;)
весь процесс фоткаю. Седня буду лепить второй патрубок.
Первый патрубок высох. Получился очень прочным, даже не ожидал. За него можно мотор поднять. Хотя положен по сути черновой слой.

Удачи! интересно очень.

мы ждем фоточки!!

работа чуть застопорилась, шею повредил :).
Пластилин с патрубков уже удалил, бензостойкие шланги на переходники уже купил.
жду опять выходных :). Теперь уже заведусь :)

Можно было-бы и промежуточные фото уже:)

иш слюни все пускают)))))))

Итак, промежуточные фото.
мысль о мотокарбе возникла, рассматривая вот такое чудо японского автопрома - дуалкарб от Хонды Сивик.
Вложение 56598
Этот агрегат на поверку оказался обычным мотокарбом постоянного разрежения CVK, с дросселем и ваккуумной заслонкой. Таким, как дуалкарб с мотоцикла Хонда VT600
Вложение 56600
Вложение 56602
В мотике он стоит в развале цилиндров
Вложение 56601
Так как в инете пишут оды дуалкарбам, да и на мотике он зарекомендовал себя очень хороша, работа началась.
Сначала взяли обычный впускной коллектор Таврона
Вложение 56603
Отрезали лишнее
Вложение 56604
подофигели с внутренней геометрии
Вложение 56607
Вложение 56606
Вложение 56605
Экспериментальный моторчик, который будет поставлен весной, выставлен на кирпичики, с помощью уровня чтобы площадка под карб впускного коллектора была чётко горизонтальна. Коллектор снят, дыры закрыты тряпкой и установлены наши обрубки
Вложение 56608
По ходу дела был ограблен детский магазин - 2 коробки пластилина, ножницы, кисточка для рисования
Вложение 56609
И вспоминая школьные уроки труда, началась лепка впускного коллектора. Сначала - с пластилина
Вложение 56610

еще! еще!

Когда пластилин подостыл и перестал перегибаться, с помощью разогретого пластилина и ножа поверхность конструкции доведена - чтобы было без рытвин и всё плавно. Диаметр впускного делался 34 мм - как и в карбах. Чтобы патрубки были равной длины, карб будет смещён в сторону 1 и 2 цилиндра.
Далее была взята стеклоткань АРР самая "мелкая", нарезаны полоски и квадратики.
Полужёсткая полиэфирка АРР Полипласт разведена в стаканчике, туда добавлен наполнитель - алюминиевая пудра (чтобы впускной был прочнее и лучше прогревался). Далее технология такая - кисточкой наношу на пластилин, обтягивают стеклотканью и снова кисточкой.
Первоначальная поклейка ориентировочно составила 3-4 слоя.

Далі буде (фотки с поклеєнным выложу вечерком, что-то найти не могу :)

Буду краток - сначала оф потом игеть да работёнка, по затратам потом подскажете во сколько всё вылилось включая материалы, бу коллектор, карбы и то що.
Смотрю добавлена алюминиевая пудра, с прогреваемостью думаете будет критично?

алюминиевая пудра просто позволит в самом патрубке границу перепада температур сделать не такой резкой. Потому как смола имеет очень хорошие теплоизолирующие свойства, поэтому может получится - одна сторона нагрета до 90 градусов, вторая - ноль. А так более равномерно разпределена тепловая нагрузка, лучшее сопротивление перегреву (пудра поднимает температурную стойкость композита) - это на всяк случай, мало ли летом, в Крыму, на солнце и в пробке температура в моторном отсеке будет больше 100 градусов :) и конструкцию захочет "повести". Да и прочность вырастает прилично.

Думаю, мотоциклетным карбам не так критична температура впускного тракта, как Солексу, который льёт в коллектор бенз струйками. Ну а чем ниже температура смеси, которая поступает в цилиндр, тем выше мощность.

У меня модель карба без прогрева дросселей (приливы есть, штуцеров нет), но тем не менее всё работало даже в нулевую температуру под дождём.

Но как говорится, не будем гадать, а будем испытывать :)

Мну как говорится :) внедрение интересней интересного, ожидаем с нетерпением.

Вложение 56877
может с нашего впускного так тоже можно сделать, чтоб меньже гемору было?
конкретно за правуючасть рисунка. это кажись тазовское.

Я вот только не пойму зачем весь этот гемор, тут на урале наб пока сведешь два штуки чтобы движок нормально работал, а тут их аж 4 штука, я так понял что этим мы хотим поднять расход топлива на Таврии ;-)

Почитайте внимательно тему и литературу по карбам постоянного разряжения а потом язвите. Уралу до них как до Луны. Идея хорошая, если конечно удастся ее воплотить.

