только что прочитал что написал и возможно вы меня не так поняли.. под нижней частью я имел в виду дно это 1-1,5 см. или же всю половину полностью.. ???

Ну не полностью, ну до половины чтоб в воде был. Воды выкипает много, просто доливать.

А якщо так само попробувать рівняти без виварювання?

Просто может трещинами пойти и уши в конце концов по отпадают, а оно мне надо.
Коробить начинает от того что нагрев - охлаждение + нагрузка в виде пружин и педали.

Кароче, мені скоро треба буде рівнять уже. Технологія трохи стрьомна (боюсь, щоб тріщини і з нагрівом не пішли), але заманчивая, треба буде попробувать.

Ещё раз "прошёлся" по страницам написанного... Пожалуй, зашли уже далеко - рихтовать подошву надо и т.д. Включаем и логику и некоторые знания о работе карба. На ХХ карб работает на обогащённой смеси. Если появился незначительный подсос воздуха, то состав смеси нормализуется и обороты станут выше. При большом подсосе - мотор просто заглохнет. Поэтому "проливкой" ВДешкой "затыкаем" возможный подсос и обороты станут меньше. Но тут на "арену" выходит инфа от DOKа об экспериментах с заменой топливного жиклёра с 40-го на 37-й. И ....обороты упали. А чего бы им и не упасть, ведь уменьшилось поступление топлива. Вспомним о роли этого жиклёра. Гадать не стОит - он пропускает топливо для ХХ и переходной системы. Количество топлива регулируется иглой "качества". Заменой жиклёра на меньший номинал просто "заменили" иглу качества - в задроссельное пространство на ХХ стало попадать меньше смеси и обороты уменьшились. Но при этом поимели неприятность для переходной системы - пропускная способность 37-го жиклёра оказалась неспособной обеспечить нормальную работу карба в другом режиме, кроме ХХ. Да и на ХХ это было не очень хорошо - мотор глох. Возврат к 40-му вернул всё "на круги своя". Зато напрашивается вывод - а почему нельзя использовать иглу качества? Если реагирует система ХХ на уменьшение топлива заменой жиклёров уменьшением оборотов, то иглой и подавно регулироваться должно. DOK пишет: Отюда можно сделать выводы о простом - не отрегулирован ХХ винтами кол-ва и качества. Слишком выкрученный винт качества даёт повышенные обороты. При этом количество находится в в состоянии лишь контакта с концевиком. Необходимая манипуляция с обеими винтами должна быть произведена по-новой. Возможно, что-то поменяется. Теперь. Имею в виду вакуумный автомат УОЗ(трамблёр). Раз уж коснулся "электричества" для ХХ, то замечу, что на обороты и стабильность ХХ могут влиять(и влияют) свечи. Проверь их состояние.

Якщо карбюратор відрегульований правильно, то він видає збіднену суміш і будь-який підсос повітря спричинить зменшення, а не збільшення обертів.

По всіх маніпуляціях - ми шукаємо причину роботи двигуна на ХХ з повністю! закритою ДЗ. Кудою в двигун потрапляє повітря? Через отвір системи ХХ під ДЗ? Так його діаметр близько 1 мм. Маловато будєт для подачі в циліндри порядка 9 л повітря разом з бензином за 1 с. Тому і шукаємо, кудою смокче повітря.

раскажу что я сегодня сделал;
сменил 40 жиклер на 39,
Винты качества количества реши пока не крутить...
по стробоскопу выставил зажигание...

Завел двигатель прогрел до 40 гр...оброты были примерно 700 +\-50, после чего подождав еще немного... попшикал ВД-40 на подошву, и все места от куда могло бы всасывать поздух... с оборотами ни чего не происходило....
прогрел машину до 75-80 градусов обороты поднялись до 800-850...

проверил сопротивление на проводах высоковольтных...

что на свечи идут там 5-6 ком.. что с катушки зажигания на центральный там 0,99кОМ не знаю почему такая разница... у друга в гараже взял его провода заменил центральный у него было два провода один 10 Ком другой 7ком какой поставил хоть убей не запомнил вылетело из головы...

