нет!под карб эта камфорка неставится!проходного сечения с головой!но врать небуду регистры на двойнике раскручены в 5-6 раз больше чем на врезке!но в этом и вся прелесть камфорки-она не сосёт черезмерный газ!на этом и экономия!

я с вами несогласен!то что предложили вы сосать газ будет в любом режиме и настроить редуктор на правильное открывания коромысла второй камеры довольно сложно!(понятно что образно говоря,делается как говорится всё!)проблема в одном нучжно будет поймать ту чуткую грань между переливом газа на первичной камере и недоливом газа при открытии вторй камеры!тобишь что б ехала на всех режимах нормально и нежрала газа!
с той камфоркой что у меня разряжение сначала тянет токо с первой камеры(ну может чуть чуть со второй,но только при открытии второй камеры разряжение начинает засасывать газ и во вторую камеру!приведу пример,купили другу б/у установку с камфоркой сразу на 2 камеры и с одним регистром-итог машину настраивали часа полтора,(то газа нехватает,то переливает,причём ещё при регулировке холостого!плюнули взяли в магазине тройник и камфорку как у меня-15 минут и "оса полетела"весело жужжа всёмя 4-мя котлами!

это вы про мою камфорку?приведу вам пример,на своей ваз 2107 с обьёмом 1,5 литра я ездил с такой камфоркой,ставил такую же на ваз 2107 1,3 литра друга,-всё гуд,на ваз 2103 так же ставил -1,5 литра!и пару друзей на ваз 2109 - 1,5 ездят с такими девайсами
как вы думате если этим машинам с большим обьёмом двигла и большей массой хватает,а на таврию и славку 1,1-1,3 нехватит????абсурд!

Снимаю шляпу Юра! +++++++++!

спасибо!

Заезжал на рынок сегодня: три вида комфорок, цена вопроса 150.

аналогично не согласен!
мне первым делом интересно зачем вам эта игра с двумя камерами???
есть такая хорошая возможность избавится от такой беды как две камеры, а вы в этом ещё и находите какойто фетишь :)
газ должно сосать начиная с оборотов стартера. и дальше пропорционально.
а если редуктор не может открыться даже на холостом ходу то это проблема. с этим надо бороться.
от этого и ваши мытарства то с холостым ходом, то с недоливом на одних оборотах, то с переливом на других.
по аналогии с аудиоакустикой это называлось бы неравномерная АЧХ.

а такой тогда зачем ?Смеситель Varajet II, карбюр., Rуbaсki 300-100 на том же сайте!клепали бы всё такое прекрасное как вы описали на всю технику и горя б незнали,,,,а нетушки,делают всякие,и не для выбора автомобилиста("ой незнаю какую взять-красненькую или чёрненькую,с двумя отворами или с одним?продавец а с каким смесителем мой карб будет кичёво смотрется?):)
я вам о конкретнеых примерах а не о если б да кабы!
небуду влазить ещё и в аккустику скажу проще-ответте мне на один вопрос
-почему карбовые машины в 90% случаев начинают экономить тогда когда подачу газа разделяют по камерам(неважно врезка или камфорка) и через тройник с двумя регисторами?
отвечу от себя-при разделении камер появляется возможность более тонко и правильно настроить подачу газа в разных мощностных режимах!и незабывайте самого главного мы щас говорим о гбо -1 и карбовой машине!без каких либо электорнных помощников!

у нас моя пока стоит 105 грн!

я не вижу смысла с вами спорить.
просто ваш результат это несколько режимов подачи газа и каждый из них настроен по своему. а также все проблемы между ними.

мой результат это один равномерный режим подачи газа на всех оборотах, начиная от статера до максимальных.
(говорю про родительский Пежо с ГБО-1 и одним смесителем, дозатор ручной).
там нет проблем ни с пуском на газу, даже зимой, нет проблем с холостыми, нет провала при трогании, нет скачков мощности на разных оборотах.
и система настроена на оптиманый расход, а не критически экономный.

