал дальше (и буду давать гайцам пока чиновники не перестанут кричать что денег нет, нужно сокращать расходы, а тем не менее покупать себе машины на несколько лимонов, сокращать друг-друга, выплачивая пособие и тут же устраиваясь на аналогичную должность, отмывать деньги на ремонтах).

K.R.B.S 13.12.2010 11:52

Цитата:

Сообщение от Alex79 (Сообщение 949600)
не спорю зубов бы не осталось:)но в том то и дело если я сам себя везу то увереней себя чувствую потому что держу дистанцию и уверен в себе а в автобусниках особенно после крушений на жд переездах я разочаровался очень сильно,такое очучение шо моджахеды смертников подсылают к нам

Хорошо сказал!
На дороге ты не один. Дядя на фуре заснул, малятко на жипе икнул после пятой рюмки и не заметил...
Хлопци, воны ж як рулять: Ехал по тротуару на жипе сбил женщину выходит еле стоит на ногах,говорит ей Ты чё здесь лазишь б... Но парни прохожие у нас суровые! Корочка джипера не спасла ножками рихтанули сознание ему...
У каждого свой опыт.

K.R.B.S 13.12.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 949827)
вы из дома выходить не боитесь случайно с таким отношением?

Тоесть вы предпочитаете доверить свою жизнь какому то чуваку которого вы ниразу не знаете, и хз кто он такой.
как то это не вяжется с заботой о собственной жизни.

В хорошей канторе зеваку не потерпят! За рулём автобусов, в солидных фирмах, работают матёрые и лучшие! Им хорошо платят и нет боков.От случайности никто не застрахован.

Я работал на фуре. Был вариант перетащил с места на место - 37 тонн груза +17т. собст. вес. Откатаешь на таком большом немце, садишься в жигули и кажется, что ж.. по асфальту едешь. Кто ездил знает)))Так вот, едешь на фуре и опасаешься только такую же фуру, или автобус большой. В общем уверенно чувствуешь себя на дороге и ответственнее.

Aprox 13.12.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951646)
Так вот, едешь на фуре и опасаешься только такую же фуру, или автобус большой. В общем уверенно чувствуешь себя на дороге и ответственнее.

Увереннее - да, ответственнее - это не за счёт уверенности, а, как бы, наоборот - вопреки...

K.R.B.S 13.12.2010 12:25

Gutkin писал: - "вы чьих будете?"(с)

Можно Вас попросить немного прикусить жало, если Вас не затруднит.
Не будете ли Вы так любезны не тыкать в клавиатуру такими словами.
Обращались не к Вам, а товарищ Бабай сам свои сообщения объяснит, если сочтёт нужным.

КАМРАД 13.12.2010 12:29

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951602)
Хорошо сказал!
Хлопци, воны ж як рулять

правильно,но в таком случае и по тротуарам опасно пешком ходить,и в лифту ездить (трос могёт оборваться),под балконами тоже лучше не шарится они иногда падают и памперс лучше не снимать бо мало ли что случится может.а контрацептивов на дороге с каждым днём всё больше становится в этом ты прав:yes:ну так что из-за них не выезжать?это полный бред,нужно просто не вести себя как они и внимательно следить за дорожной обстановкой ну и конечно выполнять правило трёх Д
пысы кстати пешком тоже опасно бо встретит в подворотне тигра и здоровья лишишся и денюх:-D:yahoo:

FANTOMA$ 13.12.2010 12:37

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951658)
Gutkin Господа Рольф и K.R.B.S, "вы чьих будете?"(с)

Можно Вас попросить немного прикусить жало, если Вас не затруднит.
Не будете ли Вы так любезны не тыкать в клавиатуру такими словами.
Обращались не к Вам, а товарищ Бабай сам свои сообщения объяснит, если сочтёт нужным.

драмо назревает?)

K.R.B.S 13.12.2010 12:39

Alex79

Шумахеру хорошо у него шлем есть. Хотя в Абу-Даби заставил нас поволноваться пенсионер.