кто знает какое сопротивление дожно быть у исправных проводов?


елси лодошкой прикрыть вторую камеру машина глохнет...

можно подробней об УОЗ,как его проверить?

свечи поставил относительно новые им несколько месяцев, зимой машину беру не часто.. накатал км, не много поэтому думаю что за такое короткое время и маленький пробег они не могли испортиться...

Вы это проверяли? И еще-при закрытии ладошкой 2й камеры случайно не закрыли воздушные отверстия (это между 1 и 2 камерой)? Тогда двиг конечно же заглохнет.

было у меня когда-то такое, думал зазор во второй камере нормальный. закрываю ладошкой - 2ю камеру, глохнет.
так вот я после этого ОТКРУТИЛ винт регулировки ДЗ 2й камеры еще на ДВА оборота, т.е. зазор был огромен а я думал он в порядке. И все в порядке, бензин уходит, не задерживается... Вот так вот

Снять трубку на вакууме трамблера, на заведенном двигателе, ХХ не должны меняться. Без трубки лучше выставить УОЗ. Если обороты меняются значит не правильно выставлена ДЗ и качество.

Немножко "огрызнусь"... Понятно, что мною написанное можно рассматривать как субъективное рассуждение. Но привлекаю к себе на помощь выдержку из мануала по карбам, дословно, с соблюдением орфографии и прочего:"Работа на холостом ходу.На холостом ходу частота вращения коленчатого вала двигателя невелика, а дроссельные заслонки почти полностью закрыты. Из-за этого вентиляция цилиндров не столь эффективна по сравнению с работой на средней и высоких частотах вращения коленчатого вала и малое количество горючей смеси, поступающей в двигатель. В рабочей смеси содержится большое количество отработавших(остаточных) газов. Поэтому для устойчивой работы двигателя на холостом ходу необходима обогащённая смесь." Если и этого мало, то обратимся за помощью... к свечам. Чернеют они разве не на ХХ и малых нагрузках? А черноту даёт разве обеднённая смесь? Если и этого аргумента недостаточно, разрешить сомнения поможет... ЭМК. Какая смесь будет при открученном на несколько оборотов клапане, думаю понятно, ведь бензин поступает не через жиклёр на ЭМК, а "напрямую". В момент посадки жиклёра на место смесь нормализуется, обороты... возрастают. О подсосе воздуха карбом. Если подсос воздуха существует, то малый подсос приведёт к нормализации смеси и повышению оборотов. В момент "закупорки" подсоса при помощи ВДешки(к примеру) смесь станет обогащённой и обороты упадут... Если подсос достаточно большой, то либо мотор вообще не запустится, либо обороты будут меняться в зависимости от степени устранения подсоса - малые на бедной смеси при большом подсосе - увеличатся при нормальной и вновь уменьшатся при достижении обогащённой смеси. Потом: " К воздушному жиклёру воздух подводится по специальному каналу из нижней части большого диффузора первой камеры, а также из горловины карбюратора через отверстие в стенке камеры" Это к вопросу о пути "привлечения" воздуха для системы ХХ. Все эти уточнения вынужден предать огласке ради того, чтобы не вносить сумятицу в души тех форумчан, которые ещё не очень крепкИ в борьбе с карбом...

Проблемы больше нет? 850- норма. А свечи проверь и почисти. Хуже точно не будет.

