ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Решение бытовых проблем (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Процедура установки счётчиков на воду (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=36096)

Kontra 04.08.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2404985)
Как-то каждые 3 года новые счётчики покупать тоже тупак...

Моим счётчикам 11 лет, сколько раз сдавал на проверку ни разу не было претензий у водоканала в плане исправности.

Тупак платить за поверку больше половины нового. А по мне так вообще тупак платить, меня их показатели устраивают, ненравитца хозяину воды, пусть поверяет. За свои деньги. Ладно, время я уж как нибудь выберу на постоять пока снимут и поставят подменные на время поверки...;-)

кук 04.08.2013 19:48

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2404985)
Как-то каждые 3 года новые счётчики покупать тоже тупак...

Моим счётчикам 11 лет, сколько раз сдавал на проверку ни разу не было претензий у водоканала в плане исправности.

Зачем каждые 3 года? Вот теперь есть подменный, который можно не спеша поверить в ЦСМ и потом поменять. Вообще-то, у счетчиков срок службы 12 лет.

Denzp 04.08.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2404989)
Тупак платить за поверку больше половины нового. А по мне так вообще тупак платить, меня их показатели устраивают, ненравитца хозяину воды, пусть поверяет. За свои деньги. Ладно, время я уж как нибудь выберу на постоять пока снимут и поставят подменные на время поверки...;-)

Недавно снимал счётчики соседке. Стоимость проверки двух счётчиков вышла 70 гривен.
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2404997)
Зачем каждые 3 года? Вот теперь есть подменный, который можно не спеша поверить в ЦСМ и потом поменять. Вообще-то, у счетчиков срок службы 12 лет.

Незнаю как у вас в Одессе, а у нас КП "ВОДОКАНАЛ" требует сдавать водомеры на проверку каждые 3 или 4 года (точно не помню).

funtikblin 04.08.2013 20:11

...есть инфа чта после поверки (канешно это не догма...) Ваши показания увеличатся ( иногда на 20%...но не факт...), и эта...у мене в системе водоподводу не был предусмотрен обратный клапан (ну тагда люди еще думали что отматывать не харашо...) патаму могут отказаться от пломбировки - толька замена на счетчик с обратным клапаном (или переделка всей системы...)...как то так

кук 04.08.2013 20:16

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2405012)
Недавно снимал счётчики соседке. Стоимость проверки двух счётчиков вышла 70 гривен.

Незнаю как у вас в Одессе, а у нас КП "ВОДОКАНАЛ" требует сдавать водомеры на проверку каждые 3 или 4 года (точно не помню).

Опять не поняли- межповерочный интервал= 3 года и срок службы= 12 лет- разное. У нас было 3, стало 4 по согласованию ОВК и ОЦСМ. А срок устанавливает производитель.

кук 04.08.2013 20:17

Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 2405018)
...есть инфа чта после поверки (канешно это не догма...) Ваши показания увеличатся ( иногда на 20%...но не факт...), и эта...у мене в системе водоподводу не был предусмотрен обратный клапан (ну тагда люди еще думали что отматывать не харашо...) патаму могут отказаться от пломбировки - толька замена на счетчик с обратным клапаном (или переделка всей системы...)...как то так

Без клапана таки не принимают и не пломбируют. Установить его совсем не сложно.

funtikblin 04.08.2013 20:36

...тут нать вместо старого счётчика впихнуть новый с клапаном...:)

кук 04.08.2013 20:52

А есть такие?

funtikblin 04.08.2013 20:54

Вроде б как есть модели счетчиков с встроенным обратным клапаном...вот и исчу ;-)

кук 04.08.2013 21:30

Сонтехнег должон знать.

Сонтехнег 04.08.2013 21:42

Первый раз слышу.

Denzp 04.08.2013 22:40

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2405022)
Опять не поняли- межповерочный интервал= 3 года и срок службы= 12 лет- разное. У нас было 3, стало 4 по согласованию ОВК и ОЦСМ. А срок устанавливает производитель.

Чорд... Только что поглядел тех. паспорта на свои водомеры. Действительно срок службы 12 лет... Моим 11 лет. Это шо же получается надо новые счётчики мне через год покупать?

кук 05.08.2013 07:09

Истечет срок поверки, вот и купите новые. Со свежей поверкой.

кук 05.08.2013 07:11

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2405141)
Первый раз слышу.

Возможно, речь о нереверсивных, так с электро- сталкивался, с водо- пока тоже не слышал.

funtikblin 05.08.2013 07:15

Счётчики воды с обратным клапаном ЛК-15Г, Украина (Новатор), Киев

кук 05.08.2013 07:50

Странно, в описании ни слова про клапан, да и габариты стандартные.

Сонтехнег 05.08.2013 18:48

Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 2405397)
Счётчики воды с обратным клапаном ЛК-15Г, Украина (Новатор), Киев

Это стандартный без обратного клапана.
http://meter.kiev.ua/wp-content/uploads/2009/04/3.jpg

кук 05.08.2013 18:59

Во! А я шо говорил?

funtikblin 05.08.2013 20:14

...та на фото счетчик 2007 модельного ряда, может в 2013 на конвейер пришла другая модель, с айрбегом и обратным клапаном? ;-)

кук 05.08.2013 20:16

Ага, и открывачка для пива сбоку- зашел в туалет...,заодно и пивка хлопнул.
Зачем им жизнь себе усложнять? Изменилась конструкция- новая возня с сертификацией рабочего средства измерений, а это- деньги и не маленькие.

boba 05.08.2013 20:49

А шо Вам дался тот обратный клапан. Продувка вчерашний день, настоящее в эксплуатации водомера - магнит.:D

Kontra 05.08.2013 20:52

Фу, извращенцы...