ну и расход поднять тоже)

Да все равно это лишнее, лучше сразу ставить инжектор и прошивку хорошую и будет вам счастье.:yes:

не путай божий дар с яичницей!

дэк книги пишут, что карбы постоянного разряжения не айс для авто...это тема для мото...разве не???

Хоть один человек сказал мудрое слово.:yes:

блин, никак не доберусь уже поставить.

Вчера крутили интересный моторчик. Хонда Голд-винг, 1500, 95 годика. Это шестицилиндровый оппозит, мотоцикл в своём классе культовый.
Сняли мотор, нужно кое-что заменить в гитаре ГРМ возле сцепления (кривые ручки накосячили), подзаказать ништячков. Моторчик после 260 тыс. пробега в рассвете сил.

Карбы там вакуумники. 2 штуки - по одному на 3 цилиндра. такие http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID...ARBURETOR_ASSY
такой же на ебее. http://www.ebay.com/itm/97-Honda-Gol...#ht_1972wt_981

Если бы Солекс был лучше, японцы бы туда поставили его - места завались.
Но они решили по другому и позже вышла Голда и Валькирия с таким блоком карбюраторов - на 6 диффузоров вместо 2. :)
http://www.ebay.com/itm/00-Honda-Val...item2eb88e286f

прошу обратить внимание, 2000 год, уже везде в автомобильном мире царили инжектора. Но конструкторы таки смотрели в сторону карбов и выпускали Голду с карбами до 2004 года.. С 6 карбами :). Лишь в новой модели Голды - 1800, появился инжектор.
Кстати, моя Шедовка 600 выпускалась в Штатах до 2008 года с карбами.

Что то слабо вериться что инженеры Хонды настолько тупы, что продолжали так долго выпускать карбовые мотики.

невзирая на негативные некоторые посты, прошу продлить парад)))))

Да-да... интересный проект. Продолжайте :)
Хоть у меня инж, все-равно интересно читать...

а покажи сам движок!

Просто весь мир знает, что последние версии железок в мировом Карбострое НИЧЕМ, кроме токсичности не уступает инжектору.))
Потому и лепили их, пока Евро-1,2,3,10 не пришли на наш шарик))

Предлагаю создать тему "Какие карбы лепить на любимую тачько". А тут обсуждать как технически реализовывает конкретные карбы топик стартер. Давайте "мухи отдельно,котлеты отдельно". Проявите уважение к стараниям и тем более стремление автора, рассказать нам о его успехе.. .Или неуспехе....Спасибо. Может что не так сказал, извините.

пока что конкретных "действий" по карбам, я помню только данный топик+фотоотчет по Пирбургу с Опель кадета еще на старом форуме...

Ну и что? Стоит мутить целую ветку ради ДВУХ отчетных проектов за 8 лет???? :-)

Блин....Действительно гавнофорум))))))

Можно ссылку на книги ?

всем: кстати, цель установки не написал - хочу поставить два карба с Хонды с целью поднятия экономии и улучшении динамических характеристик. А заодно для уменьшения времени на мороку с Солексом, ввиду того что данные карбы более нового поколения и позволяют на мотоцикле добиться экономии.
Установка не для спорта, а для повседневной езды в городе и на трассе :).

ну мы же ждём!! А ВЫ ТУТ ДЕМАГОГИЮ...

У меня на машинке стоит карб по виду как мотыковский, его почти не видно на движке;-)

фото в студию!

у него наверно к133а стоит, такие ставили на тавру одно время, у меня есть полный комплект, коллектор карб и кастрюля.
http://s018.radikal.ru/i513/1201/c4/2de427d489a2.jpg
есть еще и москвичевский под тавра сделаный к 126л
http://i045.radikal.ru/1201/4e/59899dda53d7.jpg

извените что не по теме!

у него фиатовский зверёк...

та чини пофигу, чтото подобное значит;-)

http://s009.radikal.ru/i307/1010/e3/2bbda49eb33b.gif
ахаха вот ето жесть

Кстати, у меня первая тавра была с таким карбом. Как с сороковки, с одной заслонкой, только низ и верх - алюминиевое литье (корявое, как в песок!). И коллектор под него отлит был разделенный, как на классике... Ехал слабовато, мы его заменили на ДААЗ, потом на Солекс.
А мой штурман его себе на восьмерку 1300 присобачил через плиту преходную, не ехала ни хрена, но кушала пятерку в круговую...
Жаль, фоток не осталось. Только коллектора, и то после переделки под ДААЗ лепестковые клапана...

antonyo! А можно фото карба и коллектора? Или сюда, или мне на почту extun@mail.ru - для коллекции...