Гаврюха, я абсолютно не маю бажання сперечатись, просто хочеться прийти до істини. Скажіть, як ми без газоаналізатора регулюємо якість суміші на ХХ? Я роблю класичним методом: викручую гвинт якості до одержання МАКСИМАЛЬНИХ обертів на ХХ. Цим самим встановлюю так званий "мощносний" склад суміші. Гвинтом кількості встановлюю оберти близько 1050 об/хв, а потім гвинт якості закручую, поки оберти не зменшаться до нормальних, десь 800-850. Коли закручуємо гвинт якості, суміш збіднюється, оберти падають. Якщо збіднити суміш занадто, двигун починає працювати з перебоями. То до чого призводить збіднення на ХХ? Правильно, до зменшення обертів. А мануал пише правду - на ХХ дійсно суміш збагачена ПОРІВНЯНО З РОБОТОЮ НА ПІДВИЩЕНИХ ОБЕРТАХ. Але там же і пояснені причини - погані умови сумішеутворення. Тобто, якщо суміш збіднити, ці умови стануть ще гіршими і оберти упадуть, зявляться перебої. Ну, то де ж істина?

Хоть вопрос и не ко мне - влезу.
Долго и упорно регулировал ХХ методом максимального качества минус сто оборотов - как Вы описали.
А недавно перешел на другой способ регулировки, "дедовский" и описанный кстати в журнале ЗР как довольно точный http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=37435
точнее тут http://tavria.org.ua/forum/showpost....06&postcount=5
в двух словах - зажимаем качество до неустойчивой работы, возвращаемся в устойчив. зону и выкручиваем еще на четверть оборота.

точно знаю что во втором случае смесь получается беднее

И заметил, что при таком способе намного живее раскручивается мотор и лучше динамика, проверенно уже на трех машинах. Это приводит к мысли что метод " максимум качеством минус 100-150 оборотов по таху" неверен и дает богатую смесь, и еще он зависит от формы иглы качества, которая бывает разной - факт.

нет случайно не закрыл воздушные отверстия...


снимал трубочку ни чего не происходило с оборотами и вообще ни чего не происходило.... Это и есть проверка ??? тогда если бы УОЗ был не исправен какие симптомы ??? ...

Скажу вам чесно - я користуюсь двома методами одночасно. Якщо карбюратор був знятий для ремонта-чистки, ставлю, регулюю "на око", щоб завести, прогріваю, даю оберти десь 1050, при цьому гвинт якості на максимальні оберти, потім закручую його до падіння до 800-900, далі закручую до нестійкої роботи і викручую до стійкої +"чуть-чуть", яке залежить від конкретного двигуна (у мене трохи менше, ніж пів оберта). При цьому гвинтом кількості підтримую оберти порядка 800. Так що з вашим способом я абсолютно згоден, +1, а перший спосіб просто дає можливість без заморочок знайти попередньо правильне положення ДЗ і гвинта якост.і Але я не прихильник максимально збіднювать суміш на ХХ. По перше, наука каже, що при цьому росте СН, по друге погігшуються, як кажуть, єздовиє качества на низьких обертах. Особисто у мене СО по газоаналізатору десь 1,6%, хоч можна зробить значно менше. Ну і , ясно, дуже залежить від якості карасіну.

Ответ прост - истина либо в вине, либо посередине:D Думаю, неверно интерпретировать мануальную выдержку прежде всего, как сравнение смеси на ХХ со смесью в режиме работы на повышенных оборотах. Чтобы не забрести в дебри можно просто оговорить, что состав смеси определяется не по отношению и не по сравнению с составами на каком либо режиме, а в необходимой пропорции воздуха-топлива(стехиометрия и значения коэффициента Лямбда) на том или ином этапе работы мотора. Пуск - переобогащённая, ХХ - обогащённая, режим частичных нагрузок - обеднённая, полные нагрузки - обогащённая. Нет соответствия - имеем проблемы. Я так понял, что ты не очень согласен с тем, что обороты могут возрастать при подсосе воздуха. Ты «держишься» за версию о том, что при обеднении смеси (пример регулировки ХХ), читай – подсосе воздуха- обороты непременно падают. Согласись, что можно запросто смоделировать подсос воздуха в карб всего лишь на примере шланга малой ветви вентиляции. Думаю, если не знать о назначении канала, то запросто можно принять его суть, как канал подсоса воздуха. Прикрой шланг пальцем и обороты непременно просядут – воздуха в смеси стало меньше… Открываешь – обороты повышаются – воздуха в смеси стало больше. Манипуляции с закручиванием качества никак не идут в противовес с моими высказываниями о зависимости оборотов от подсоса воздуха, а другими словами – от соотношения воздух-топливо. На примере регулировки ХХ ты повёл свой рассказ о регулировке, начиная с «мощностного» режима и, далее в сторону обеднения смеси, вплоть до перебоев в работе мотора от «бедности». Уж если привязывать твой пример к теме подсоса воздуха-изменения оборотов, то начинать надо с этапа, когда игла выкручена до перебоев в работе мотора от избытка топлива… Далее – закручиваем иглу. И разве при этом мы не проходим падение оборотов от выкрученной иглы, повышение оборотов при дальнейшем закручивании и вновь падение при ещё большем закручивании? Меняется коэфициент Лямбда, мотор реагирует изменением оборотов. Понятно, что не всё понятно:D, но тогда читай начало этого поста...