Denzp 05.08.2013 22:22

У меня нет обратных клапанов в системе. Никогда мозг по этому поводу не парили ВОДОКАНАЛовцы, они же пломбы лепят что б до счётчика не могли воду тырить.

http://picture-host.ru/pic_b/367d388...e7250a844a.jpg

Kontra 06.08.2013 01:17

Нифига се. На фильтре тоже какато фигня наклеена, мож поэтому и клапан не нужон?

кук 06.08.2013 07:07

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2406507)
У меня нет обратных клапанов в системе. Никогда мозг по этому поводу не парили ВОДОКАНАЛовцы, они же пломбы лепят что б до счётчика не могли воду тырить.

http://picture-host.ru/pic_b/367d388...e7250a844a.jpg

Странно и глупо- а как же фильтр почистить, если надо? И в таком случае воду тырить- отматывать не сложно.
ВОДОКАНАЛ мозги парил, к в начале этого действа массового требовали и наличие клапана, и наличие прямого участка труб до и после водомера. Потом вроде попустило их.
А вообще, даже вумный гугля рисует так- кран/фильтр/счетчик/клапан. Сейчас глянул- именно так сантехники и делали, так и ИВК принял и опломбировал.

Сонтехнег 06.08.2013 12:32

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2406731)
кран/фильтр/счетчик/клапан

Это канонизированный способ.
http://roma100471.ru/wp-content/uplo...hika-vodyi.jpg
Года три назад у главного инженера нашего водоканала зачесалась левая пятка и он придумал схему кран/фильтр/бочонок/клапан/счётчик.
http://www.elitstroi.net/data/shema-ustanovki.jpg
Это исключает вариант скрутить неопломбированный клапан, затем счётчик с фильтром и продуть в обратную сторону. Но нарушает пасспорт изделия. Через суд добили главного инженера и вернули каноничный вариант. Просто те, кто будет пытаться украсть воду, сделает это в любом случае - фокусы с перестановкой не помогут.

Сонтехнег 06.08.2013 12:36

Вот, кстати, что нашёл
http://images.tiu.ru/34076447_w640_h..._obr.klap..jpg
Возможно комплектовать стандартный счётчик американкой с встроенным обратным клапаном.

кук 06.08.2013 12:57

Совершенно непонятно назначение выходного крана.

Yurasvs 06.08.2013 21:18

Шоб не лились остатки воды из труб на пол при снятии счетчика на поверку.

Denzp 06.08.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2406698)
Нифига се. На фильтре тоже какато фигня наклеена, мож поэтому и клапан не нужон?

Ага, наклейка-пломба что б до счётчика в обход воду не тырили но её только на горячую воду налепили... Но и клапан стоит у меня! Правда видимо раньше требование по поводу клапана было только на горячую воду.

http://picture-host.ru/pic_b/fd8d29f...fe7c1cc36a.jpg
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2406731)
Странно и глупо- а как же фильтр почистить, если надо?

Чищу его только когда приходит время сдачи счётчиков на проверку, чаще как-то нужны не было фильтра крутить.

Сонтехнег 06.08.2013 23:54

Эти краны на фото - это кетай мрак и ужос. А ещё, после счётчика и обратного клапана надо бы не МРВ и МРН ставить, а американки. Те же краны поменять, без распломбировки счётчика - только резать трубу и опять паять.

Denzp 07.08.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2407762)
Эти краны на фото - это кетай мрак и ужос. А ещё, после счётчика и обратного клапана надо бы не МРВ и МРН ставить, а американки. Те же краны поменять, без распломбировки счётчика - только резать трубу и опять паять.

Этим кранам 11 лет. Нормально функционируют, перекрывал ими воду за это время 100500 раз. Написано Made in ITALY :) Как ведут себя нынешние подделки в курсе :yes: Через пару месяцев после установки кран фиг покрутишь двумя пальцами :) Мои краны отлично и легко с небольшим усилием крутятся на протяжении повторюсь 11-ти лет и ни разу не подводили.

http://picture-host.ru/pic_b/b544b9d...799fde3822.jpg

Сонтехнег 07.08.2013 00:17

Это не Италия. Но раз работают 11 лет, то это качественный кетай. Пощастило. Сейчас, если видишь такое крепление бабочки к штоку, надо бежать от такого крана. Он ломается, даже когда лежит на прилавке.

Kontra 07.08.2013 00:18

У меня такие же стояли с тех лет, но лопнули по резьбе, начали сопливить. Хорошо вовремя заметил - был бы потоп.

funtikblin 07.08.2013 06:33

...покупали на хфирму компрессор итальяшку так вот в комплекте был подобный кран (прибыл в положении "закрыто"). Перед установкой стали переводить в положение "открыто", а он гад как пшыкнет!!! Сцуко под давлением был...