Короче это боян. Повторюсь все это справедливо для карба: Врезка это хорошо на верхах, на низах может давать провалы на переходе с ХХ.
Описанная выше поставка "прокладка" дает лучшую равномерность(линейность) на низах, верха душит. Все это при одинаковых настройках мало влияет на расход.
На 2-м поколении вообще пофигу это всё, так как это отрабатывает аттуатор.
Уменьшение расхода может дать только шлифовка "головы"+неизменный стиль езды.

Вот у меня как раз такой и есть:
Я просто тупанул. Когда поменял фильтр и перестала ехать, надо было просто дозатор отпустить (воздуха то стало больше поступать) и было бы мне счастье, как я думаю. А я полез редуктор туда сюда крутить. Вчера ехал на переобогащенной смеси (газом на светофорах воняло жуть), потом приехал домой закрутил винт х.х. полностью и винтом чуйки добился устойчивой работе на холостых. А затем, покрутив, винт жадности добился приеместости. Осталось маленькие штрихи внести и мерять расход.
Я изначально когда регулировал по ""дывной настройке", какую привел porshe1984, закрутил дозатор, как он и говорил (2 оборота от полного закрытия), но не учел что у него по разным камерам а у меня на 2 сразу.
Все теперь разобрался. Сегодня на гору Жильярди на 2-й как обычно 40км/ч ехал и из левого ряда не выганяли так как раньше :). Спасибо всем за советы.

Какое каталожное название выделенного на картинке переходника?
Как он крепится и уплотняет?
Хочу поэксперементировать со старой кастрюлей(воздуханом)

у меня тоже вопрос по этому девайсу.
всегда интересовало что происходит когда вторая заслонка ещё закрыта? в газовом тройнике ведь обратного клапана нет.
получается что первая камера сосет газ из своего смесителя, а тот в свою очередь сосет из редуктора и смесителя второй камеры, до тех пор пока там не откроется заслонка.

На практике у меня получалось обеднение смеси(когда работает только первая камера) при большем открытии винта 2й камеры. Через тройник(дозатор газа) идет подсос воздуха со штуцера(смесителя) второй камеры до момента открытия дроссельной 2й камеры.
По сему хочу попробовать поставить смеситель М009B Aivinela без тройника....

это обычный "Г"-образный переходник который соеденяет шланги бачка омывателя с двигателем бочка омывателя!уплотнено силиконом!инсталируется всё минут за 20-30!

разряжение как и ток всегда идёт по пути наименьшего сопротивления!вторая еамера открыта где то на 25-30 % это гдето 3-4 мм,а первая камера отручена практически полностью и дальше идет патрубок к редуктор с значительно большим сечением,поэтому всё разряжение устремляется туда!

Да может быть что и есть протяжка воздуха со второй секции дозатора. А вы не пробовали частично залепить автомобильним герметиком вторую секцию дозатора? Зачем выкидывать деньги на покупку одностволки когда можно залепить один "ствол" на двухстволке? Давсе дозаторы которые есть они на моторы с большими кубатурами расчитаны чем наши !.1-1 и 1-2. Если его трохи придавить то имете шанс что получится искомое значение. Я в своих эксперементах как залепил смелитель герметиком то еле выдрал держится он там сцуко хорошо не потеряешь.

дык а где будет наименьшее сопротивление, сосать газ аж из редуктора или тут рядышком соснуть из открытой дырки второго смесителя? :)

да сосать особото ненадо!если первичная камера уже создала разряжение и коромысло второй камеры открылось,то газ и сам рад вываливатся сначала из первой камеры а затем и из вторй камеры редуктора!а "тут рядышком"можно наверное больше отнести к спящей жене:)!у меня например от тройника до вторй камеры трубка 40-45см,зато от тройника до редуктора 15 см плюс отверстие в основной газовой трубке значительно больше!

Еще не факт что смесители между собой сообщены. А в обход через тройник многа не набегает.

я имел ввиду что они сообщены через тройник на шлангах.

То porsche1984
ты немного заблуждаешься. эжекторный редуктор газ отдает пропорционально разряжению. а не безмерно открываясь одинаково как только появится разряжение.
чим сильнее двигатель сосет, тем пропорционально больше открывается мембрана.

Ага дай боже чтоб оно было так тогда бы не происходило переобагащение смеси на высоких оборотах и гбо-2 не имело бы права на жизнь.