Згоден, ми, мабуть таки не зовсім один одного зрозуміли. Я погоджуюсь, що при підсосі повітря оберти підвищаться. Дійсно, при правильному регулюванні ХХ і підсосі повітря оберти піднімуться, але не за рахунок збіднення суміші, а за рахунок збільшення її кількості через підсмоктування. От тільки робота двигуна саме через збіднення суміші стане нестійкою, з'являться перебої в роботі і, як ти кажеш, при сильнішому підсмоктуванні двигун заглохне, бо суміш стане занадто бідною для роботи на ХХ, бо для стійкої роботи на ХХ вона справді має бути дещо збагаченою. Так що, думаю, ми говоримо про одне й те ж, тільки трохи різними словами і якби була можливість пошукать істину методом вина чи чогось подібного :beer: ми б порозумілись значно легше ;)

в это цитате ранее была приведена фотография где у меня просачиваеться топливо....

в нете нашел что не у одного меня такая проблема... ниже дословно.
помимо того что подсасывает воздух еще и бензин вытекаеть пускай не много но все равно жалко при нынешней цене.
там был задан вопрос лечиться ли это чем нибудь или нет ??? ответа так и не было... может быть тут найдеться человек который знает что и как с этим делать... Спасибо...

По-моєму, ви прочитали про золотник малой ветви карбюратора Озон. У Солекса такої системи нема. А люфт осі ДЗ в корпусі при відкритій ДЗ у вас великий?

Замените диафрагму ускорительного насоса как бы втулки оси не были бы разбиты бензин от туда сочится не будет наоборот с атмосферы лишний воздух будет попадать в коллектор да и если они будут сильно разбиты ось будет заедать

Скока там того воздуха попадет через такую площадь зазора вокруг разболтаной оси? На оборотах 1000 движок 1,1 тянет примерно 9 литров воздуха в секунду...

Я по моему не чего не говорил о количестве воздуха, Я говорил о том что бензин на кулачке из за не годной диафрагмы ускорительного насоса !

Попадался мне такой карбюратор с таким точно дефектом.
Разобрал: снял заслонку и ось, высверлил втулку, увидел где течет, раковина в литье была: затрамбовал туда холодной сварки, поставил новую втулку и собрал все в обратном порядке. Теч пропала и карбюратор жил долго и счастливо пока не продали машину.
Если руки не кривые, то ни чего страшного, но устранить желательно.

Возможно,в статье упоминался Озон...видимо о нем говориться.


Скажите новую втулку вы вытачивали или готовую покупали??? у нас в магазинах чтото мне не попадались...

Выковырял то ли с К-126, то ли с Вебера, подпилил, подточил, в общем подогнал и забил, если не с чего снять то к токарю с карбюратором, там прессовая посадка, главное не убить корпус, токарь должен знать натяги, в новых там по моему сейчас вообще капроновые ставят, и то же вариант.