кук 07.08.2013 07:06

Вложений: 1
Вот оригинальная Италия:
Правда, стОит не 15 грн.

Denzp 07.08.2013 16:06

А вот про эти Бугатти шо скажете? На батареях стоят...

http://picture-host.ru/pic_b/b110c58...8846b9fc00.jpg

кук 07.08.2013 16:30

Вложений: 2
Это не Бугати,похоже. Скорее- Маде ин Жмеринка, т.к. зачем на Бугатти рисовать наш трилистник в кружочке, которого у макаронников нет в помине? Хотя и крепление бабочки гайкой, как у оригинала.
Вот картинки оригинала:
А на батареях стоят угловые, не шаровые.

Denzp 07.08.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2408505)
Это не Бугати,похоже. Скорее- Маде ин Жмеринка, т.к. зачем на Бугатти рисовать наш трилистник в кружочке, которого у макаронников нет в помине? Хотя и крепление бабочки гайкой, как у оригинала.

Это ихний логотип.

http://udi.com.ua/pub/images/bc5928283c669270.jpg
Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2408505)
Вот картинки оригинала:
А на батареях стоят угловые, не шаровые.

Оригинала чего? Бугатти? В ихнем каталоге таких кранов как на вашем фото нет )) Угловые это как понять? Опять же таки в каталоге Бугатти все краны шаровые, про угловые ни слова...

кук 07.08.2013 18:35

А что вы мне другое рисуете? Вернитесь к картинке п.137, там левее и ниже лейбы Бугатти нечто, напоминающее наш знак сертификации, но уж очень не четкий. Чего нельзя сказать про российский. Вот это и смущает.
И открытый вопрос- цена тог, что с бабочкой.

Denzp 07.08.2013 19:17

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2408624)
И открытый вопрос- цена тог, что с бабочкой.

Вот этого вам точно нескажу... 4 года назад покупались, но помню что недёшево... Помоему около сотки за кран башлял...

Глянул ещё раз более подробно краники которым 11 лет те что перед счётчиками. Тоже присутствует значок Бугатти, но признаков сертификации никаких ;-) Видимо таки качественный Кетай как говорили выше.

http://picture-host.ru/pic_b/2ecca98...7a5d68a6fe.jpg

кук 07.08.2013 19:21

Тогда похоже.

funtikblin 22.09.2013 17:11

В общем вся история закончилась заменой счетчика -103 грн., пломбировка -35...38 грн. и привезти-отвезти дЭвушку - 3 часа рабочего времени...
P/S/ Водоканал - поставщик услуг...НО... до обреза дома -дальше ЖЭК- а им ПЛЕВАТЬ на поверку счетчиков...кто прав кто виноват они сами порешить не могут...отакэ :fool:

кук 22.09.2013 20:11

1- матные слова буду пока удалять, потом и автора.
2- а что ЖЭКу до вашего ХХХводоканала?

funtikblin 22.09.2013 20:27

Так по идее внутридомовые сети их (ЖЭКа) зона ответственности, и собственно фактически ЖЭК является поставщиком услуги?!

Kontra 23.09.2013 01:18

Ну и сложности. Не далее как в прошлом месяце вызвали их, пришли, прямь на счетчиках предложили два варианта поверки: со сьемом и без сьема. Оба варианта естественно по одной цене. Выбрали без сьема.;-) Счетчики уже больше десяти год пашут, а еще оборванные пломби были на горячей вода - ребенок постарался. Никаких вопросов - раз и пломбы на месте. :yes: И я доволен и фирма довольна и жек доволен. Только не понятен вопрос, нафига ваще эта поверка???.:( Пошел учиться на водилу. Все в пакете - медсправка триста - и все уже готовое домой принесут. Если сам пойдешь проходить - в неделю не уложишся. Остался глупый вопрос: Нафига ваще эта комиссия???

funtikblin 23.09.2013 06:17

А как весело будет ездить с платными дорогами!!! :-D

Kontra 23.09.2013 07:47

Эх, нам бы только европы дождатцо, а там хоть трава не расти

Сонтехнег 23.09.2013 11:01

Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 2455095)
А как весело будет ездить с платными дорогами!!! :-D

Я ездил в Роиисси на платных участках - стоимость порядка 2-3 гривен (самый дорогой кусок автобана - 50 рублей - где-то 12 гривен) за 50км и идеальная дорога, которая содержится на эти деньги. Платные дороги практикует весь цивилизованный мир. А мы хотим чтобы бесплатно и чтобы само с неба упало.

кук 23.09.2013 11:15

Сонтехнег, мы тоже хочем, только- ...где деньги, Зин?...(с) Мало было проплачено тр. сборов, мало платим в бензиновой доле, мало авто на Украине, а деньги где? Мало мы платим ЖЭКам всяким за содержание домов? В высотке живу с 84-го года, сколько раз проплатил всяких эксплуатационных расходов, дом ни разу толком не ремонтировался, кроме одного марафета показушно-легкого после того, как один из моих соседей стал губернатором.
Что касаемо всяких ...меров, то все должно делаться по Закону о метрологии и в соответствии с ДСТУ- все приборы учета должны проходить госповерку. А тут и проблема- кому нужен лишний работник в штате, да еще с проблемной должностью- ведомственный метролог? С учетом того, что метролога часто путают с метеорологом, то и подавно он не нужен, т.к. одновременно бдить и государевы и ведомственные интересы, знаю по себе, трудно и скандально.