только в сборе все(, потом как нибуть пофоткаю карб отдельно если надо, папа говорил что расход там вообще смешной, но вот едит не совсем хорошо)
http://s44.radikal.ru/i103/1201/87/7c56d071dc32.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1201/1f/4eba0e34a96f.jpg
http://s018.radikal.ru/i520/1201/20/85f3bd133f03.jpg

я б погонял на таком)

а вдруг против ветра надо будет ехать?

купи зазовский, к нему пластину переходную под солекс(ее использовали на запорожце) и будет счастье)
мы думали поставить попробовать когда движок перебирали, но вернулись к солексу.

походу я не подумав ляпнул...

а кто ещё сейчас на таком ездит?: пусть замерит разгон до 100ки. и всё станет ясно. плюс расход в студию

я вот чото углубился в карбюраторы...
растолкуйте мне, карбы постоянного разряжения это те, которые с двумя заслонками, одна из которых управляется разряжением из коллектора, да?

разгон до 100 у всех разный, это надо чтоб ктото на свой корч поставил сначало одно потом другое. по такой погоде делать это:tupak:

Я когда в первый день окончательной сборки не мог завестись все есть а она не заводиться под вечер уже думал с запарика снимать карб для пробы завестись:-D

нет, по такой пагоде это не тупак, потому что в цилиндр больше воздуха попадать будет из-за большей его плотности при меньшей температуре. Разгон будет резвее.

газоновский 52.

тогда шлангу из бака в коллектор

и цистерна на прицепе.

затея очень интерестна!развели правда демагогию о чизовских карбах -но прав чел-как можно это Г... сравнивать с японцами (и итальянцами для меня лично)
Я откатал 6 лет (по 90-130тыс в год) на итальяшке с движком на поршневой априлия -когда я впервые разобрал ее карб-меня поразила его простота и надежность-и чего наши не слизали удивлялся... да и движек за все это время ни разу не ремонтиролся-даже кольца не менялись(но это как отступление)

с карбюраторами постоянного разрежения с вакуумным приводом заслонки к сожалению не сталкивался -но очень интеесно что получится
-жду результатов и фотоочета)

ТС ты где?

Автор вернись тебя здесь ждут!!!

интересно... а каг под такое ГБО подсоединять??:-D

всем здрасьте, уже вернулся. Морозы выбили из колеи, было не до моторов :).

Итак, впуск готов, ждём потепления. Вопрос резинок для крепления был решён за 50 гривен - идеально подошли резинки заливной горловины бензобака. Паралельно на ебее заказан карб с Хонды Голд Винг :). Так что на Стидовских обкатаю что к чему, а потом уже поставлю от голды :).

так а мой вопрос остается открытым.
карбы постоянного разряжения это те у которых две заслонки одна из которых управляется разряжением из коллектора? или не?

Да

спасибо. может к солексу вакуум корректор при3,14здярит? ;-)

Уже и морозы прошли а карбов мотоциклетных все нету и нету

мужики, наверное и не будет.
Все, вчера вечером настала точка кипения. Всю суботу и воскресенье было проведено ТО - новая рейка, шаровые, наконечники, новая резинка, прокатаны диски, замена шпилек колёс (сцука, новые были, потянулись !), замена патрубков СО (прошлый раз менял в ноябре, уже потекли\лопнули), фильтра. Был снят карб, промыт, обслужен, собран. Вечером в воскресенье всех помощников развёз, вроде работает, поставил машинку и спать. Неделя должна была быть напряжённой, у планах 3 командировки, тысячи бы 2 намотал на спидометр.
А утром...
до работы ехал два часа. Заглохла в поле, подумал мало ли с бензом провтыкал. Спешу, инструментов не взял (хуле, всё сделано). Докатил до заправки - залил. Завелась, через 50 метров... стала. И всё. На работу нужно позарез, спешу, а тут...
Евакуатор забрал на сервис, я на работу. Оказалось - вусмерть забитый карб... Откуда? Фильтр стоит инжекторный тойотовский !. Умерла НОВАЯ мембрана ускорительного насоса с довольно недешёвого ремкомплекта....
Не, я манал больше связываться с нашими запчастями, с нашими тазиками, .