K.R.B.S 13.12.2010 12:53

Цитата:

Сообщение от Merkurydnepr (Сообщение 950543)
ПС - буквально вчера - спешил на вокзал, и двигаясь в крайнем левом ряду на перекрестке поехал прямо, хотя там был знак - только налево. Через 200 м палочка полосатая показалась. Дал 100 грн и поехал дальше (и буду давать гайцам пока чиновники не перестанут кричать что денег нет)

И такое бывает: Вёз зять тёщу на вокзал опаздывал... скорость зашкаливает. Останавливают - Куда летим?
Везу тёщу на поезд, опоздаем - останется...((( Моментально отдали документы - скорее вези!!! )))

K.R.B.S 13.12.2010 13:01

Согласно новым правилам вводится градация наказаний за превышение скорости: до 10 км/ч, от 10 до 30 км/ч, от 30 до 50 км/ч и выше. Также на сумму штрафа будет влиять и категория авто.
http://sug.kiev.ua/news.php?id_news=20409

Возвращаются 43, 64, 96, ит.д. Командир так я же... Меня не волнует!...Так 43 это почти 40. Читайте правила! Там всё доступно изложено!

Aprox 13.12.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951715)
Согласно новым правилам вводится градация наказаний за превышение скорости: до 10 км/ч, от 10 до 30 км/ч, от 30 до 50 км/ч и выше. Также на сумму штрафа будет влиять и категория авто.
http://sug.kiev.ua/news.php?id_news=20409

Возвращаются 43, 64, 96, ит.д. Командир так я же... Меня не волнует!...Так 43 это почти 40. Читайте правила! Там всё доступно изложено!

хм... до 10 км/ч всегда было на погрешность спидометра... Т.е. теперь получится нельзя будет ехать 40 под знак "40" ? А то вдруг спидометр на пару километров врёт...

K.R.B.S 13.12.2010 13:12

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 951723)
хм... до 10 км/ч всегда было на погрешность спидометра... Т.е. теперь получится нельзя будет ехать 40 под знак "40" ? А то вдруг спидометр на пару километров врёт...

Раньше было 5% на погрешность прибора т.е. 2км.
Посмотрим что придумают на этот раз.

Kelvin 13.12.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 951723)
хм... до 10 км/ч всегда было на погрешность спидометра... Т.е. теперь получится нельзя будет ехать 40 под знак "40" ? А то вдруг спидометр на пару километров врёт...

знак 40 только со знаком ремонтные работы, не забываем

Aprox 13.12.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 951736)
знак 40 только со знаком ремонтные работы, не забываем

а это разве действет уже ? я думал это еще в проектах...

Kelvin 13.12.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 951745)
а это разве действет уже ? я думал это еще в проектах...

как бы давно уже

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37.

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.

Gutkin 13.12.2010 13:23

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951658)
Можно Вас попросить немного прикусить жало, если Вас не затруднит.
Не будете ли Вы так любезны не тыкать в клавиатуру такими словами.

На счет "жала" Вы немножко погорячились, могу и Вам прокусить. А если Вы не знаете классики кинематографа, то дальше разговор бессмысленный.

K.R.B.S 13.12.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 951736)
знак 40 только со знаком ремонтные работы, не забываем

40 оставили в опасных местах школа т.д. и правильно!
В остальных заменили на 50 и без ремонтных работ)))

Kelvin 13.12.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951828)
40 оставили в опасных местах школа т.д. и правильно!
В остальных заменили на 50 и без ремонтных работ)))

и до одного места они.

Gutkin 13.12.2010 14:20

П О С Т А Н О В А
від 22 квітня 2009 р. N 395
Цитата:

"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31
( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або
залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до
відповідальності згідно із законодавством за перевищення
встановлених обмежень швидкості руху.

Aprox 13.12.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951828)
40 оставили в опасных местах школа т.д. и правильно!
В остальных заменили на 50 и без ремонтных работ)))

Дык, получается, что оставленные знаки 40 не работают, т.к. нет ремонтных работ...

K.R.B.S 13.12.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 951860)
Дык, получается, что оставленные знаки 40 не работают, т.к. нет ремонтных работ...