кук 23.09.2013 11:16

Сонтехнег, мы тоже хочем, только- ...где деньги, Зин?...(с) Мало было проплачено тр. сборов, мало платим в бензиновой доле, мало авто на Украине, а деньги где? Мало мы платим ЖЭКам всяким за содержание домов? В высотке живу с 84-го года, сколько раз проплатил всяких эксплуатационных расходов, дом ни разу толком не ремонтировался, кроме одного марафета показушно-легкого после того, как один из моих соседей стал губернатором.
Что касаемо всяких ...меров, то все должно делаться по Закону о метрологии и в соответствии с ДСТУ- все приборы учета должны проходить госповерку. А тут и проблема- кому нужен лишний работник в штате, да еще с проблемной должностью- ведомственный метролог? С учетом того, что метролога часто путают с метеорологом, то и подавно он не нужен, т.к. одновременно бдить и государевы и ведомственные интересы, знаю по себе, трудно и скандально.

Сонтехнег 23.09.2013 11:39

Платные дороги не в бюджетном плане (сначала выделили деньги, потом разворовали, на дорогу не хватило). Их сначала делают, а потом уже собирают деньги. Если сбор идёт маленький - то скорее всего только дорога обслуживается, а если подороже - то и бюджет наполняется, а потом уже воруется, но дорога-то уже хорошая.

funtikblin 23.09.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2455146)
Я ездил в Роиисси на платных участках - стоимость порядка 2-3 гривен (самый дорогой кусок автобана - 50 рублей - где-то 12 гривен) за 50км и идеальная дорога, которая содержится на эти деньги. Платные дороги практикует весь цивилизованный мир. А мы хотим чтобы бесплатно и чтобы само с неба упало.

Боюсь у нас деньги брать будут, а вот дорог как не было так и не будет...патаму чта сольдо в эти дороги закатывать никто не захочет-зачем?...ведь бабло стричь и так можна...
З.Ы. вот эта надпись "Извините, сервер перегружен. Пожалуйста, попробуйте зайти позже." уже порядком зае@ала надоела...

Сонтехнег 23.09.2013 12:05

Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 2455180)
Боюсь у нас деньги брать будут, а вот дорог как не было так и не будет...патаму чта сольдо в эти дороги закатывать никто не захочет-зачем?...ведь бабло стричь и так можна...
З.Ы. вот эта надпись "Извините, сервер перегружен. Пожалуйста, попробуйте зайти позже." уже порядком зае@ала надоела...

Дороги будут - их будут делать китайцы.

Андрей Олегович 23.09.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от Сонтехнег (Сообщение 2407012)
Это канонизированный способ.
http://roma100471.ru/wp-content/uplo...hika-vodyi.jpg

Мне одному расположение стояков и труб напоминает вот это?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...scher_Cube.png

кук 23.09.2013 12:57

Или для сантехников трубы правильнее, или пьют они меньше, но там все правильно, никакой путаницы нет.

Sympson 23.09.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от funtikblin (Сообщение 2454792)
Так по идее внутридомовые сети их (ЖЭКа) зона ответственности, и собственно фактически ЖЭК является поставщиком услуги?!

Когда ЖЕК начнет непосредственно подавать тебе воду и брать за это деньги - тогда и будет поставщиком услуг (т.е. ЖЕК должен купит воду у водоканала и продать тебе - тогда ему станет интересен твой водомер)....водоканал и ЖЕК резделили сети, чтобы всякие аварии друг на друга списывать, а учет воды дело такое - ЖКУ не интересен, т.к. вода не его, а водоканалу потому что находится не в его ведении (хотя вода то его)))))

funtikblin 23.09.2013 13:30

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 2455262)
Когда ЖЕК начнет непосредственно подавать тебе воду и брать за это деньги - тогда и будет поставщиком услуг (т.е. ЖЕК должен купит воду у водоканала и продать тебе - тогда ему станет интересен твой водомер)....водоканал и ЖЕК резделили сети, чтобы всякие аварии друг на друга списывать, а учет воды дело такое - ЖКУ не интересен, т.к. вода не его, а водоканалу потому что находится не в его ведении (хотя вода то его)))))

Так вот они пальцами как дурачки друг на друга показывают (имеется в виду кто из них должен брать на себя стоимость поверки приборов учета...), но кроме обоюдного калометания и метеоризьма дело дальше не идет.

кук 23.09.2013 14:04

А вы приготовьте пару бумаг с ПКМУ, где указано, кто и за что отвечает в этом деле и подсовывайте. Поможет

funtikblin 23.09.2013 14:08

Водоканал руководствуется ШЕСТЬЮ!!! нормативно-правовыми актами, которые друг другу противоречат. У нас законы как дышло -куда повернул туда и вышло...:yes:

Андрей Олегович 23.09.2013 14:50

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2455242)
Или для сантехников трубы правильнее, или пьют они меньше, но там все правильно, никакой путаницы нет.