Сегодня под вечер уже купил другую машину, иномарку в хорошем состоянии - просто случайно подвернулась, приехал сел и.... Почувствовал эти рекаровские кресла, когда увидел широкую новую резину Континенталь, когда услышал работу без перебоев на холостых и эту динамику. В салоне никаких запахов - ни бензина, ни гари, ни чего то там ещё. И главное - эти прочные болты колёс и 4 точки крепления - ну ей-богу кончил. Хотя это банальный Опель !

Таврия до лета ещё повозит газеты и будет разыграна как подарок на слёте байкеров !

Что-то Вам не повезло совсем...
Были похожие проблемы у моего товарища со старенькой иномаркой, но как выяснялось позже, так происходило: то из-за не сделанной дефектовки соприкасающихся деталей перед установкой чего-либо, то из-за не совсем правильной сборки из-за отсутствия необходимых деталей(приходилось колхозничать). В нашем случае(владельцы отечественного автопрома) можно добавить и корявые запчасти. Хорошие отыскать сложно, но можно... Да и таврию слепить под себя тоже можно, относительно недорого.
На опеле стареньком(opel ascona c / купе / 1.6 восьмиклапанник / карб / 4-х ступенчатая МКПП / расход по городу: 10л А-92 на 100км) ездил, в принципе не подводил, и не раздевал. За три года эксплуатации было заменено: сцепа в сборе, с тросиком(сцепу меняли без снятия МКПП...;-)); подшипник ступицы передний и задний; термос, пару патрубков охлаждения. Ну и расходники. Конечно, по неопытности на многое было забито(и очень зря), а точнее на: исправность ручника; убитые в хлам амортизаторы; неработающий датчик уровня топлива; мотор брал масло, но работал тихо как часики; плохую полу-лысую Росаву БЦ-11. А еще, когда шел дождь машина могла заглохнуть... короче, только со временем осознал сколько упущений было допущено!
Я к тому, что проблемы могут быть не только с таврией...;-)
Не расстраивайтесь...:beer:

Мотобайкер
Вот тоже мне проблема удивили, 2 недели на зад, солекс с доработками, авто отказывается ехать, промывки не помагают, на руках остаётся белый налёт от бенза, снят карб, промыт, установлен, проблема не отпускает, замена бензонасоса, повторная пере промывка.
И о чудо встреча с карбюраторщиком из ГСК он не чуть не удивился проблеме ответ был простой - парафин! забивает всё НАФИГ сейчас с подорожанием топлива вот такая штука на широкую ногу понеслась.
Так что поторопились вы и не авто не карб тут не виноваты, а ваше инжекторное авто хоть и менее но так же подвержено всем этим отложениям.
Вывод - или смените АЗС или готовьтесь к прочистке топливной системы своей иномарки.

А где Вы ижектор узрели...?

фух, сегодня чуть успокоился. Бенз кстати лил только Окко, 95 евробензин
Нашли причину отказов Таврии. Кастрюля изнутри была черновата - наверное с сапуна чуть летело масло получился лёгонький налёт. После промывки карба мы ещё сверху на работающем моторе карб продули карбклинером. По ходу часть той адской жидкости смыло налёт и через балансировочные каналы попало в карб.
Но после сегодняшнего рабочего дня на иномарке, когда намотал первую сотню км. с люком, в комфорте, мне так полегчало. Думаю, когда подарим Таврию байкерам будет чистая совесть - мы там поменяли всё что могли :). И качество наших запчастей, это увы. Елементарно шпильки колёс - пластилин.
Остался блин в гараже мотор 1.3 с горбатым распредом и доведёнными головами, который делал чтобы поставить с мотокарбами. Даж не знаю, может трайк построить :)

что за распред? есть не умозрительный,а реальный интерес к нему..

АААААААААА!!!! V-образный МЕМЗ!!!! уже хочу ))

Тлетворное влияние Запада ... Променять дух кулибничества на старую иномарку ... Стеньку Разина за Ето самого чЮть не утопили .

да я такого же мнения про таврию- скучно дома- купи таврию.
Запчасти самые говёные. от этого все проблемы. ставишь- через пол года меняй.

Дух кулибина просыпается когда время свободное есть. У меня вон два Днепрсона в гараже пылятся. Ишо? душа желает творчества, а тут блин работа......Хотя сам себе бос и работник....

головы 2. Одна просто доведена, у второй ещё и утоплены клапана, для большей СС

По поводу Таврона, машинка интересная, когда есть время. А вот когда завал, нужна машина, которая не подводит.