Судя по настрою больших деревьев (которые сами "почти" ничего не нарушают), а только пишут законы. В следующем году отменят все поблажки и будет как в 90е жёстко. Конституцию уже постругали под себя, ща и ПДД поправят)))
http://obozrevatel.com/news/2010/12/13/409667.htm

Kelvin 13.12.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951876)
Судя по настрою больших деревьев (которые сами "почти" ничего не нарушают), а только пишут законы. В следующем году отменят все поблажки и будет как в 90е жёстко. Конституцию уже постругали под себя, ща и ПДД поправят)))

та то еще када будет если будет вообще

Kelvin 13.12.2010 15:12

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951908)
ЗАЗ-965, 1963г., "горбатый", он же "ДЕД", 0.9л, полный капремонт, мовиль, магнитофон, сигнализация, салон от а/м "Фиат", ТО до сентября 2011г., пластиковый техпаспорт, оригинал, отличное сост., 4.5 тыс.у.е.

С Новым Годом Таврофорум!

хихикаеш да, в выходной на автобазаре запорожец 968 91 года чувак за него 20к хотел ))

K.R.B.S 13.12.2010 15:28

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 951911)
хихикаеш да, в выходной на автобазаре запорожец 968 91 года чувак за него 20к хотел ))

может там были цифры 911?

Aprox 13.12.2010 15:32

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951932)
может там были цифры 911?

ЗАЗ 911 carrera ? :D

K.R.B.S 13.12.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Aprox (Сообщение 951935)
ЗАЗ 911 carrera ? :D

люкс. ручной сборки!

olur 16.12.2010 17:43

ДАІ Дніпропетровська «полює» на любителів швидкості з лазерним прицілом


На допомогу в штрафуванні любителів швидкої їзди даішникам Дніпропетровська прийшов пристрій, куди досконаліший за відомий «Візир». Вже майже місяць на дорогах міста використовується новинка - TRU CAM, котра має лазерний приціл і точно фіксує номер автомобіля водія-порушника.
Як розповів під час сьогоднішньої прес-конференції старший інспектор ДПС ДАІ Дніпропетровська Дмитро Кривуля, приcтрій веде відеозапис руху машин і та з них, водій якої перевищує швидкість, позначена червоним хрестиком. Чітко фіксується швидкість порушника та номер автівки. Заперечити такому відеозапису, за словами інспектора, наважуються лише одиниці, адже швидкість фіксації 0,3 с.

Радіус дії TRU CAM - 1200 м, інші його параметри працівники ДАІ встановлюють вручну. Наприклад, у місті гранична швидкість становить 83 км\год. Якщо якийсь з любителів швидкої їзди перевищить цей показник, то пристрій миттю це зафіксує.

Серед усіх наявних пристроїв, котрі покликані фіксувати перевищення швидкості, американська розробка на даний момент викликає найменшу кількість скарг у водіїв. Поки що на Дніпропетровщині таких «уловлювачів» лише два - у Дніпропетровську та Кривому Розі. В обласному центрі TRU CAM, починаючи з 27 листопада вже зафіксував 231 порушення, усього ж пристрій розрахований на мільйон фіксацій, тож термін його дії як мінімум років 20. Стерти ж інформацію з нього неможливо, - запевняють даішники.

Pick Up 16.12.2010 17:53

могли бы хоть разведать где конкретно он настрелял 231 порушення :)

sasha_nes 16.12.2010 18:36

Цитата:

Сообщение от olur (Сообщение 956697)
. Стерти ж інформацію з нього неможливо, - запевняють даішники.

:-D:-D:-D

K.R.B.S 16.12.2010 20:22

TRU CAM -ё...нь современная 100 000грн. стоит.
Надо читать отзывы экспертов и юристов (которые за водителей) может нагнут эту пушку как визир.

Рольф 16.12.2010 22:45

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 951658)
Gutkin Господа Рольф и K.R.B.S, "вы чьих будете?"(с)

Можно Вас попросить немного прикусить жало, если Вас не затруднит.
Не будете ли Вы так любезны не тыкать в клавиатуру такими словами.
Обращались не к Вам, а товарищ Бабай сам свои сообщения объяснит, если сочтёт нужным.