гбо-2 всегонавсего корректирует по выхлопу. типа точной подстройки.
а в остальном всё как и на первом поколении, количество газа отмеряет редуктор.

собственно что тут спорить, почитайте как и почему устроен редуктор, книжки ж есть в инете.
зная основы как оно работает не нужно будет догадываться что и почему происходит.

всё прочитано давно!неужели вы думаете что с вами ведут беседу основываясь на опыте семидневной езды на газу? если вы такой хороший теоретик то должны понимать что невсегда теория одинакова с практикой!и невсегда бывает так как вы описываете!

Если б редуктор выдавал газ четко от силы разрежения то не пришлось бы коректиротвать смесь. Одни коректируют привязываясь лямбде другое ( помните вакуумные регуляторы?) оттого же разрежения придавить дозатор а цель одна избежать переобагащения смеси вследствие не стабильной работы редуктора.

да,чуть не забыл!огромное спасибо за экскурс в анналы интернета!оказывается там так много всего есть!а я то думал что инет только для контакта!:)

Нашел в выше указанном инет маге ссылку на вакуумный дозатор... http://avtogbo.com.ua/dozatori-gaza/....html?vmcchk=1 до лямбда контроля хотел ним заморочится, а потом передумал и поставил норм. систему... Но все же интересно было бы поюзать данный девайс.
Может скучно стало с лямбда контролем...

я не имел на мысли когнить обидеть, просто каждый человек бывает заблуждается. я не исключение.

в прошлом году я тут уже было спорил с народом что винт ХХ это зло.
мне твердили что это не так.
я остался при своем мнении, и обе системы (и ГБО-1 и ГБО-2) настроил без него и забыл эти проблемы с холостыми да провалами.
а вы дальше мучаетесь. ну, это ваше добровольное желание.

Почитал сегодняшние тезисы, стало смешно, во.
Игрался с ДК, пробовал открыть вторую камеру тройником, результат интересный: на сколько открутил винт второй камеры, на столько пришлось закрывать винт первой, чтобы смесь оставалась в уровне который показывает ДК, это на холостых. Ну а про тягу вы все тут написали.
Потеплеет начну эксперименты дальше, после замены РК редуктор только начал притираться, к весне притрется.

ну вот и я говорю, что оно из дной дыры сосет в другую вместе с редуктором.
и при поочерёдноразном открывании заслонок начинается жуткая канитель между смесителями и их настройками.

потому я и сторонник одного общего смесителя. ему до фени сколько там после него заслонок и камер стоит, хоть десять.

ТАК ЖЕ НЕ ХОЧУ НИКОГО ОБИЖАТЬ И ОГОРЧАТЬ!ПО ПОВОДУ ВИНТА ХХ ТАК ЖЕ СОГЛАСЕН С ВАМИ!ОН НУЖЕН ЛИШЬ В СПЕЦИФИЧЕСКИХ СЛУЧАЯХ!ТЬФУ-ТЬФУ УЖЕ НАМУЧАЛСЯ И НАКОНЕЦ ТО ПОЧУСТВОВАЛ И ДИНАМИКУ И УСТРАИВАЮЩИЙ РАСХОД!ВОТ ПОЭТОМУ И ПЫТАЮСЬ ВАМ ПОЯСНИТЬ ЧТО БЫВАЕТ И НЕ ТАК КАК ВЫ ДУМАЕТЕ,И ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ,-ЭТО ТАК НАЗЫВАЕМОЕ "БЫВАЕТ"ОЗНАЧАЕТ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ А НЕ "ОЧЕРЕДНУЮ КЛОАКУ"!