По-моему, DOK входит в раж с проблемой. Уже вроде бы и не столь проблема, сколько хочется вывести карб на "новый" уровень. С одной стороны похвально. Но есть и другая сторона. Прежде всего, это необходимые знания не только устройства, но и происходящих процессов, а также соответствующий инструмент. Вполне принимаю возражения о том, что никто не родился со знаниями и умениями, а приобрели... И вместе с тем... прежде чем "рихтовать" подошву карба, замеряйте её кривизну. 0.6 мм вполне допустимая(по мануалу). В практике - может быть и больше и вовсе это не значит, что будете иметь проблемы. Слесарным "пилением" можете сделать ещё хуже. Можно обходиться самодельными прокладками. Всё зависит от вашего анализа... Такой же пример и с подтёками топлива по оси ДЗ ВТОРОЙ камеры. Я нарочно выделил название, чтобы обратить внимание. Каким образом вторая камера влияет на ХХ-обороты мотора? Лишь увеличенный зазор ДЗ-стенка камеры дадут повышение. Есть ли влияние выработки втулок-оси ДЗ2 на ХХ? Ответ- скорее нет, чем да. Течёт бензин? Река, поток, капли? При новых будет безукоризненно? Далее. Во второй камере, на заслонку бенз попадает лишь при работе УН на неработающем моторе. Тогда и имеем "выход" наружу из-за зазоров пары ось-втулка. При ХХ, а тем более, на других режимах, бензин будет уходить по назначению, подтёков не будет. Практика показывает что, обычно, в этих местах скапливается грязь и всякие отложения, "закупоривающие злачные места" без проблем для работы карба. Технической целесообразности решительно не вижу в этой операции. И, прежде всего, по весьма банальной причине - отсутствия у DOKа необходимых знаний и умений на этот час(без обид!), а потом, в силу остальных поричин... Что просто и легко у СБорисова, может сразу не получиться у DOKа. А ведь карб один, а новый стОит денег. Надо взвешивать и в "дебри" пока отказаться вторгаться.

"Не мешайте технике работать и она не подведет" ))))

Стал "счастливым" обладателем нового карба на таврюке на прошлой неделе - нех ото ключем клапан хх крутить! Новый конечно хдорово, но и 800 грн. не лишние были, отаке вот

К стати: какое было название темы?
От сюда напрашивается вывод после долгого спора: подтекание бензина из втулки ДЗ наводит на мысль, при разных режимах работы двигателя (очень холодный, холодный, теплый, горячий и очень горячий) наблюдается проблема которая дает о себе знать, проблему я думаю нашли: подтекание бензина.
Резюме: кроме того что бензин появляется на улице, у меня есть мнение что он появляется и в коллекторе минуя ГДС, тем самым не поддается регулировке ХХ.
Резюме № 2: Коллективная мысль взяла верх над тупой проблемой одной запчасти.
И опять же: Человек воспользовался коллективной мыслью и победил проблему, осталась малость: если руки у DOKа не кривые победит сам, если боится или не умеет так советы в теме были, все равно победит.

Мастер не тот кто на 100 у. е. сделал работу,
Мастер тот который знает что покрутить за 1 у. е. чтобы заработало и взял еще 99.

По-моему, DOK входит в раж с проблемой. Уже вроде бы и не столь проблема, сколько хочется вывести карб на "новый" уровень. [/QUOTE]

помоему уважаемый вы ошибаетесь ни какого "ража" не наблюдаю.

если вы говорите про мою проблему то не ДЗ ВТОРОЙ,а первой камеры там у меня подтек
я специально прикрепил фотографию(ранее в посте),что бы было по наглядней и ясней от куда оно у меня сочиться...

Без обид,так без обид. но я бы на вашем месте не бросался словами...
то что может не получиться это да .... первый блин комом, но может и получиться кто не рескует тот не пьет шампанского...


Между прочим хочу заметить, что у друга на карбураторе в машине тоже самое, подтекает топливо так же, как и у меня...

Я вот вас не пойму? в шо тока свои посты читаете?
У человека может руки золотые, а машину видит под капотом только по мере поступления проблем.