Господа,на счет жала...я вам так скажу:палку не перегибайте,ну его на... Эт во-первых... Во-вторых,не тяните мазу за другого. А жало,если что,могу и сам кому хочешь прокусить! Тем более,выше я уже свои слова обосновал.

Рольф 16.12.2010 22:54

В остальном,на дорогах встречаются некоторые посты гаи,которые стоят с видеокамерой,расположенно на штативе и запись ведется на ноутбук. Да и оспорить сложнее,ибо камера работает,вроде как в автоматическом режиме. Хотя,вопрос спорный,думаю,да и разрешения у них,как правило,нет. Типа,оно в управе лежит...и прочая байда. Но эта шняга скорость не показывает,это,скорее всего,расчитано на запись тех,кто пересекает сплошную,обгон в запрещенном месте...

ArsenZP 16.12.2010 23:21

Господа!
По поводу ремней- посмотрите,пожалуйста,сии сюжеты.Здесь краш-тесты с непристёгнутыми манекенами,проведённые специалистами АвтоВАЗа по заказу журнала АвтоРевю:
http://www.youtube.com/watch?v=4TwkGMeQjTQ
http://www.youtube.com/watch?v=TpSDFBwPMug

K.R.B.S 16.12.2010 23:23

Цитата:

Сообщение от Рольф (Сообщение 957001)
В остальном,на дорогах встречаются некоторые посты гаи,которые стоят с видеокамерой,расположенно на штативе и запись ведется на ноутбук. Да и оспорить сложнее,ибо камера работает,вроде как в автоматическом режиме. Хотя,вопрос спорный,думаю,да и разрешения у них,как правило,нет. Типа,оно в управе лежит...и прочая байда. Но эта шняга скорость не показывает,это,скорее всего,расчитано на запись тех,кто пересекает сплошную,обгон в запрещенном месте...

Показывает скорость читал про эту тему. камера висит за 2 км до машины с ноутом. Народ летит, видит машину притормаживает, их останавливают и говорят поздно пить Боржоми...

ArsenZP 16.12.2010 23:26

Да,я тоже читал,кстати.

Yarik7168 17.12.2010 11:34

Не хочу Вас сильно радовать, но в данный момент у ОблГАИ финансовые проблемки (конец года и бюджет на 2011 пока не принят). Так вот на запланированные покупки они бабки отложили, а на текущие расходы - хер. Вот это я к тому, что на фирме, которая поставляет ГАЙцам Визиры в т.ч. щас скопилось немало этих самых Визиров на ремонт... И пока их нихто ремонтировать не будет. Лично видел 3 шт!!!

Была шальная мысля одолжтьб - побаловацца, но когда узнал, что поломанные - круто обломался.

Pick Up 17.12.2010 11:43

разговор неочем :) они и с ручными радарами бегают на встречу не плохо, обжаловать канечно решение вынесенное таким прибором можно, но только делать это будут единицы, так что не нарушать самый оптимальный вариант :)

K.R.B.S 17.12.2010 19:28

Это вообще п...ц
 
В Киеве гаишники заставили водителя бегать через дорогу, пока его не сбила машина насмерть



В ночь на среду в Киеве, в Голосеевском районе, машина насмерть сбила водителя, который возвращался в свой автомобиль с протоколом о штрафе. В «органах» не нашли нарушений в работе гаишников, остановивших этого человека.
По одной из версий очевидцев, в половине четвертого утра на улице Заболотного инспектор ГАИ оставил автомобиль с одной стороны дороги, а сам ловил на «фару» машины на противоположной, со стороны Одесской площади. В это время на радар попался «Фольксваген», водитель которого превысил скорость.
Гаишник повел водителя через дорогу (пешеходного перехода в этом месте не было – четыре полосы и двойная осевая) к патрульной машине для составления протокола. Мужчина подписал документ и отправился обратно. Сделал несколько шагов и попал под колеса «Лады». От полученных травм водитель скончался до прибытия бригады скорой. Как стало известно, погибшему 50 лет, он не киевлянин. Сиротами остались двое детей.