Абисняю, спецыальна для кука:
Два стояка справа на кортинге находятся на одном уровне
(в направлении перпендикулярном плоскости монитора).
Из них одинаковыми уголками выходят трубы к счётчикам.
Таким образом, счётчики, краны, фильтры и вся прочая лабуда
тоже находятся на одном уровне.
Перед канализационным стояком верхняя конструкция за счёт двух уголков сдвигается по направлению к наблюдателю,
а нижняя как шла прямо, так и идёт.
Тем не менее к левой стене они подходят внезапно опять таки на одном уровне.
Шах и мат, адепты эвклидовой геометрии.

Sergey_K 23.09.2013 15:31

Левая стена не плоскость - впукло-выпуклая
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2455309)
Абисняю, спецыальна для кука:
Два стояка справа на кортинге находятся на одном уровне
(в направлении перпендикулярном плоскости монитора).
Из них одинаковыми уголками выходят трубы к счётчикам.
Таким образом, счётчики, краны, фильтры и вся прочая лабуда
тоже находятся на одном уровне.
Перед канализационным стояком верхняя конструкция за счёт двух уголков сдвигается по направлению к наблюдателю,
а нижняя как шла прямо, так и идёт.
Тем не менее к левой стене они подходят внезапно опять таки на одном уровне.
Шах и мат, адепты эвклидовой геометрии.

Левая стена не плоскость - впукло-выпуклая. Плюс еще нелинейные искажения при фотосъемке.

Sympson 23.09.2013 16:20

Ну и забей на их госповерку...я уже 8 лет живу в этой квартире а водомеры никто никогда не трогал....даже когда я трубопроводы переделывал при ремонте - снял/поставил водомер и сам прицепил пломбу (приволок с работы какой то левый пломбиратор - придавил и весь хрен до копейки)-никто ни разу ничего не сказал....проверки были не раз..

кук 23.09.2013 18:28

Вот из-за таких мы ни коммунизЬм не построили и капитализЬм поганый развалим!

кук 23.09.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2455309)
Абисняю, спецыальна для кука:
Два стояка справа на кортинге находятся на одном уровне
(в направлении перпендикулярном плоскости монитора).
Из них одинаковыми уголками выходят трубы к счётчикам.
Таким образом, счётчики, краны, фильтры и вся прочая лабуда
тоже находятся на одном уровне.
Перед канализационным стояком верхняя конструкция за счёт двух уголков сдвигается по направлению к наблюдателю,
а нижняя как шла прямо, так и идёт.
Тем не менее к левой стене они подходят внезапно опять таки на одном уровне.
Шах и мат, адепты эвклидовой геометрии.

Вот и засуньте свои шахи и маты сами знаете куды? Правильно- в шкапчик, а сами возьмите в руку лЬорнет и присмотритесь- нижняя ветка после крана, слева- между краном и фильтром, имеет S-образный излом из двух уголков, ненаглядный вы наш!
ПыСы- а Эвклиду поставьте свечку и извинитесь.

Андрей Олегович 23.09.2013 18:40

Кук,
Вы такой же зануда,
как и те,
кто утверждает,
что невозможные фигуры
существуют в реальном мире.

кук 23.09.2013 18:41

Проиграли- признайте, а не умничайте! Тут дело такое, чисто житейское- если никогда ничего руками сами не делали, всякое может показаться, а если еще усугУбить- совсем плохо...

+Oleg+ 23.09.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 2455379)
Ну и забей на их госповерку...я уже 8 лет...а водомеры никто никогда не трогал...сам прицепил пломбу...никто ни разу ничего не сказал....проверки были не раз..

Ели прокатывает пока что- хорошо. Но теоретически, если захоят - могут "обратить внимание". Тогда, опять-таки, могут подать в суд и доначислить по "усредненному тарифу", от которого мы все и бежим за счетчиками. За весь период, когда поверка приборов не подтверждена. А подтверждается она вовсе не пломбами, а конкретным документом установленного образца - Свидетельством о поверке средства измерения. Пока прибор новый, канает отметка госповерителя в его паспорте, это на первый межповерочный интервал. Дальше на все последующие- только свидоцтво. Пломбу, кста, на самом приборе ставит госповеритель, и свою номерную. Установить что прибор вскрывался, даже если пломба какая-то там есть- не проблема при желании. Ибо все абсолютно свидоцтва хранятся в базе Укрметртестандарта.
Я занимаюсь поверкой (в том числе) промышленных водо- и теплосчетчиков уже 15 лет, и все это знаю не по учебникам.
Просто, покамест, у жкх не хватает мозгов/людей/, в общем ресурсов, чтобы этот момент четко отслеживать также и у населения. По юрлицам давно шара не канает. А когда возьмутся и за физлиц - мало не покажется. Ибо в отличие от тех же электросчетчиков, водомеры на балансе энергоснабжающей организации не состоят. И потому их поверка, и монтаж-демонтаж осуществляется силами и средствами абонента. И ответственность за соблюдение конкретного закона о метрологии -вся на нем же.
Я не удивлюсь, если таки возьмутся, и потребуют показать все свидоцтва о поверках за все годы отчетности по счетчикам. И пойдут суды, и нехилые доначисления и пени за все многие годы эксплуатации неповеренных приборов. И все будет по действующим законам.