не понимаю почему вы так уверены что это все из-за подтекания втулки... я раньше писал что с этой проблемой жил давно уже и все было хорошо (обороты в норме были.)я боюсь уж с вами не согласиться...не уверен я что этото именно из за фтулки, прыскал я на нее со шприца бензином и вд40 как писали обороты как стояли на своем месте так и стоят(проверка есть подсос или нет воздуха.)

Как бы там нибыло,Спасибо всем откликнувшимся ...

А зазор 2 камери ви так і не перевіряли? Все таки подивіться, чи там 0,05 мм, так, для у спокоєнія совєсті.

Вроде бы и нет такого, чтобы "бросался словами." Если показались обидными слова о "вхождении в раж", то ведь тоже объяснимо - если даются версии, то их необходимо проверять и, как минимум, сообщать о результатах. А у тебя - давайте версии, версии давайте! Где ответ результативный на мою же "заявку" о проверке того, что винт регулировки пускового зазора (на 7) не мешает закрытию ДЗ? "С болтом вроде всё ОК" - таков ответ. Так действительно пробовал приоткрутить или замерить щупом, чтобы напрочь отсечь эту причину? Или просто, взглянув, решил, что ОК? Где результаты проверки свечей? То, что не так давно ставил - не ответ. Покупая свечи, сразу же проверяю их на стенде и далеко не всё так "гладко" с ними. Иду- меняю. Могут работать с пропусками на некоторых режимах. Где результаты по зазору ДЗ 2-й камеры? Тоже ответ не конкретный. Где результаты регулировки ХХ. Как ты это делал? Все версии имеют право на жизнь, но и на конкретику. Спросил - посоветовали - ответь подробно с описанием, как делал. Именно подробно ибо можешь где-то что-то делать ошибочно. Таким образом и практике учишься и с теорией согласно... А вот с инфой о месте подтекания бензина протупил - извини. Поленился я вернуться к поискам фото.

Гаврюха правий - той, хто просить допомоги, в першу чергу сам має дати можливість собі допомогти. В техніці частіше за все органам чуттів довіряти не варто, бо вони дають суб'єктивні результати, а об'єктивні - це вимірювання і цифри + логіка.

DOK, как не крути, а "довести до ума" карб придется, сегодня был в магазине - карб 1020 грн o_O

Скільки?! o_O Ну це вообче, ціни здуріли!:fool:

Да, сказали новая цена с сегодняшнего дня. А китайский карб, шо нихера не настроить - около 800 грн...;-)

Цены скаконули уже давно. Просто не во все магазины успели завезти товар по новым ценам. Если осенью я видел в магазине ГТЦ по цене от 60 до 80 грн то сейчас цена на них поднялась ровно вдвое. Так что ежели кто планирует что-то купить то надо искать где цены еще старые, ибо базарные скакают быстрее магазинных.

Не ругайте меня сильно, я ведь только у чусь...
на прошлых выходных спрашивал Сказали что Карбюратор стоит 480 гр... это в Ханженково на авторынке(там правда одно название от этого рыка осталось.)Сейчас пока времени нет работа появилась...

Я бы посоветовал купить за эту цену пока есть возможность. Дома не спеша перебрать, вычистить стружку и удалить облой, выставить предварительные регулировки поплавка и винта качества, проверить пусковые зазоры. Это можно после работы делать. А появится время - поставить на машину.

Ахтунг! Головне, щоб цей за 480 не був китайським!

А не один хрен? Если его вдумчиво перебрать то производитель пофигу.

Я знав, що Ви це скажете, але мені недавно довелось приводити до толку ОЗОН виробництва АТ, то якість виготовлення, свердління каналів та ін. мене не порадувало. Не знаю, може такий попався, бо ж і рідні руки, і руки братів-сусідів теж бувають кривими, але мені б було китайський брать стрьомно. Як на мене - то краще б/у з невеликим строком експлуатації в нормальному стані.

Хоть новый, хоть б/у - все равно перебирать надо.

Та да, тому і кажу, що я краще перебрав би б/у заводський, ніж новий китай.