Kelvin 17.12.2010 21:05

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 957975)
В Киеве гаишники заставили водителя бегать через дорогу, пока его не сбила машина насмерть



В ночь на среду в Киеве, в Голосеевском районе, машина насмерть сбила водителя, который возвращался в свой автомобиль с протоколом о штрафе. В «органах» не нашли нарушений в работе гаишников, остановивших этого человека.
По одной из версий очевидцев, в половине четвертого утра на улице Заболотного инспектор ГАИ оставил автомобиль с одной стороны дороги, а сам ловил на «фару» машины на противоположной, со стороны Одесской площади. В это время на радар попался «Фольксваген», водитель которого превысил скорость.
Гаишник повел водителя через дорогу (пешеходного перехода в этом месте не было – четыре полосы и двойная осевая) к патрульной машине для составления протокола. Мужчина подписал документ и отправился обратно. Сделал несколько шагов и попал под колеса «Лады». От полученных травм водитель скончался до прибытия бригады скорой. Как стало известно, погибшему 50 лет, он не киевлянин. Сиротами остались двое детей.

вот поэтому нахер их слать надо с "пройдемте в машину" тебе надо ты и бегай. водитель не обязан ни покидать авто ни ходить куда либо.

K.R.B.S 17.12.2010 21:15

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 958039)
вот поэтому нахер их слать надо с "пройдемте в машину" тебе надо ты и бегай. водитель не обязан ни покидать авто ни ходить куда либо.

П.С. Вот бы серьёзные адвокаты взялись за это дело - семью пострадавшего защитили и наказали этих... если хорошо покопаться в писанине - они должны были его через дорогу перевести!!!!!!

K.R.B.S 20.12.2010 15:51

Мало! Хотим ещё!
 
http://smi.liga.net/articles/IT107169.html новые ПДД

Gutkin 20.12.2010 17:16

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 960567)
новые ПДД

пока только проект. Ключевая фраза
Цитата:

изменения готовятся, но они вступят в силу не с 1 января, а не ранее, чем через 3-4 месяца
а за это время их еще не раз пересмотрят, а может и заглохнет на этом;)

pawlo 20.12.2010 17:28

За пьянку 17 000, да после введения таких у нас все поголовно пьяными ездить будут..... придираться будут на каждом углу

BABAY 20.12.2010 18:50

что зассали злосные нарушители пдд, пушной зверек уже близко :)

FANTOMA$ 20.12.2010 19:49

Цитата:

Сообщение от pawlo (Сообщение 960733)
За пьянку 17 000, да после введения таких у нас все поголовно пьяными ездить будут..... придираться будут на каждом углу

вон одного нашего с работы прошлой весной пьяного на луговской на радар поймали 120 км\ч :) Всю ночь с ребятами в наркоцентре просидел... с утра привез 4 косаря - дела как небывало ;)

КАМРАД 20.12.2010 22:10

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 960927)
вон одного нашего с работы прошлой весной пьяного на луговской на радар поймали 120 км\ч :) Всю ночь с ребятами в наркоцентре просидел... с утра привез 4 косаря - дела как небывало ;)

та ты шо этого не может быть:Dв нашей стране корупции нет8-)это провокация и попытка осрамить наши доблесные органы:yahoo:

K.R.B.S 21.12.2010 13:45

Gutkin
Конечно всё заглохнет! Поменяют пару пунктов чисто косметически, вроде:
Девушкам за рулём они будут дарить цветы, мужчинам - водителям крепко жать руку и улыбаться.

Ты представляешь какой оборот нала крутится там ежегодно? Они протянут любой закон, а за изменения в существующий - есть сомнения?
П.С. ПОКУПАЙТЕ кресла для детей, а то на природу не выедете весной, или, буквально, в 2 стороны 2 штрафа по 500грн. равно 1000грн. на ребёнка.
Представляю семью с 4-мя детьми (на заднем сидении) Таврюхи останавливают, считаем детей, умножаем на штраф, все улыбаемся! Папа месяц работал на случайность (не умышленно)(а может и не месяц работал, а два)Как объяснить малышу, что кушать в этом месяце мы не будем, потому что он хотел покататься 3км. на природу. Название темки актуально )))

sasha_nes 21.12.2010 13:50

у меня есть сидение для малого.....купил не из-за штрафов а из-за удобства и безопасности....