ЕСЛИ ВЫ ГОВОРИТЕ О ТАКОМ РЕЗУЛЬТАТЕ НА ВРЕЗКЕ!???,ТО НЕТ НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО!У МЕНЯ НА ВРЕЗКЕ ПРИ ОТКРЫТИИ ВТОРОЙ КАМЕРЫ ЗАЛИВАЛО ТАК ЧТО ХОЛОСТОЙ ВАОБЩЕ ПРОПАДАЛ!!!!!!!!!!!И НЕПОЯВЛЯЛСЯ НЕВЗИРАЯ НА УДУШЕНИЕ 2-ОЙ КАМЕРЫ!ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ ЧТО ТАКОВОЕ БЫЛО КАК НА ТОМАСЕТО ТАК И НА АТИКЕРЕ!
НЕПОЖАЛЕЙТЕ 100-150 ГРН ПОСТАВТЕ ПРОСТАВКУ - ВЫ ПОЙМЁТЕ О ЧЁМ Я СДЕСЬ ГОВОРЮ!
ДА ЧУТЬ НЕЗАБЫЛ,СЧИТАЮ ФРАЗУ "ПОДОЖДИТЕ С ПРОБЛЕМОЙ БОЛЬШОГО РАСХОДА ПАРУ ТЫСЯЧ ПОКА В РЕДУКТОРЕ ВСЁ НЕПРИТРЁТСЯ"РАЗВОДОМ ГАЗОВЩИКОВ,В ТЕХ ВОПРОСАХ,КОГДА ОНИ ПОСТАВИЛИ ГАЗ А С РАСХОДОМ НИЧЁ СДЕЛАТЬ НЕ МОГУТ!КОРОЧЕ НЕХВАТАЕТ КВАЛИФИКАЦИИ!
ВАМ НАДО ПОПРОБОВАТЬ ПОЕЗДИТЬ С ДРУГИМ РЕДУКТООРМ И ПРОСТАВКОЙ!МОГУ ДАТЬ НА ПРОБУ ТОМАСЕТО СВОЙ С 4ММ ОТВЕРСТИЕМ ВТОРЙ КАМЕРЫ,НО В НЁМ НАДО ЕЩЁ ДОДЕЛАТЬ ПЕРВУЮ КАМЕРУ(РУЧКИ ЧЕСАЛИСЬ,НО НЕЗАКОНЧИЛИ)КСТАТИ В НЁМ СТОИТ НОВЫЙ РЕМКОМПЛЕКТ!ЕСТЕСТВЕННО С ПОСЛЕДУЮЩИМ ВОЗВРАТОМ!ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ-ДВА!

У меня на инж отворачивание винта ХХ давало хлопки при запуске. Пришлось отказаться от использования винта в регулировке редуктора. Постоянно зажат и хлопов нет.

А почему через Caps Lock? Мы же не слепые.
Езжу редко раз в неделю это часто и каждый раз после поездки приходится или на дозаторе или на редукторе подкручивать в сторону уменьшения количества газа, вроде как воздушный фильтр забит и его надо уже менять, скоро на редукторе некуда будет крутить.
несколько раз проверял смесь ДК: чуйку на редукторе приходилось ну на пол оборота завинчивать, последний раз на три, при этом винтом на тройнике ну на одну грань поправлял холостые.

Я вам посоветую прислушаться к Порше и почитать все посты и понять какой путь войны с ГБО прошел Юра и какого результата добился.

Я за него рад!!!

КАПС ЛОК НРАВИТСЯ МНЕ!УЖ НЕАБЕСУТТЕ !после 2,6 лет отсиженный в тюрьме-нравятся большие буквы!!ну а если честно то мои слова вполне реальны!мне не зазорно окАзать помощь человеку имеющему такую же странную и загадочную машину как у меня!если интересНо,созвонимся и пример решение!я бы например не отказался!люблю крутить гайки!а особенно редуктора!они как девственница в юности!----хрен её знает что там внутри!:)

Кажется я спорил, дело в том что у меня врезка, а у тебя "камфорка" вот в чем суть спора) Врезка дает нестабильность в районе ХХ и требуеться применение винта ХХ на редукторе. "Камфорке" это не требуется)
Как всегда правда где то по середине)

у меня даже не камфорка, а такая себе плоская проставка, которая вставляется между двумя половинками моновпрыска.
я с ней тоже тогда посношался было. так как оно слижком сильно сосало даже на холостом. я потом дырку смесителя расточил максимальновозможно и оно устаканилось на середине.