Закончил ревизию жОпеля. Прошёлся от глушителя и ходовой до карба. Был приятно удивлён состоянием всего. Под замену только отправил датчик включения вентилятора (на всяк случай, привычка), термостат (на всяк случай), масло и тосол (обычно всегда меняю, когда покупаю транспорт), генератор (он работал, но шумел и был значительный износ шкива. Чтобы тысяч через 5 не стать где-нибудь за 500 километров от дома, просто поменял на отреставрированный у знакомого с разборки. Цена вопроса 300 грн.). Думал было снять с Таврии (у мну там Бош с разборки прижился, отлично работает), но передумал - пусть машинка остаётся на ходу.
Далее - замена масла в коробке. Не успел :)

даёшь бортовикъ!

пошел по стопам мотобайкера, поставил четыре карба keihin. получилось примерно вот так.http://www.youtube.com/watch?v=WcgM3-E69Ug

ВАЗь мотор и мотокарбы! и как оно едет?

без спорт распредвала после 5 тыс. весь бензин вылетает на улицу. а так вроде бы нормально едет.

а по расходу как примерно7

по расходу пока не знаю, я на ней не часто катаюсь. но наверное такой же как на мега солексе.

мне кажется или обороты дейтвительно низкие?

это просто кажется. после праздников поеду к байкерам пусть настраивают этот шедевр :). а вообще штука интересная.

поподробнее пжалуста)o_O

а что конкретно интересует?

вот на мемз хочу мото карбы,есть с бандита 400сс вот както нада подружить.
относительно тебя,че за карбы,откуда и т.д

у тебя микуни наверное. мне кажется что для них с родным мотором места не хватит. мотор сильно наклонен к водителю.

кто хотел бортовик? тут: Украинский „Таврон” против немецкого „ширпотреба”

благодарю:)

а не тот ли ты мотобайкер у которого я был на свадьбе в Умани в апреле прошлого года?

Ребята а что тема притихла? Как успехи таврии с новыми карбами - как езда - качества? И если можно то отчет о установке что выкидывалось что оставлялось что и как ставилось - очень интересно это все

да все уже. ничего не будет с таврией.

решил поднять темку, тоже заморочился с мото карбами,завершу наверно еще не скоро но очень интересно как с ним таврия поедет))) и вопрос к гуру, стоит ли делать подогрев коллекторов, на самих карбах подогрев не предусмотрен

А влезет? в моторный щит не упрутся карбы?

Таки наверное упрутся. Ну если сильно укоротить впуск ( херня конечно получиться с тягой) то может и влезет. Но при разгоне двиг таки размажет карбы об моторный щит.

к сожалению промерять не получится машина разобранна до болтика, от плоскости головки под коллектора до самой крайней точки коробки воздушного фильтра получается ориентировочно 28-30 см, если у кого есть возможность померять расстояние от плоскости до моторного щита буду очень признателен

25-26см. Но не больше. Померял железной линейкой.

Спасибо, значит прийдется опять выкручиваться(((( очень не хочется отказываться от стандартных дифузов и нормального фильтра, когда движок займет свое законное место буду думать чем жертвовать.

сделай заварот вверх для трубок и фильтра на входе перед карбами.

К сожалению так не получится, там стандартные дифузоры их видно на втором фото которые мне хочется трогать в последнюю очередь иначе все настройки окончательно уйдут, в общем установлю мотор и буду прикидывать, в крайнем случае можно кусочек моторного щита адаптировать болгаркой)))

Є деякі сумніви, як це все має працювати. Якщо машина просто поганяти, то ще пів біди, але для щоденних поїздок на авто не підходят. Як завести їх зимою? Як їхати без "ускорительного насоса"? А хтось рахував чи підходят вони на об'єм двигуна? І як це діло синхронізувати?

Естественно, если вам хватает мощности стандартного МЕАМза с изменениями подобными этим не стоит заморачиваться. Заводится японские мотоциклы зимой не хуже таврий, на них есть пусковой обогатитель, кроссмены из-за морозов не закрывают сезон, длинна впускного коллектора значительно короче стандартного, если понадобится сделать его подогрев это не составляет проблем или тот же подогрев поплавковых камер аналогичный солексовскому. Ускорительный насос им не нужен оптимальный состав смеси поддерживается вакуумной заслонкой. Согласен те карбы что у меня, великоваты для таврии, дифузор 34((( но как говорится на безрыбье...., самый оптимум были бы 28-30. По поводу синхронизации это самая меньшая проблема, простейшее приспособление для попарной синхронизации делается из двух капельниц и двух банок от физраствора за 10 минут (на коллекторах еще не вварены штуцера для вакуометров).

А че в карб стреляет? И что с ремнем? Раннее зажигание?