Kelvin 21.12.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 962039)
Gutkin
Конечно всё заглохнет! Поменяют пару пунктов чисто косметически, вроде:
Девушкам за рулём они будут дарить цветы, мужчинам - водителям крепко жать руку и улыбаться.

Ты представляешь какой оборот нала крутится там ежегодно? Они протянут любой закон, а за изменения в существующий - есть сомнения?
П.С. ПОКУПАЙТЕ кресла для детей, а то на природу не выедете весной, или, буквально, в 2 стороны 2 штрафа по 500грн. равно 1000грн. на ребёнка.
Представляю семью с 4-мя детьми (на заднем сидении) Таврюхи останавливают, считаем детей, умножаем на штраф, все улыбаемся! Папа месяц работал на случайность (не умышленно)(а может и не месяц работал, а два)Как объяснить малышу, что кушать в этом месяце мы не будем, потому что он хотел покататься 3км. на природу. Название темки актуально )))

это из раздела как объяснить что папы 2 года не будет потому что он украл игрушку в магазине.
не сравнивайте теплое и мягкое. адекватных водителей это не затронет никак потому как ездят с креслами, а неадекватов без головы учить надо хоть так

Gutkin 21.12.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 960927)
вон одного нашего с работы прошлой весной пьяного на луговской на радар поймали 120 км\ч :)

Хороший у вас там коллективчик подобралсяo_O Один краше другого:yes:
Один бенгальские огни в бензобак сует, второй пъяным летает. Или это одна и та же личность?

K.R.B.S 21.12.2010 15:20

Цитата:

Сообщение от Kelvin (Сообщение 962055)
адекватных водителей это не затронет никак потому как ездят с креслами, а неадекватов без головы учить надо хоть так

Сравни детское кресло в Мерседесе, или в Хамере и тоже самое кресло в Таврии. Кресло в их машинах сработает(вместе с высокой безопасностью самой машины), а в нашем автопроме?
П.С. Что делать водителю ЗАЗ 968 - 5 детей?
продать машину купить 2 кресла?
Глобально смотри - опираясь на ситуацию в стране - сёла, маленькие города!
П.С. разговор идёт в новых ПДД дети до 12 лет в креслах!

sasha_nes 21.12.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 962138)
[FONT=Arial]
П.С. Что делать водителю ЗАЗ 968 - 5 детей?

возить не детей а картошку!!!

что же тогда делать в маршрутках???тоже кресла ставить???:D

K.R.B.S 21.12.2010 15:26

Цитата:

Сообщение от ArsenZP (Сообщение 957048)
Господа!
По поводу ремней.Краш-тесты с непристёгнутыми манекенами,проведённые специалистами АвтоВАЗа

Впечатляет, при том, что 50км. это детский лепет на лужайке!

K.R.B.S 21.12.2010 15:30

Цитата:

Сообщение от sasha_nes (Сообщение 962141)
что же тогда делать в маршрутках???тоже кресла ставить???:D

Это к Kelvin- у вопрос!!!

sasha_nes 21.12.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 962146)
Это к Kelvin- у вопрос!!!

ну почему же...мне и ваше мнение интересно))))

FANTOMA$ 21.12.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от Gutkin (Сообщение 962097)
Хороший у вас там коллективчик подобралсяo_O Один краше другого:yes:
Один бенгальские огни в бензобак сует, второй пъяным летает. Или это одна и та же личность?