у меня ещё когда стоял родной движок, 30-ка, я туда игрался с разными карбами. и вот в конце поставил однокамерный Solex, с какогото Опеля кажись. причем с обьема 1.3 на мой 0.9. соответственно начал отгребать всякие провалы и тп. не работал режим малой нагрузки.
вобщем я долго с ним мучался аж пока не сел за книжки и вдумавшись прочитал принципы работы всех частей карбюратора. и тогда мне этот карб из дикой загадки превратился в абсолютно понятную железку.
я понял насколько важен диаметр дифузора, он зависит от объема движка.
чем он меньше, тем сильнее карб сосёт, но и сильнее давит мотор на высоких оборотах. и наоборот.
и нужно искать вот ту золотую середину для каждого конкретного обьема движка.
чтоб и на холостых сосало, и на высоких не давило.
также и с газом. теже принципы.

В старинном цветном альбоме по 968, на листе карбюратор и впускной коллектор попадалась такая "ерунда": при замене впускного коллектора и карбюратора на двухкамерный мощность увеличивается с 40 до 52 л. с.

Совершенно верно! Вот почему переходят на форсунки, там топливоподача не зависит от скорости потока воздуха. Вижу путь улучшения - переделка нашего родного солекса под газ....

НЕ всем повезло с ней познакомиться. Тоже самое происходило с грузовичком совдеповской эпохи ГАЗ-51 тот же мотор на вдухкамерном карбе прибавлял мощи.

А-ну ка, дорогие гуру, подскажите, почему после работы прогретого двига на ХХ минуты 1-2, он начинает троить и выпускной коллектор краснеет от нагрева?

Хотелось бы что-бы топик стартер не много подправил залавие : всё , что здесь пишется , относится к ГБО 1-3 , и к ГБО 4-го поколения отношение не имеет .
А то кто-нибуль начитается и будет думать , что ВСЁ ГБО фуфло .

Турбина???

Не, ну а серьезно. Топливо- газ. На бензе такого нет.

для того что бы узнать-надо прочесть хоть чуть чуть!кому надо-тот прочтёт!и никто неговорит что гбо фуфло!если б оно таким было,никто б неборолся за уменьшение расхода!а просто демонтировал установку!

наверное на Вашей заправке в газ добавлят нитро!:)а если честно то лично я в недоумении!

либо слижком позднее зажигание для газа, либо слижком бедная смесь на газе.
либо одно и другое вместе. что скорее всего.

честноговоря столько сколько сношаются с 4-м поколением 1-2 ещё далеко :)

До прогара клапанов рукой подать!

согласен!2ланоса знаю с 4-ым которые на 32 литрах хорошего газа проезжали по 120-150 км!а газовщик с умным лицом выслушав тираду с матов,опять и опять брался за отвёртку:)

есть предположения в сильно бедной смеси?

я этого начитался на разных газофорумах, когда сам был в раздумиях что ставить.
они там постоянно то газовые форсунки настраивают им ремкомплекты покупают, то им обогрев лепят, то регулярно всякие коррекции адаптации делают, дохнущие датчики разряжения меняют.... та там такой список этого секса что я аж прозрел :)
и решил что не-е-е, лучше я раз поставлю и забуду. максимум что придется делать так это выпускать конденсат из редуктора :))

кстати, изумляет отсутсвие болта спуска конденсата с редукторов 4-го поколения :)
куда ж он там девается?

Уходит в цилиндры через форсунки.
Если поставить редуктор в верх ногами, чтобы выход газа был внизу и докатывать газ до полного окончания, то конденсата просто не будет, почти.

наверное потому и такой скорый капец тем форсункам. производителю ж надо за чтото жить :)

когдато мне так советовали переврнуть, но я не буду так как у меня дозатор не ручной, а электрический, он такого прикола не поймёт и скоро придётся нового искать покупать.

Странно у меня гбо-4 нет но думаю что газовый конденсат должен гле-то оставаться не поступать в форсунки иначе они могут залипать при запуске особенно это должно проявиться на холодном моторе.

Так лишняя смазка дозатору вроде не помешает.

ну там между редуктором и форсунками ещё ставят фильтр. но конденсат он не задерживает также как и фильтр что стоит перед редуктором, только мелкие частицы.
вот кстати залипать там любят лепестковые форсунки фирмы Matrix.