кук 23.09.2013 19:30

Олег, ну не совсем так! Закон о метрологии... , ПКМУ как раз гласят о том, что все работы по поверке должен проводить ИСПОЛНИТЕЛЬ, а не ПОТРЕБИТЕЛЬ. Ну пусть тут, на этом форуме, на других, есть умеющие читать и знающие/понимающие пользу ...меров, а кто должен за остальных думать? Вот поставщик и должен. Не должна какая-нибудь бабуся-пенсионерка быть озадачена всеми этими процедурами- снять/отвезти/привезти/установить! Не ее это головная боль, а именно поставщика услуг, он должен думать о том, что его не дурят, платя по фиксированному тарифу, а разливая по понятиям, да и знать все эти ЗУ и ПКМУ все на этом свете не могут. Для этого, хотя бы тут, читаем ПКМУ №639 от 21.07. 2005-го, там все это прописано- кто, как и когда. А деньги за эти все телодвижения уже заложены в тариф, и давно. Просто всем нам лень это все требовать.
ПыСы- есть еще ПКМУ о "зоне разграничения прав и полномочий"(условное название) в сфере оказания услуг, там четко сказано- она начинается для потребителя ПОСЛЕ выхода счетчика, для поставщика - все, что ДО выхода счетчика.

Kontra 23.09.2013 19:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Олегович (Сообщение 2455220)
Мне одному расположение стояков и труб напоминает вот это?
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...scher_Cube.png

Действительно картина нескладушка.:D очевидно такой ракурс сьемки, что кажется ирреальность пересчения труб и стояков.

Андрей Олегович 23.09.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2455465)
если никогда ничего руками сами не делали, всякое может показаться

Вот Вам и показалось.

Андрей Олегович 23.09.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2455465)
если никогда ничего руками сами не делали, всякое может показаться

Вот Вам и показалось.

кук 23.09.2013 20:14

Так не я же Эвклида безвинного упоминал!

Sympson 23.09.2013 20:45

Олег...я водомеры не вскрывал - там пломбы госповерителя до сих пор висят, только пломбы на трубе...а насчет насчитают - пусть сначала сами закон выполнят,а потом насчитывают....пыль глотать запарятся - по судам затаскаю...))

Denzp 23.09.2013 21:54

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2455078)
Ну и сложности. Не далее как в прошлом месяце вызвали их, пришли, прямь на счетчиках предложили два варианта поверки: со сьемом и без сьема. Оба варианта естественно по одной цене. Выбрали без сьема.;-) Счетчики уже больше десяти год пашут, а еще оборванные пломби были на горячей вода - ребенок постарался. Никаких вопросов - раз и пломбы на месте. :yes: И я доволен и фирма довольна и жек доволен. Только не понятен вопрос, нафига ваще эта поверка???.:( Пошел учиться на водилу. Все в пакете - медсправка триста - и все уже готовое домой принесут. Если сам пойдешь проходить - в неделю не уложишся. Остался глупый вопрос: Нафига ваще эта комиссия???

Как нафига... Что бы бабки с вас драть на ровном месте ничего при этом не делая кроме записи на бумажку.

Kontra 23.09.2013 23:09

Да как так можно??? Мы в европу идем или куда, я вас спрашиваю???:cool:

Denzp 23.09.2013 23:31

Ага... Из жопы да сразу в Йеуропу, не будьте наивны... Уже один в период апельсиновой революции как-то обещал за 100 дней всем Йеуропу сделать...

http://www.youtube.com/watch?v=5bmDX-hVV48

Kontra 23.09.2013 23:45

ТО он не нам обицяв, то он себе обицяв и любым друзям.

+Oleg+ 24.09.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2455503)
Олег, ну не совсем так! Закон о метрологии... , ПКМУ как раз гласят о том, что все работы по поверке должен проводить ИСПОЛНИТЕЛЬ, а не ПОТРЕБИТЕЛЬ.... Вот поставщик и должен. ...хотя бы тут, читаем ПКМУ №639 от 21.07. 2005-го, там все это прописано- кто, как и когда. А деньги за эти все телодвижения уже заложены в тариф, и давно...

Дело в том, что все эти документы на деле не соответствуют реальной жизни, и потому - не работают.

Например -в отношении конечного физлица (у вас в Одессе может быть по-другому, поскольку ваш водоканал вообще вопиюще находится в долгосрочной аренде у частников) поставщик услуги -ЖЕК, ОСББ или вообще, полуабстрактная "Служба эксплуатции" при мерии. Но это -липовый поставщик, потому что никакой не поставщик, а лишь посредник, ему самому эту воду поставляет водоканал в качестве реального поставщика.
И потому ЖЕК никак не регулирует цену поставляемого, потому и заложить в тариф для конечного потребителя, адекватно- ничего не в состоянии.

Второй момент, госповерка, вопреки распространенному мнению, осуществляется в стране вовсе не бесчисленным количеством фирмочек, берущихся за это, и уж конечно не ЖЕКами. А одним единственным Укрметртестандартом. А все остальные - просто посредники между ним и потребителем, не более. И опять-таки, липовый "поставщик" воды, в лице ЖЕКа, никак не в состоянии ни предусмотреть, ни повлиять на стоимость этой никак не зависящей от него самого госповерки, а посему - и заложить ее в тариф снова не в состоянии.