та все тот же... а то если бы другой было бы действительна сильно большая концентрация дебилов на один квадратный метр :)

K.R.B.S 21.12.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от sasha_nes (Сообщение 962141)
что же тогда делать в маршрутках???тоже кресла ставить???:D

Да ересь это всё полная.
Была операция "пассажир" год назад, за стоячих пассажиров в маршрутках штрафовали, водители наёмные, сидят на зарплате, оно им надо штрафы платить. Никого сверх посадочных мест не брали. Тысячи людей опоздали на работу за два дня зима-холод!!! Начинают разбираться с перевозчиками: - они да не вопрос, правила есть правила, но плату в 3 раза в гору! Или горючку опустите и т.д. Мы не можем, ну тогда не надо палкой махать, или возите сами! От государства ни копейки дотаций!

sasha_nes 21.12.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 962182)
Да ересь это всё полная.
Была операция "пассажир" год назад, за стоячих пассажиров в маршрутках штрафовали, водители наёмные, сидят на зарплате, оно им надо штрафы платить. Никого сверх посадочных мест не брали. Тысячи людей опоздали на работу за два дня зима-холод!!! Начинают разбираться с перевозчиками: - они да не вопрос, правила есть правила, но плату в 3 раза в гору! Или горючку опустите и т.д. Мы не можем, ну тогда не надо палкой махать, или возите сами! От государства ни копейки дотаций!

не могу понять Вас....как по мне вы говорите всем давно понятные (известные) вещи...так зачем переливать из пустого в порожнее???не с кем пообщаться???или что тогда?:write:

K.R.B.S 21.12.2010 16:00

Итого в сухом остатке:
Из (по грубым подсчётам)1 000 000 мопедов в Украине, получили тех.паспорт 50 000.
Называется пошла волна снизу ))) продлили техосмотр мопедов до 01.07.11 - посмотрим цифры!

K.R.B.S 21.12.2010 16:07

sasha_nes
Я противник повышения штрафов и этих бредовых изменений, вот мы и спорим со сторонниками, которые за.
Кто будет прав покажет время!

sasha_nes 21.12.2010 16:09

Цитата:

Сообщение от K.R.B.S (Сообщение 962203)
sasha_nes
Я противник повышения штрафов и этих бредовых изменений, вот мы и спорим со сторонниками, которые за.
Кто будет прав покажет время!

может сразу на майдан????:evil:

FANTOMA$ 21.12.2010 16:12

выступай не выступай все равно ничего не изменится... Может устроим забастовку? перекроем железнодорожные пути?)

З.Ы. У кого есть каски?)

sasha_nes 21.12.2010 16:13

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 962213)
выступай не выступай все равно ничего не изменится... Может устроим забастовку? перекроем железнодорожные пути?)

З.Ы. У кого есть каски?)

каска против поезда....ну-ну....вперед....:fool:

umka-dp 21.12.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 962213)
выступай не выступай все равно ничего не изменится... Может устроим забастовку? перекроем железнодорожные пути?)

З.Ы. У кого есть каски?)

не каски ето у шахтеров! тут колпаками надо тарахтеть!

FANTOMA$ 21.12.2010 16:15

Цитата:

Сообщение от sasha_nes (Сообщение 962215)
каска против поезда....ну-ну....вперед....:fool:

сам такой :) по брусчатке на карла маркса тарахтеть) от компутерщики недалекие ... ;)

K.R.B.S 21.12.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от sasha_nes (Сообщение 962206)
может сразу на майдан????:evil:

поздно пить Боржоми 15.11.08 надо было гудеть!
Так половина кричали, правильно, в гору шрафы!
Шас многие опомнились,чешут репы...

Aprox 21.12.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 962220)
сам такой :) по брусчатке на карла маркса тарахтеть) от компутерщики недалекие ... ;)

не надо на карла маркса... ))))))

sasha_nes 21.12.2010 16:19

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 962220)
сам такой :) по брусчатке на карла маркса тарахтеть)

:-D...мой вариант лучше....как для тебя так и для правительства....

Цитата:

Сообщение от FANTOMA$ (Сообщение 962220)
от компутерщики недалекие ... ;)

:evil::evil::evil:за это могу и монитором по.... забабахать)))

FANTOMA$ 21.12.2010 16:26

устроим дуєль?) я буду с самсунгом 20GLs который признан луччим продуктом в мире ПК 1994 года... :)


Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.