То СБорисов
хз, тот дозатор даже не любит быть установленым в любое другое положение кроме вертикального.
говорят быстро он тогда кончается.

Так правильно моторчик дозатора вверху, что бы мусор в него не сыпался.

на атикере два дня выделывался холостой ход прыгал от 500 до 2000,плохо заводилась!разобрал первый раз-всё в порядке мембраны целыи мягкие!!всё железо в порядке!поставил томасето-расход сразу же подскочил до 12 литров на сотню!психонул-снова разобрал атикер но предварительно купил ключи "звёздочки"каталожное название торкс!так как ранее не откручивал коромысла 1-ой и 2-ой камеры.итог:
-коромысло 1-ой камеры-резинка номальная-мягкая
-коромысло 2-ой камеры-резинка задубевшая площадь прилегания как стекло!
цена вопроса-5грн!
собрал,поставил-вроде всё номально!холостой стабильный,заводится хорошо!
расход немерял пока!
убедился еще раз почему атикер лучше прогревается-там камера обогрева стоит кольцом по всему редуктору и она довольно таки приличных размеров!
в отличии от томесето,которая воопервых значительно меньше и прилегает к корпусу 2-ой камеры через резинку,что так же ухудшает теплоотдачу!
кстати в атикер значительно проще впихнуть свечу накала для подогрева!

Я редуктор замотал в полотенце.

Так клапан идет как запчасть или клапан реставрировали?

там в коромысло как и в томасето вставляется резинка с хвостиком!цена её 5ть гривень!

да глупости всё это!он должен и так прогреватся!дело в том что если машина стояла недолго то в блоке полюбому тёплаяОЖ,а если стоит долго то хоть фуфайку накинь-всёравно холодная ОЖ будет поступать в редуктор!так можно на славку и бахилы одеть,когда дождь,что б колёсики непачкала!:)

У меня время прогрева редуктора уменьшилось после того как я установил в шланги печки тройники к редуктору и перекрываю на прогрев печку и вся ОЖ идет через редуктор и по мере прогрева патрубков греется редуктор.

сегодня ездил из сум в полтаву и назад.в общей сложности при замерах заправлял 34 литра.
по трассе пробег293 км
по городу пробег 105км итого 398км-средний расход -8.5литра кроме того 1 час двадцать мин.проспал в машине с заведённым двигателем.
когда возвращался с полтавы газ закончиля под тростянцом,заправился на вьезде тростянца на заправке "Гелиос"газ-гавно полное!больше 110км.ч разгонятся нехотела(в салоне я(93кг)и друг(160кг)))!до этого мог ехать130-140(пробовал периодами) заправлялся на сумском "маршале"и дозоправлялся в тростянце на безымянной запраке-первой по счёту со стороны сум с левой стороны!

Серьезный у вас друг) А что по вашему дала "подрезка" головы?

думаю серьёзных результатов пиление головы недало!так как 1мм наверное всётаки маловато!а пилить дальше-стрёмно!причем расход до 9-ти по городу упал тогда когда я поставил камфорку сверху,а это было до пиления головы!

Раньше у меня тоже были проблемы с ощутимым падением мощности при увеличении массы машины. Максималка резко падала и машина просто вата...
Более лучших результатов можешь добиться установкой лямбда контроля... В любом случае к этому придешь

А тут 2-а типа людей, есть те что дойдут, а есть те что пока дойдут то уже поменяют машину и там им будут ставить только 4-е)

я отношусь к 2-ому типу людей!второе поколение с лямбдой поставлю на следуюшую машину!

Не на следующей машине уже нужно будет ставить только 4-е поколение, там пластиковый коллектор и штатный ЭБУ уже так просто не обманеш)

я ж не говорю что следующая будет дачия!я был бы рад и десятке!а с ланосом вообще б обосрался от счастья!

а чего??
пластиковый коллектор и штатный ЭБУ на самом деле не условие, а скорее маркетинговый ход газовщиков.

у меня 2-е поколение и моноинжектор. хлопков отродясь не слышал, и ЭБУ обманут даже не догадывается.