И так далее. А требовать, "затаскивать посудам" - все это обывательщина, далекая от жизни. Потому что существующая нормативная база- не позволяет осуществить все эти типа законные требования.
Координация всех учавствующих в процессе ведомств -отсутствует как класс, а без этого ничего никто не предусмотрит, и даже заложив в тариф -не сможет реализовать на практике.
Что и происходит в жизни повсеместно. И никакой ЖЕК или там водоканал по отдельности -в этом не виноваты. А виновато гораздо более высокое начальство (мыколаяновыч, кизяк и пидарунок, и иже с ними народные избранники).
Которое не в состоянии обеспечить координацию ведомств, и соответствие нормативной базы прозе жизни. Впрочем, как и во всех других сферах жизни.

Реально единственный пример где заложенная в тариф стоимость поверки таки работает - это со счетчиками электроэнергии. И то, только в тех случаях, когда счетчик находится на балансе энергопостачальника, т.е. является его собственностью. А купите себе сами электросчетчик посовременнее (имеете полное право) - и будете возиться потом сами с его поверкой, чужое имущество за свой счет никто обслуживать и поверять не станет.
Вот в случае с водомерами - вот как раз такая фигня и происходит.

Denzp 24.09.2013 21:52

Цитата:

Сообщение от Kontra (Сообщение 2455687)
ТО он не нам обицяв, то он себе обицяв и любым друзям.

А остальным...

http://zamolxismd.org/m/perevodika.r...ock/064/02.jpg

funtikblin 24.09.2013 21:54

Отож...прикиньте ситуацию (особенно выражения лиц...)когда Вы являетесь в горГаз с счетчиком и словами: вот... мля ...снял для периодической поверки прибора учета...та не волнуйтесь все будет намана :-D

кук 25.09.2013 07:20

Все правильно, и только потому, что так сложилось- электрика и газ являются опасными средами и товаром, тут шутки плохи и поставщик сам все вопросы решает, его это забота. И это- совершенно правильно. Касаемо самостоятельного существования и работы со счетчиком эл/энергии- все они, как и линии автоматически переходят на баланс поставщика, в частности у нас владелец- Одессаэнерго, все, что вы сделали/купили за свои деньги- провода, опоры, счетчик, УЗО, доучетный автомат с момента включения ими в сеть автоматически переходят на баланс ОЭ. А счетчики, которые они устанавливают, уже идут с лейбой "Собственность Одессаоблэнерго". Естественно, можно встать в позу и отказаться, но это будет значительно дороже и сложнее потом.
А что касаемо воды, тут несколько и проще и хуже, и похоже, тому же поставщику такой бардак и нравится, иначе трудно списывать будет огромные протечки воды на собственную шею. Кстати, Ильичевский водоканал, подразделение ОВК, сам деликатно предложил- или вы передаете нам все сети на баланс, или остаетесь собственником, но тарифы на обслуживание и аварийный ремонт пусть вас не удивляют...И, как не смешно, метролог у них есть, и напоминает непременно о сроке поверки, и пломбирует все бесплатно.

Denzp 20.12.2013 20:57

Давече во вторник звонок в дверь и приход тётки из водоканала. Прошло 4 года с момента гос. проверки водомеров. Пустил в квартиру, попросила продиктовать показания. Продиктовал, выписала бумагу-направление на проверку.

В туалет где установлены оба водомера горячей и холодной воды незаходила т.е. осмотра целостности пломб с её стороны произведено не было и в туалет ваще не заходила и не заглядывала. Спросил, пломбы вы будете снимать сейчас ответила что нет, сами снимайте.

В тот же день снял водомеры и отнёс сдал на проверку. Цена вопроса - 74 грн. за оба водомера. Сегодня утром забрал и установил, после обеда пришла эта же тётка пломбировать. Опломбировала на "тяп-ляп" то есть проволоку в спец. отверстия в гайках не просовывала, в общем снять счётчики ваще в элементе без никаких проблем.

Вывод - отношение к работе пофигистическое )) но это нам как потребителям только на руку ;-)

кук 20.12.2013 21:31

Еще одно подтверждений исключения из суровых правил, а по простому- сплошная электрификация- всем все до лампочки! А вершина- можно и не снимать счетчики...

Denzp 20.12.2013 23:14

Забавно наблюдать как под конец года активизировались коммунальные гос. конторы для создания видимости как же они все напряжённо работают и обо всём и всех заботятся.

Вчера ещё пожаловала тётка из гор. газа впервые за последние 20 лет, попросила чистый лист А4 из которого сделала абон. книжку и спросила нет ли жалоб, после росписи в журнале из квартиры удалилась к соседям.

Андрей Олегович 21.12.2013 01:06

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2557597)
выписала бумагу-направление на проверку

Проверять будете наличие туалетной бумаги у себя в туалете.
А счётчики, как и любые измерительные приборы, поверяют.

кук 21.12.2013 08:33

Андрей Олегович, встречал матерых метрологов-поверителей, говорящих лаболатория и проверка. Даже среди военных, где это совсем не по уставу.