хлопки бывают только при неисправной либо такой проблемной системе зажигания.
пластиковые коллекторы точно также разрывает на движках которые газу никогда и не нюхали. на бензине рвёт точно также как и на газу. и вся проблема в зажигании.

если хочется поставить 2-е поколение на полновпрысковый инжектор то например Stag-150 вам в помощь. да и то, именно 150-й пригодится только если впрыск фазированый, и каждая бензофорсунка управляется отдельно от остальных. посему нужен эмулятор для каждой форсы.
а если впрыск нефазированый, где все форсунки открываются одновременно, то тотже Stag-100 безпроблем.
эмулятор лямбдазонда присутсвует также.
что ещё надо?
регулярный секс с настройкой газофорсунок? дорогие форсунки vs постоянный секс? :)

Можно сделать вывод, что на 4-м поколении газовщики получают больший навар.

так так и есть!там как с плиткой:)сколько квадрат плитки такова и стоимось положить её за квадрат!:)а когда спрашиваеш а почему-тебе отвечают_"ну она ж дорогая!а вдруг с ней что то случится?и мне прийдётся её докупать за свой счет!"тоесть мастер заранее предупреждает тебя что у него может быть нехватает квалификации!:)

у нас такой народ!если купил себе дорогую игрушку!-то будь добр плати дорого и за сервис её и за доводку до ума!

При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.

да ну как жеш неполучается навара!я считал газовую установку 1-го поколения,всё новое и италянский редуктор и клапана,но с турецким баллоном-1400-1600 грн!цены я привёл по харькову!но поверьте все они там закупаются!
а теперь самое гланое-минимальная стоимость 1-го гбо по сумам -2500-2700 грн!так гдеж тут нету навара,если машину оборудуют за 4-6 часов!??????
а обслуживание и диагностика хлебом к газовикам никогда небыло!они всегда брезгливо относятся когда ты подьехал и говориш большой расход!настрой!а он понимает что без углубления в твою машину хер он шо настроит!покрутит отверткой и скажет-"поезди попробуй!"у меня даже денег небрали!со словами-"если нормальный будет расход то завезёш!а если нет то нет!:))) ?????????????шок!!!!!
а несостоятельность при замене газового фильтра с последующей поездкой к газовщикам для устранения "неисправности" это наверное не про наших форумчан!:)

ну не скажи :)
сравни только цены на оборудование у них, и например http://alternativa.dp.ua/price2.html
у нас это как минимум в два раза больше.
тоесть даже если не учитывать деньги за работу, то только на одной комплектухе навар 100%. на голом месте.
а потом естественно ещё и обслуживание и диагностика :)
не выгодно ставить такую систему которую поставил и клиент больше не появляется :)
а 4-е поеоление, не смотря на все свои полезные функции всегда будет приносить хлеб её установщику :)

То porsche1984 +1

з.ы. у нас знаю одних таких установщиков, както один из них проговорилсся про то как они Стаг ставили комуто.
после установки в настройках взяли и отключили лямбдарегулирование. что подразумевает под собой все вытекающие в виде разного расхода в разную пору года, проблемы с забитым воздушным фильтром, и тп и тд.
сделали тупо 1-е поколение с прикольной такой кнопочкой :)
чтоб в конце концов клиент вернулся и сказал "да, вы были правы, 1-2е поколение это гавно, надо ставить 4-е, значит там будет расход меньше, динамика лучше, никаких хлопков..."
двойной навар :)

Мне недавно поставили за 1950грн,из них 1550 оборудование,и по 200грн мастеру(2шт:D).Правда по Луганску это были самые дешевые цены,так везде от 3000грн-конкуренция...

я ставил людям брал за работу 300 грн!но делал спокойно!правильно и с растоновкой!за два дня собирал!итог:
-редуктор новый -300
-клапана новые-300
-трубки,патрубки -200
-кнопка -80
-баллон бу-75 грн!
-газ доки-200
итог 1455грн!

У меня цена ещё и без доков,т.к. гбо было уже вписано.У вас цены по демократичней на порядок,т.е. в 2 раза меньше,чем на большинстве сто Луганска
Кстати,что за редуктор за 300грн,самый популярный-это томасетто,по моему в районе 500грн?