кук 21.12.2013 08:35

Цитата:

Сообщение от Denzp (Сообщение 2557788)
Забавно наблюдать как под конец года активизировались коммунальные гос. конторы для создания видимости как же они все напряжённо работают и обо всём и всех заботятся.

Вчера ещё пожаловала тётка из гор. газа впервые за последние 20 лет, попросила чистый лист А4 из которого сделала абон. книжку и спросила нет ли жалоб, после росписи в журнале из квартиры удалилась к соседям.

Подождите, скоро придут с бланком договора на абонобслуживание газового оборудования. И подпишете, никуды не денетесь.

ATV 12.01.2014 00:36

А кто в курсе счетчики воды ET 1,5U http://www.santech.kiev.ua/catalog/i...ryachei-vody-e магнитом останавливаются? Есть ли смысл покупать неодимовые? Приложил 4 дебелых черных куска магнита, толку практически ноль, только на самом минимуме-струйке видно что на магнит реагирует-останавливается.

ПАРТИЗАН 12.01.2014 02:05

Цитата:

Сообщение от ATV (Сообщение 2586567)
А кто в курсе счетчики воды ET 1,5U http://www.santech.kiev.ua/catalog/i...ryachei-vody-e магнитом останавливаются? Есть ли смысл покупать неодимовые? Приложил 4 дебелых черных куска магнита, толку практически ноль, только на самом минимуме-струйке видно что на магнит реагирует-останавливается.

Материал корпуса: латунь .этим все сказано.

ATV 12.01.2014 08:49

Цитата:

Сообщение от ПАРТИЗАН (Сообщение 2586666)
Материал корпуса: латунь .этим все сказано.

Тогда почему оно на магнит все таки реагирует? Получается вопрос только в силе магнита теперь?

кук 12.01.2014 09:19

Латунь не может быть помехой для статического магнитного поля. Внутри счетчика есть магнитная муфта, вокруг нее - магнитный экран- стальное кольцо, защищающее от внешнего магнитного поля. Возможно, очень сильное внешнее поле и остановит, а возможно и нет. Есть лишние деньги, немаленькие, пробуйте. Потом поделитесь.

funtikblin 12.01.2014 10:43

Цитата:

Сообщение от ATV (Сообщение 2586731)
Тогда почему оно на магнит все таки реагирует? Получается вопрос только в силе магнита теперь?

В этом случае медный сплав (латунь) является...как бы правильно сказать...проводником магнитного поля, если там есть хоть одно стальное изделие - ось например то магнитится будет всё, правда не так сильно. У шлифовщиков на заводах есть магнитные плиты там магнитопровод то же из меди...

кук 12.01.2014 11:02

Не открывайте такие открытия- медь, ее сплавы, алюминий и его сплавы никогда не были проводниками магнитных полей. Они там только потому- латунь, в частности, что среда такая- вода. Чугуний в таких мелких давно перестали применять, а в больших есть. Но в этом случае чугун уже есть магнитный экран.

funtikblin 12.01.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 2586790)
Не открывайте такие открытия- медь, ее сплавы, алюминий и его сплавы никогда не были проводниками магнитных полей. Они там только потому- латунь, в частности, что среда такая- вода. Чугуний в таких мелких давно перестали применять, а в больших есть. Но в этом случае чугун уже есть магнитный экран.

Я не открываю таких открытий, просто на досуге гляньте устройство магнитной плиты, да и у шлифовщиков много шняг, которые, как раз предназначены для крепления различных деталюшек сложной формы.

кук 12.01.2014 11:38

В магнитной плите набор постоянных магнитов, один- стационарно закреплен, другой- подвижно. Между ними- таки да, литье их алюминия, для мех. фиксации. Магнитопроводящий материал там испортил бы все. Именно сложение и вычитание полей двух суммарных, но растянутых в плоскости магнитов и позволяет или удерживать деталь, или ее не удерживать. Остальное- приложение.
Это несложно проверить и дома, имея два магнита однотипных.

funtikblin 12.01.2014 11:39

Вот на скору рук : http://www.upmagnet.ru/catalog/20/60

Это промышленные, а на любом предприятии делают самопальные, из меди и стали...

Yurasvs 12.01.2014 11:39

Цветмет там как раз для того, чтобы обеспечить немагнитные зазоры, вытеснить поле наружу, чтобы оно замыкалось через деталь. Не путайте теплое с мягким.

funtikblin 12.01.2014 11:49

Простой эксперемент: возьмите китайский "английский"(прошу прощения за тавтологию) ключ - он сделан из медного сплава. Он магнитится - нет. Оденьте колечко металлическое и теперь поднесите магнит к ключу, что будет?

кук 12.01.2014 11:56

Да все там прозаичнее- не будет в промежутках цветмета, как механического держателя, все пространство забьется пылью и стружкой от обработки и хрен ее выковыряешь всю. Пример- зазор в динамике.
А буде ферромагнетик, любой, смысл в таком способе крепления будет нулевой, т.к. силовые линии отдельных магнитов замкнутся на этот проводник. Тоже дома легко проверить.
А по ссылке- нет там ни слова про цветмет.
Опустите магнит в алюминиевую и стальную кружки, кастрюли и проверьте поле снаружи.


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.