за 300 это атикер электронный!а томасето на лоске стоит 400грн!тобишь прибавте сотку!
у меня не сто!просто люди просят-я ставлю!

решил ещё начеркать о своих мыслях!итак после более чем пятилетнего опыта пользования и установок гбо-хотелось бы выделить те моменты которые считаю наиболее важными при использовании гбо!
1)нужна ли лямбда для регулировки-ответ однозначно да если вы собираетесь в полной мерии реализовывать возможности гбо в плане экономии средств на топливо но с одним условием-нужно вникнуть и понять в основные вопросы гбо и самого автомобиля с гбо!!!любые наши регулировки (впрочем как и регулировки 90%газовщиков)производятся по своим ощущениям и далеки от идеала и неявляются эталлоном!поэтому лучше доверится электронике и реальным показаниям датчиков (для инжевых авто эмулятор лямбды с диодами о показаниях смеси-(зелёный жёлтый красный)как показывает практика-очень узок в своих показаниях и верить ему следует скептически!))
2)нужно ли МПСЗ-ответ да,вы получите прирост тяги и экономию,но стоимость конечно нерадует!поэтому стоит привести расчёт экономия газа(в среднем неболее 0,5-1 литр)и стоимости самой МПСЗ и примочек к ней если неошибаюсь то с бортовичком весь комплект переваливает за 1000грн(сразу оговорюсь что пишу для тех кто не в состоянии собрать и наладить систему самому)вообщем просто прикиньте через сколько тыс.км вы отобьёте МПСЗ при условной экономии в 0,5-1 литр!так же незабывайте о рыночной стоимости вашего авто и его последующей продажи (как правило на завышении цены при продаже авто МПСЗ никак невлияет!
3)выбор редуктора-как правило даже недорогие редуктора при правильной настройке стабильны и позволяют экономить!правда уж очень мне ненравится редуктор мимгаз турок-копия лоавато-качество отливки и обработки отвратительное если сравнить с тем же самым атикером-то качество у него значительно выше!да по сути в редукторе то и ломатся толком нечему-самое страшное-жуткий нагар и задубевание резинок!но учитывая что у всех у нас таврии и славуты-то нам такие трудности нестрашны!всё делается и всё ремонтируется!так что вообщем то подбирайте редуктор по своему кошельку и специфике вашего авто!
4)врезка или смеситель-ответ и то и другое,но врезка всё же более геморна в плане установки на авто,так же ухудшает поведение мотора при работе на бензине и сложнее поддаётся регулировке(заужение отверстий,порог при открытии второй камеры и пр.)в пользу смесителей пример один-даже на авто идущие с завода производителя с гбо ставится специально разаработанный для данного авто мотора и карба смеситель!и так делали все европейские производители!никто ни делал врезак и даже не модифицировал карбюратор со спец отливами для врезок!
5)тяга на газу всегда значительно хуже нежели на бензе,особенно если машина действительно экономно расходует газ!и от этого ни деться никуда!всё таки гбо ставится для экономии а не для ДРАГА:)!и если услышите фразу что у кого то газа есть меньше чем у вас а прёт лучше чем на бензине-невоспринимайте эти слова как повод что б бежать и регулировать так свою!перед вами только что был фантаст!
6)газ не любит высоких оборотов-он не успевает выгорать и просто вылетает в трубу!как следствие перерасход газа и перспективы подпалить сёдла и прожечь клапана!вообщем более 4,5 тыс об\мин крутить мотор на газу-не имеет никакого здравого смысла!
рад буду если кто либо добавит и от себя какие либо нужные и правильные выводы (не зря же на нашей ветке гбо сидят люди и со многих других форумов и с совершенно с другими марками авто!)

У нас 4,5тыс на пятой - это будет ого-го!!!

при 120км\ч на пятой-у меня 3600-3800об\мин!
а в жопеле при 4500об\мин-тож 120км\ч!

У меня на опеле при 60 км\ч 1600 оборотов на 5 по прямой.;) Значит при 120 - .... :)

у меня 4-х ступка была! F-10!

И у меня Ф10. Покупал как 4х. А оказалась 5ти ст.:)

ну прёть!ну прёть!:)